Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пересветы...как бороться на 100%?

Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

На ярком солнце обязательно получаются пересветы(белые пятна).Думал что поможет нейтрально-серый фильтр,поправка экспозиции +1,+2,+3 и -1,-2,-3 и т.д.

Может кто подскажет как этого избежать на 100%? dunno
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Voffka »

Stilist писал(а): На ярком солнце обязательно получаются пересветы(белые пятна).Думал что поможет нейтрально-серый фильтр,поправка экспозиции +1,+2,+3 и -1,-2,-3 и т.д.

Может кто подскажет как этого избежать на 100%? dunno
У меня не получались, хоть пользуюсь D70. Может у Вас контраст в настройках фотоаппарата задран?

Если снимать светлые предметы на солнце, то поправка экспозиции помогала.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

Voffka писал(а): У меня не получались, хоть пользуюсь D70. Может у Вас контраст в настройках фотоаппарата задран?

Если снимать светлые предметы на солнце, то поправка экспозиции помогала.
Я специально сегодня пробывал делать поправку и на + и на -,но разницы не увидел.Фильтр NEO MC- ND4 от MARUMI на 50mm f1/4 -казалось бы должен помочь,но нет.Подсветку встроеной пыхой делал.Не понятно какую делать поравку на+ или на- на солнце?Может вообще контраст выставить на - в камере?
Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 13:44

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Валерий »

Если снимать светлые предметы на солнце, то поправка экспозиции помогала.
А тени, при этом, в "чёрную дыру" не превратились?

Кардинальный способ, увы, только ХДР.
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

Валерий писал(а): А тени, при этом, в "чёрную дыру" не превратились?

Кардинальный способ, увы, только ХДР.
Что такое ХДР? ohmy
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение awo »

Stilist писал(а): На ярком солнце обязательно получаются пересветы(белые пятна).Думал что поможет нейтрально-серый фильтр,поправка экспозиции +1,+2,+3 и -1,-2,-3 и т.д.

Может кто подскажет как этого избежать на 100%? dunno
Показали бы пример Вашей проблемы, а то что-то я никак в толк не возьму, о чем Вы?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 13:44

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Валерий »

Что такое ХДР? ohmy
Компьютерное склеивание кадров экспонированных "по светам" и "по теням". Своеобразный брэкетинг.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Voffka »

Пересвет можно слегка поддправить в фотошопе Shadows/Highlights. Но это не лучший выход. Лучший выход не делать пересветы.

Можно програмно увеличить динамический диапазон. Уменьшить контраст изображения в настройках камеры, а потом увеличить контраст в фотошопе.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Andrey »

Stilist писал(а): На ярком солнце обязательно получаются пересветы(белые пятна).Думал что поможет нейтрально-серый фильтр,поправка экспозиции +1,+2,+3 и -1,-2,-3 и т.д.

Может кто подскажет как этого избежать на 100%? dunno


1) Делаете замер по светам и теням. Если разница больше возможностей носителя (пленка, сенсорная матрица), тогда применяется градиентный фильтр и/или HDR технология (для цифры). Что такое HDR посмотрите в поиске, тема несколько раз обсуждалась.



2) Если разница (см. п.1) меньше возможностей носителя, тогда, в случае цифровой камеры, следите, чтоб правый край гистограммы был как можно ближе к правой границе, но при этом с правого края не было бы вертикальной линии уходящей за границы гистограммы. Дополнительный контроль по "засвеченным" областям.



3) Нейтральный фильтр применяется для уменьшения количества света, который попадает на носитель. И если Вы пользуетесь матричным TTL замером, то наличие нейтрального фильтра абсолютно ни как не скажется на финальной картинке. Камера автоматически увеличит выдержку и/или диафрагму, чтоб компенсировать уменьшение количества света. Нейтральный фильтр применяется, например, когда Вы хотите красиво размыть поток воды, а длительности выдержки не хватает, даже с сильно зажатой диафрагмой.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение showtime »

снимайте на мануал и проверяйте гистограмму..
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

Andrey писал(а): 1) Делаете замер по светам и теням. Если разница больше возможностей носителя (пленка, сенсорная матрица), тогда применяется градиентный фильтр и/или HDR технология (для цифры). Что такое HDR посмотрите в поиске, тема несколько раз обсуждалась.



2) Если разница (см. п.1) меньше возможностей носителя, тогда, в случае цифровой камеры, следите, чтоб правый край гистограммы был как можно ближе к правой границе, но при этом с правого края не было бы вертикальной линии уходящей за границы гистограммы. Дополнительный контроль по "засвеченным" областям.



3) Нейтральный фильтр применяется для уменьшения количества света, который попадает на носитель. И если Вы пользуетесь матричным TTL замером, то наличие нейтрального фильтра абсолютно ни как не скажется на финальной картинке. Камера автоматически увеличит выдержку и/или диафрагму, чтоб компенсировать уменьшение количества света. Нейтральный фильтр применяется, например, когда Вы хотите красиво размыть поток воды, а длительности выдержки не хватает, даже с сильно зажатой диафрагмой.
Я как бы не дурак,но не понимаю что значит-"возможности носителя"?HDR-понятно,но для этого надо снимать со штатива.А бегать за объектом съёмки с ним не очень то хочется.

Ну вот возник вопрос.Какого цвета должен быть градиентный фильтр?И потом я всегда думал что нейтральный фильтр не только для воды,но и для того чтобы гасить лишний свет-т.е.уменьшает возможные пересветы.Может я глубоко заблуждаюсь??? sad
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение TapeH »

снимайте на мануал и проверяйте гистограмму..
Согласен.



Мануал, экспозицию мерьте точкой по самому светлому объекту (облако, например, или снег). Экспериментально - экспонометр должен показать "пересвет" на 2 ступени (на 4 деления - если о Д70 говорим), т.к. он будет считать самый светлый объект "нейтрально серым". Плюс еще можно контрастность на low поставить.



Пейзажи только так и снимаю.
Аватара пользователя
PixelВания
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 10:54

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение PixelВания »

Stilist писал(а): На ярком солнце обязательно получаются пересветы(белые пятна).Думал что поможет нейтрально-серый фильтр,поправка экспозиции +1,+2,+3 и -1,-2,-3 и т.д.

Может кто подскажет как этого избежать на 100%? dunno
1. Яркость монитора фотоаппарата в "-2"

2. Съемка в "мануал"

3. Контроль гистограммы (правой границы)

4. Нейтральный серый фильтр гасит свет по всей площади, а не избирательно. Поэтому если у Вас стоит фильтр 4 и поправка +2, то считайте, что фильтра у Вас нет. Фильтры эти используются когда общая освещенность слишком большая, например, вам нужно снять на дыре 2.8, а выдержка получается слишком короткой и аппарарат ее уже не может отработать - вот тогда и нужен фильтр
Интернет-магазин зеркальной фототехники и аксессуаров

<a href="http://www.pixelvania.ru" target="_blank">http://www.pixelvania.ru</a>
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Andrey »

Я как бы не дурак,но не понимаю что значит-"возможности носителя"?


Вы знакомы с такими понятиями, как Динамический Диапазон, Оптическая Плотность и т.п.?



Если нет, почитайте на dpreview или Википедии...

Если да, тогда не понятен Ваш вопрос ..



Для наглядности:

Вы делаете замер по светам и получаете экспопару: диафрагма 1/8, выдержка 1/1000 сек., делаете замер по теням и получаете 1/8 и 1/15 сек. Разница составляет 6 стопов. Если Вы используете в качестве носителя "цифровую матрицу", то ее "возможностей" не хватит одновременно зафиксировать сюжет с разницей в 6 стопов. А если используете профессиональную ЧБ пленку, то есть шанс, что вся снимаемая сцена будет зафиксирована корректно.


HDR-понятно,но для этого надо снимать со штатива.А бегать за объектом съёмки с ним не очень то хочется.


Удачные кадры, сидя на диване, очень сложно получить ...


Ну вот возник вопрос.Какого цвета должен быть градиентный фильтр?


В цифровой фотографии из цветных фильтров имеет смысл использовать, разве, что "цветной полярик". Градиентный фильтр достаточно иметь нейтральный (серый).


И потом я всегда думал что нейтральный фильтр не только для воды,но и для того чтобы гасить лишний свет-т.е.уменьшает возможные пересветы.Может я глубоко заблуждаюсь??? sad


Как уже правильно Вам ответили, нейтральный фильтр "гасит" излишки света по всему полю кадра.
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение FISCHER »

HDR-понятно,но для этого надо снимать со штатива
Это не всегда так! Можно снять объект и с рук, главное чтоб объект не смыкался и задать фотошопу галку мол с рук снято!
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

Andrey писал(а): Вы знакомы с такими понятиями, как Динамический Диапазон, Оптическая Плотность и т.п.?



Если нет, почитайте на dpreview или Википедии...

Если да, тогда не понятен Ваш вопрос ..



Для наглядности:

Вы делаете замер по светам и получаете экспопару: диафрагма 1/8, выдержка 1/1000 сек., делаете замер по теням и получаете 1/8 и 1/15 сек. Разница составляет 6 стопов. Если Вы используете в качестве носителя "цифровую матрицу", то ее "возможностей" не хватит одновременно зафиксировать сюжет с разницей в 6 стопов. А если используете профессиональную ЧБ пленку, то есть шанс, что вся снимаемая сцена будет зафиксирована корректно.

Удачные кадры, сидя на диване, очень сложно получить ...

В цифровой фотографии из цветных фильтров имеет смысл использовать, разве, что "цветной полярик". Градиентный фильтр достаточно иметь нейтральный (серый).

Как уже правильно Вам ответили, нейтральный фильтр "гасит" излишки света по всему полю кадра.
(Удачные кадры, сидя на диване, очень сложно получить ...)

Как можно маленького ребёнка снимать со штатива если тот бегает в радиусе 100-150 метров?Или постоянно крутится и прыгает.(только дать ему по голове...?)

(Градиентный фильтр достаточно иметь нейтральный (серый).)

В чём принципиальная разница между моим и градиентным фильтром?Просветите,пожалуйста.

И что такое "цветной полярик"?Они разьве бывают ещё черно-белыми? help
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

PixelВания писал(а): 1. Яркость монитора фотоаппарата в "-2"

Не могу понять для чего это нужно?

2. Съемка в "мануал"

Всегда снимаю в мануале,и подбираю экспопару по гистограмме.

3. Контроль гистограммы (правой границы)

Бывает контроль правой границы идёт в ущерб левой.Тогда как быть?

4. Нейтральный серый фильтр гасит свет по всей площади, а не избирательно. Поэтому если у Вас стоит фильтр 4 и поправка +2, то считайте, что фильтра у Вас нет. Фильтры эти используются когда общая освещенность слишком большая, например, вам нужно снять на дыре 2.8, а выдержка получается слишком короткой и аппарарат ее уже не может отработать - вот тогда и нужен фильтр.

Получается что кроме как для съёмки воды он не нужен?Мне знакомый утверждал что постоянно носит его в солнечные дни и всё тип-топ.У него SONY R-1. mf_bookread
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Antonych »

... (Градиентный фильтр достаточно иметь нейтральный (серый).) В чём принципиальная разница между моим и градиентным фильтром?Просветите,пожалуйста. И что такое "цветной полярик"?Они разьве бывают ещё черно-белыми?
По поводу ликбеза по фильтрам будьте любезны вот сюда.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
PixelВания
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 10:54

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение PixelВания »

>>1. Яркость монитора фотоаппарата в "-2"

>Не могу понять для чего это нужно?

Чтоб врал поменьше



>>3. Контроль гистограммы (правой границы)

>Бывает контроль правой границы идёт в ущерб левой.Тогда как быть?

Подбирайте правильную экспопару и ставьте правильный свет.



>Получается что кроме как для съёмки воды он не нужен?Мне знакомый утверждал что постоянно носит его в солнечные дни и всё тип-топ.У него SONY R-1.

О каком фильтре идет речь? О сером?

Могу привести пример из своей практики: съемка портрета, студийные пыхи на самой малой мощности, выдержка 1/750, диафрагма 8 - больше открыть уже не могу, т.к. пересвет. Ставится серый фильтр ND4 и дырку можно открыть еще на 2 ступени.
Интернет-магазин зеркальной фототехники и аксессуаров

<a href="http://www.pixelvania.ru" target="_blank">http://www.pixelvania.ru</a>
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение Stilist »

PixelВания писал(а): >>1. Яркость монитора фотоаппарата в "-2"

>Не могу понять для чего это нужно?

Чтоб врал поменьше



>>3. Контроль гистограммы (правой границы)

>Бывает контроль правой границы идёт в ущерб левой.Тогда как быть?

Подбирайте правильную экспопару и ставьте правильный свет.



>Получается что кроме как для съёмки воды он не нужен?Мне знакомый утверждал что постоянно носит его в солнечные дни и всё тип-топ.У него SONY R-1.

О каком фильтре идет речь? О сером?

Могу привести пример из своей практики: съемка портрета, студийные пыхи на самой малой мощности, выдержка 1/750, диафрагма 8 - больше открыть уже не могу, т.к. пересвет. Ставится серый фильтр ND4 и дырку можно открыть еще на 2 ступени.
У меня пересветы на мониторе камеры равноценны пересветам на мониторе компьютера,т.е. 1 к 1.

На ярком солнце я не могу подобрать экспопару чтобы не было завышения по левому или правому краю гистограммы.Мне очень интересно как это можно сделать.И уж очень интересно как на улице поставить свет.

А по поводу серых фильтров,я особой разницы не вижу.Градиентный-серый на половину,а простой ND-весь серый.Принцип один же? mf_bookread
Аватара пользователя
PhotoGubitel
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 21:02

Re: Пересветы...как бороться на 100%?

Сообщение PhotoGubitel »

...А по поводу серых фильтров,я особой разницы не вижу.Градиентный-серый на половину,а простой ND-весь серый.Принцип один же? mf_bookread
Не совсем один. Если фильтр серый тока на половину, то на одну половину кадра попадет весь свет, а на другую -X ступеней меньше. Допустим Вы снимаете снежную целину, а за ней темный лес. Допустим, разница между лесом и снегом составит 6 стопов (единиц EV, если я прав). Для примера света от снега будет X EV, а от леса Y (X - Y = 6 EV). Тогда снимая без фильтров динамический диапазон кадра не уложиться в динамический диапазон матрици и вы получите либо недодержку в области леса, либо пересвет в области снега.

Теперь если снять тот же кадр с "половинчатым" фильтром то мы получим (X - 2) - Y = 4 Ev такой ДД, который уложиться в ДД матрицы. (Я считал, что кратность затененой половины фильтра - 2, и она расположена в нижней части кадра, где снег.)

Если снять тот же кадр с полностью серым фильтром то ДД кадра будет (X - 2) - (Y - 2) = 6EV, но на 2 ступени меньше чем без фильтра.



Вот таково мое скромное мнение, если я где - то ошибся - поправте меня пожалуйста!

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей