Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Аватара пользователя
Fungik
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 19:26

Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение Fungik »

Задача следущая: сделать фотографию ч/б с крупным красивым зерном.

В наличие имеется: пленка илфорд FP4 и HP5, проявители тоже илфорд ID11 и микрофен.

Подскажите как этого сделать? Можно ли это с делать с имеющимися материалами или посоветуете, что то другое.



PS: Как я понимаю микрофен не подходит для этого...
Аватара пользователя
mitja_r
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 14:02

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение mitja_r »

Fungik писал(а): Задача следущая: сделать фотографию ч/б с крупным красивым зерном.

В наличие имеется: пленка илфорд FP4 и HP5, проявители тоже илфорд ID11 и микрофен.

Подскажите как этого сделать? Можно ли это с делать с имеющимися материалами или посоветуете, что то другое.



PS: Как я понимаю микрофен не подходит для этого...


Попробуте отснять HP5 как 1600 и проявить микрофеном соответственно.

А можно также попробовать Ilford Delta 3200. Очень приятное крупное зерно, на мой вкус.
Аватара пользователя
VL@D
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 13:46

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение VL@D »

Увеличения зерна можно достичь:

-- Использованием крупнозернистой высокочувствительной пленки;

-- Использованием специальных проявителей. Фенидоновые не очень подходят для этого, лучше бы что-то на основе глицина;

-- Съемкой на пленку с недодержкой в 2-3 ступени и последующей перепроявкой;

-- Проявкой при сильно повышенной температуре проявителя, на грани ретикуляции (хотя, подозреваю, на современных пленках ретикуляцию вряд ли удастся получить). Думаю, примерно 40 градусов - лучше всего. Естественно, соответственно нужно уменьшить время проявки;

-- Печать на увеличителе с точечным источником света (если речь идет о ручной печати). Это позволяет красиво прорисовать зерно и подчеркнуть его.



Естественно, все это требует экспериментов с подбором режимов съемки и проявки.
Аватара пользователя
Fungik
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 19:26

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение Fungik »

mitja_r писал(а): Попробуте отснять HP5 как 1600 и проявить микрофеном соответственно.

А можно также попробовать Ilford Delta 3200. Очень приятное крупное зерно, на мой вкус.
Спасибо, попробую.

Я так понимаю надо проявлять в "стоке"?

Может имеет смысл проявлять в ID11, т. к. микрофен вороде считается мелко зернистый? или я не прав?
Аватара пользователя
Fungik
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 19:26

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение Fungik »

VL@D писал(а): Увеличения зерна можно достичь:

-- Использованием крупнозернистой высокочувствительной пленки;
А какую пленку можите посоветовать? (Дельта от илдорда не понравилась)


-- Использованием специальных проявителей. Фенидоновые не очень подходят для этого, лучше бы что-то на основе глицина;
Про глициновые проявители слышал(на семинарах по ч/б), но на сколько я слышал глицин достать сейчас проблема очень большая, а главное самому состовлять проявитель не хочеться... sad линивый, хочеться поменьше тело-движений... wink


-- Съемкой на пленку с недодержкой в 2-3 ступени и последующей перепроявкой;
Я правельно понял, пленку чувствительностью 400 экспонировать как 100?

А из какого расчета перероявлять?


-- Проявкой при сильно повышенной температуре проявителя, на грани ретикуляции (хотя, подозреваю, на современных пленках ретикуляцию вряд ли удастся получить). Думаю, примерно 40 градусов - лучше всего. Естественно, соответственно нужно уменьшить время проявки;
А вот это не понял совсем.... dunno Это можно делать с любым проявителем или нет? А как расчитать время??? Бр-ррр... Вообще одни вопросы....




VL@D писал(а): -- Печать на увеличителе с точечным источником света (если речь идет о ручной печати). Это позволяет красиво прорисовать зерно и подчеркнуть его.



Естественно, все это требует экспериментов с подбором режимов съемки и проявки.


Понятнее всего последняя сторчка... smile (Пилите Шура - они золотые... wink )



ЗЫ: Извените за такое кол-во вопросов....
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение Sandro »

Fungik писал(а): ...

Я правельно понял, пленку чувствительностью 400 экспонировать как 100?
С точностью до наоборот


А из какого расчета перероявлять?
Пропорционально недосвету


А вот это не понял совсем.... dunno Это можно делать с любым проявителем или нет? А как расчитать время??? Бр-ррр... Вообще одни вопросы....
Цитата из словаря фототерминов:

Код: Выделить всё

Ретикуляция - Ретикуляция (лат. reticulum - сеточка), сморщивание и растрескивание эмульсионного слоя, происходящее при неудачно выбранном режиме обработки фотоматериала.


В данном контексте имеется в виду проявление при такой температуре, что ее повышение ненамного приведет уже к ретикуляции.



Таблицы расчета времени от температуры, степени разбавления и требуемой чувствительности обычно приводятся в сопроводиловке к проявителю. Если нет, то надо покопаться на сайте производителя.


Fungik писал(а): Понятнее всего последняя сторчка... smile (Пилите Шура - они золотые... wink )

...
ИМХО, Имеется в виду увеличитель с конденсорной схемой осветителя и использованием спец ламп с минимальной площадью нити накаливания.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Fungik
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 19:26

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение Fungik »

Sandro писал(а): С точностью до наоборот

Пропорционально недосвету
Понятно, обычный пуш-процес... smile


Таблицы расчета времени от температуры, степени разбавления и требуемой чувствительности обычно приводятся в сопроводиловке к проявителю. Если нет, то надо покопаться на сайте производителя.
Производители только не предпологают, что их пленку захотят проявлять при 40 градусах... wink На илфорде максимум до 27 градусов есть пересчет...



Вчера отснял одну пленку HP5 как 1600, завтро проявлю... Посмотрим что за зерно получиться...
Аватара пользователя
VL@D
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 13:46

Re: Как получить крупное зерно на ч/б пленке.

Сообщение VL@D »

Fungik писал(а): Производители только не предпологают, что их пленку захотят проявлять при 40 градусах... wink На илфорде максимум до 27 градусов есть пересчет...



Вчера отснял одну пленку HP5 как 1600, завтро проявлю... Посмотрим что за зерно получиться...


Вообще-то зависимость времени проявки от температуры близка к линейной. Сейчас уже не вспомню точно - что-то типа того, что при повышении температуры на 5 градусов время проявки сокращается вдвое. Можно попробовать построить диаграмму на основании приведенных производителем данных и продолжить ее дальше - так можно получить примерное время проявки при более высоких температурах.

Да, сокращение времени проявки имеет некоторые побочные эффекты - при этом должна повышаться контрастность. В общем, все равно окончательные результаты можно получить лишь путем эксперимента.

Но если хотите действительно получить интересный результат - не ленитесь smile Нужно в первую очередь экспериментировать с проявителем. Мелкозернистый проявитель, даже подогретый, может не дать нужного эффекта. А вот некоторые самодельные проявители могут давать изумительный результат.

Если все же пользоваться фирменными проявителями - еще один вариант получения крупного зерно - использовать проявитель в высокой концентрации (и опять же при сокращении времени проявки).



Основная сложность использования проявителя в высокой концентрации и при высокой температуре - сокращение времени проявки. При времени проявки менее минуты уже сложно обеспечить равномерность проявки пленки. Один из способов улучшения равномерности проявки - предварительное размачивание пленки. После помещения пленки в бачок залейте ее водой и дайте постоять 1-2 минуты. Потом воду слейте и заливайте проявитель. Имейте в виду, что пока вы сливаете проявитель из бачка (это занимает примерно 15-20 секунд) проявка продолжается, при малом времени проявления - это очень много, учитывайте это время. И желательно использовать стоп-раствор.

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей