Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О развитии рынка фотокамер

Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!



Предлагаю пообсуждать вселенские вещи. Некоторое время провел вне форума - "перечитывал пейджер, много думал" smile Вот надуманным хочется поделиться. КМК, мы находимся на пороге таких событий, на фоне которых "беззеркальная революция" покажется легким дуновением ветерка.



Итак, ситуацию на фоторынке я раньше характеризовал как его (рынка) стремительное схлопывание. Смартфоны-гады наступают, а прекрасные БЧК вынуждены ужиматься. В результате цены на камеры растут, в качестве компенсации производители вынуждены проявлять заботу о покупателях (так как их стало очень мало). Эта забота выражается, например, в регулярном выпуске прошивок с новым функционалом. Даже (старый, добрый, консервативный) Никон выпустил для серии Z фокусировку по глазу и чего-то там еще. Но нам-потребителям кажется, что за такие деньги камера должна уметь делать много чего еще (здесь и далее под "мы" я буду подразумевать не российское придонное, а некое обобщенно-среднетемпературное по земному шару сообщество фотопокупателей). И я до недавнего времени считал, что по мере дальнейшего схлопывания фоторынка теплая шершавая рука производителя будет все интенсивнее гладить "нас" по голове, подбрасывая к камерам разные вкусности.



А потом где-то у Тома Хогана прочитал, что фоторынок не схлопывается - он, наоборот, расширяется, ибо число людей, желающих фотографировать, растет неуклонно. Просто фотопроизводители "профукали" рынок, отдав его смартфонам. А через какое-то время еще один человек сказал нечто похожее. И мне сразу пришла на ум сцена-аналогия из фильма "Матрица" - "The Matrix has you" с благородным русским переводом "Ты увяз в матрице" smile Короче, мы увязли в текущей модели фотомира smile



Наши замечательные фотовендоры продолжают впаривать нам продукцию по лекалам прошлого века - небольшие вложения в НИОКР, маленькие, постепенные усовершенствования, перекрестное финансирование с других направлений. И все "сами-сами-сами". Каждый варит свою маленькую кастрюлю фотопохлебки, в то время как нужно объединяться, скупать стартапы, создавать совместные центры разработки. Смотрим - Никон недавно инвестировала в нейросети USD7,5 млн. Это, конечно, хорошо, но до смешного мало. Уверен, что Apple только в 2018 году из общих затрат на НИОКР USD15,2 млдрд. потратила на нейросети в десятки раз больше. И другие производители смартфонов тоже.



И эти вложения прекрасно окупились - современный владелец смартфона получает и публикует изображение приемлемого качества практически сразу после нажатия на кнопку. И понятие "приемлемое качество" растет стремительными темпами - HDR, размытие, цветовые профили, удаление лишних объектов и т.д. Вот не люблю фотографировать на смартфон, но с удовольствием попробовал бы камеру со смартфонными возможностями.



Вот о чем хочется поговорить/помечтать - о камере со смартфонными возможностями. Мне совершенно непонятно, почему великая и могучая компания Apple, "объяснившая" всему миру, что нужно покупать смартфоны за $1000-1500, не выведет на рынок фотокамеру со сменными объективами за $5000-10000, которая по своей сути будет смартфоном с большой матрицей и байонетом. Большинство фотографов и так являются приверженцами экосистемы Apple, неужели они откажутся потратить некоторую (большую - у Apple по-другому не бывает) денежку, чтобы получить серьезное развитие этой экосистемы? А там и Google подтянется, за ним другие вендоры. Так как ни у кого из вышеперечисленных нет опыта производства объективов, то есть надежда на некий байонет из ныне существующих. А там и до универсального-единого недалеко.



А нынешним фотопроизводителям хочется пожелать выделения бизнеса в отдельное юрлицо с отдельными акциями (какой-то крупный акционер Sony недавно озвучивал эту мысль), скорейшего погружения в финансовый кризис с дальнейшим осмыслением происходящего. Тогда быстрее придет понимание, что распределенная разработка стандартизованных компонент - это выход. И тогда, возможно, мы обретем ту камеру 21-го века, которая наиболее соответсвует окружающей действительности.



Обсудим?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

То, о чём Вы написали, я озвучивал ещё 1,5-2 месяца назад.

А я предположил, что бы производители фототехники и объективов объединились и выпустили камеру с:

1.корпус и эргономика - Никон

2.матрица -Сони

3.стабилизатор -Олимпус

4.объектив - Кэнон

5.ремень -Фуджи

как вариант.

И, я думаю, получилась бы классная камера good
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Мамонт Дальский писал(а): Вс июл 07, 2019 10:59
1.корпус и эргономика - Никон
Это да.


2.матрица -Сони
footinmouth


3.стабилизатор -Олимпус
lol


4.объектив - Кэнон
Ну в целом да.


5.ремень -Фуджи
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

Я написал "как вариант", т.к. снимаю Никоном, немножко знаю Кэнон, а вот БЗК ни разу не юзал.

Варианты возможны любые.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение YuriR »

Мамонт Дальский писал(а):
И, я думаю, получилась бы классная камера
А кому это нужно... из производителей? Им нужно, чтобы постоянно было чувство неудовлетворённости, заставляющее покупать новые камеры. И это даже не алчность, а объективная необходимость. Без постоянного потребления современное производство работать не сможет. Ну или цена будет как у последнего Зенита. Да и нужно это, по-правде, лишь малой части потребителей. Большинство устраивают как фотки со смартфонов, так и отсутствие необходимости покупать и носить другое устройство. Этому большинству нужно лишь зафиксировать факт собственного присутствия в каком-то месте. Задача как раз для смарфона.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

YuriR писал(а): Вс июл 07, 2019 11:40
А кому это нужно... из производителей? Им нужно, чтобы постоянно было чувство неудовлетворённости, заставляющее покупать новые камеры. И это даже не алчность, а объективная необходимость. Без постоянного потребления современное производство работать не сможет. Ну или цена будет как у последнего Зенита. Да и нужно это, по-правде, лишь малой части потребителей. Большинство устраивают как фотки со смартфонов, так и отсутствие необходимости покупать и носить другое устройство. Этому большинству нужно лишь зафиксировать факт собственного присутствия в каком-то месте. Задача как раз для смарфона.
Глобализация однако.

Японцы с французами выпускают автомобили, а почему фототехнику нельзя?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение MUR »

Мамонт Дальский писал(а): Вс июл 07, 2019 10:59
То, о чём Вы написали, я озвучивал ещё 1,5-2 месяца назад.

А я предположил, что бы производители фототехники и объективов объединились и выпустили камеру с:

1.корпус и эргономика - Никон

2.матрица -Сони

3.стабилизатор -Олимпус

4.объектив - Кэнон

5.ремень -Фуджи

как вариант.

И, я думаю, получилась бы классная камера good


«Право, такое затруднение — выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай. Никанор Иванович недурен, хотя, конечно, худощав; Иван Кузьмич тоже недурен. Да если сказать правду, Иван Павлович тоже хоть и толст, а ведь очень видный мужчина. Прошу покорно, как тут быть? Балтазар Балтазарович опять мужчина с достоинствами. Уж как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно! Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть. "



Н.В.Гоголь "Женитьба" .19 век однако.



Ничего в хотелках человечества за 2 века не изменилось
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Biorobot »

Всё просто. Современные смартфоны уже дают все возможности для любительской каждодневной фотографии. Большинству больше и не надо. И дальше, с развитием ИИ, смартфоны будут только совершенствоваться.



Кто интересуется жанровой фотографией знает нашего отечественного фотографа Дмитрия Маркова(dcim.ru), снимающего социалку в основном. Он давно перешел на Айфон. Потому, что это удобнее, это не напрягает людей, как большая камера. И перейдя на Айфон он не стал хуже снимать, не перестал быть мастером социальной фотографии. Хороший фотограф и на тапок снимет интересно. Не важно чем снято, важно, что и как снято.



А серьезная фототехника становится исключительно рабочим инструментом. Я не могу снять интерьеры на Айфон. Заказчик и не поймёт и результат его не устроит. Поэтому приходится таскать с собой рюкзак со штативом. И масса ещё областей где нужна большая и серьезная техника: спорт, студия, пейзаж дикая природа и т.д. и т.п. Но это всё в основном для тех, кто этим зарабатывает. Или для состоятельных любителей.



А вот фотографируя людей на улицах, я беру в 9 из 10 случаев Фуджи. Потому, что её никто не замечает, она никого не интересует и я могу тихо и скрытно снимать людей. С Никон Д800 + 14-24 такой фокус не выходит, её только поднимешь и всё внимание на тебе.



Проще говоря, я уверен, что на данном этапе развития, серьезная фототехника становится исключительно рабочим инструментом. Теряя массовость. Добирать производитель будет увеличением цены.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

MUR писал(а): Вс июл 07, 2019 11:55
«Право, такое затруднение — выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай. Никанор Иванович недурен, хотя, конечно, худощав; Иван Кузьмич тоже недурен. Да если сказать правду, Иван Павлович тоже хоть и толст, а ведь очень видный мужчина. Прошу покорно, как тут быть? Балтазар Балтазарович опять мужчина с достоинствами. Уж как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно! Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть. "



Н.В.Гоголь "Женитьба" .19 век однако.



Ничего в хотелках человечества за 2 века не изменилось
Если уж и мечтать, то ни в чем себе не отказывать - это первое.

А второе-совершенству нет предела rofl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение MUR »

Мамонт Дальский писал(а): Вс июл 07, 2019 12:07
Если уж и мечтать, то ни в чем себе не отказывать - это первое.

А второе-совершенству нет предела rofl


Вот и я про тоже .Ходил в магазин,думал попкорном запастись для этой темы,жаль не было, пришлось сушек маленких с маком взять.

Предела нет это точно .Совершенства правда не стало в век глобализации.. То ли дело в 50-60 и начале 70-годов было любо дорого взглянуть на автомобили,сразу было понятно где американские,где японские, где немецки,французкие и т.д..А теперь-все на одно лицо и явно не совершенное.

Ладно,валяйте дальше про мечтания.Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей