Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фокус на бесконечность - как правильно

Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение rukez »

Вопрос - как правильно выставлять бесконечность на объективе biggrin

Есть два варианта:

1) На шкале совмещаем метку фокусировки с меткой бесконечности

2) На шкале совмещаем метку границы ГРИП на выбранной диафрагме с меткой бесконечности ( ~ гиперфокал)



Первый вариант всегда рабочий, но замечал что многие стекла теряют в резкости на нем, и максимальная детализация достигается при втором варианте, притом речь именно за объекты, которые гарантированно попадают в понятие "бесконечность" т.е. реально далеко, и эффект есть на довольно сильно прикрытых диафрагмах включительно.

Однако (с) на многих никкорах нет градуировки ГРИП по диафрагмам т.е. производитель не подразумевает использование второго варианта со многими своими стеклами, ровно как и при АФ на бесконечность, аф никкоры работают по первому варианту - совмещают метку со значком без недолета.

Может кто-то обьяснить как лучше и почему?

п.с. речь именно о съемке объектов на "бесконечности", т.е. не получения максимальной грип (где вариант 2 всегда выигрышней) а о получении максимальной резкости на горизонте.



И попутный вопрос - почему АФ не фокусирует в гиперфокал при фокусировке на бесконечность? с точки зрения пользователя так вроде логичней - если фокусируешься "в даль" то обычно грип нужна побольше, или есть оптически-аргументированный смысл увода фокуса в максимально-возможное положение?
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение kirillr »

Первый вариант даст лучший результат, но, если метка бесконечности правильно отъюстирована. Есть такие подводные камни:

- Для длиннофокусных объективов большую роль играет температура, те метка, даже если верна для скажем, 20 градусов С, то на холоде или жаре бесконечность "уйдет" Поэтому у них также делают перебег фокукса за бесконечность, чтобывообще при изменении температуры можно было сфокусироваться на бесконечность, если не по шкале то хоть по фок. экрану. Также для них характерна разная степень понятия бесконечность, например при съемке луны или гор вдалеке. Тут оба случая по одной метке не дадут хороших результатов.

- Для объективов с коротким ходом геликоида точная фокусировка вообще сложна.

- Способ с гиперфокальным расстоянием дает худшее качество, и нужно не забывать о необходимом кружке рассеяния (см литературу)
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение nikon-user »

В правильно заданном вопросе, уже есть половина правильного ответа.



Вам нужна бесконечность или гиперфокал? Это два разных термина. И вещают они об одном и том же с одной стороны, но о разном с другой стороны.



Гиперфокал. https://radojuva.com/2012/11/hyperfocalnoe-dof-main/

Калькулятор. https://play.google.com/store/apps/deta ... ocal&hl=ru

Бесконечность. (сферический конь в вакууме)
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение WhiteEagle »

Не понял, при чем тут температура? Фокусировка каждый раз происходит при своей температуре, и не по метке, а по фазам (либо контрасту). Если температура и изменила геометрию линз, то это будет учтено при попытке поймать фазу (либо контраст).
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение kirillr »

WhiteEagle писал(а): Ср янв 29, 2020 19:30
Не понял, при чем тут температура? Фокусировка каждый раз происходит при своей температуре, и не по метке, а по фазам (либо контрасту). Если температура и изменила геометрию линз, то это будет учтено при попытке поймать фазу (либо контраст).


Речь идет о фокусировке по шкале.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение WhiteEagle »

kirillr писал(а): Ср янв 29, 2020 19:44
Речь идет о фокусировке по шкале.
То есть, о ручной? Тогда да, все верно.

Только какой смысл в этой ручной...
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение rukez »

kirillr писал(а): Ср янв 29, 2020 19:10
Первый вариант даст лучший результат, но, если метка бесконечности правильно отъюстирована. Есть такие подводные камни:

- Для длиннофокусных объективов большую роль играет температура, те метка, даже если верна для скажем, 20 градусов С, то на холоде или жаре бесконечность "уйдет" Поэтому у них также делают перебег фокукса за бесконечность, чтобывообще при изменении температуры можно было сфокусироваться на бесконечность, если не по шкале то хоть по фок. экрану. Также для них характерна разная степень понятия бесконечность, например при съемке луны или гор вдалеке. Тут оба случая по одной метке не дадут хороших результатов.

- Для объективов с коротким ходом геликоида точная фокусировка вообще сложна.

- Способ с гиперфокальным расстоянием дает худшее качество, и нужно не забывать о необходимом кружке рассеяния (см литературу)


- температура да, влияет, но на прикрытых все-же меньше чем разлет по шкале - т.е. ситуация простая - на 35мм @8.0 выставляем по метке бесконечности - попадаем, выставляем по метке края грип - то-же попадаем но именно на бесконечности (1+км) резкость выше. повторюсь что проявляется не на всех стеклах - на некоторых плюс-минус одинаково по резкости, но на разных камерах (и разных системах)

- обращал внимание на мануальных с большим ходом, на аф стеклах не проверял

- а вот собственно вопрос действительно ли всегда худшее?


nikon-user писал(а): Ср янв 29, 2020 19:29
В правильно заданном вопросе, уже есть половина правильного ответа.



Вам нужна бесконечность или гиперфокал? Это два разных термина. И вещают они об одном и том же с одной стороны, но о разном с другой стороны.


дык об том и вопрос

нужна бесконечность, но резкость на бесконечности, почему-то, иногда выше когда стекло сфокусировано именно в гиперфокал

вот

может оно и правильно? huh


WhiteEagle писал(а): Ср янв 29, 2020 19:30
Не понял, при чем тут температура? Фокусировка каждый раз происходит при своей температуре, и не по метке, а по фазам (либо контрасту). Если температура и изменила геометрию линз, то это будет учтено при попытке поймать фазу (либо контраст).


речь про рукофокус по шкале

афу да, пофигу на температурные расширения в стекле, но не пофигу в самой камере (если зеркалка), впрочем это уже совсем другая история (с) rolleyes
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение rukez »

WhiteEagle писал(а): Ср янв 29, 2020 19:46
То есть, о ручной? Тогда да, все верно.

Только какой смысл в этой ручной...


если снимаем чего-нить так далеко на такой широкий, то рукофокус, особенно на стекляках без перебега кольца за бесконечность, прям удобство удобственное good
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение nikon-user »

rukez писал(а): Ср янв 29, 2020 19:53
дык об том и вопрос

нужна бесконечность, но резкость на бесконечности, почему-то, иногда выше когда стекло сфокусировано именно в гиперфокал

вот

может оно и правильно?


Не правильно. Это разные определения. Но мне кажется, что вы одну проблему, решаете не тем способом, в виду недопонимания принципа работы. Но ваш метод так же помогает, хоть и другим способом. Отсюда и ваши сомнения.



Почитайте статью по моей ссылке, особенно перед фото будильника.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Фокус на бесконечность - как правильно

Сообщение WhiteEagle »

rukez писал(а): Ср янв 29, 2020 19:55
если снимаем чего-нить так далеко на такой широкий, то рукофокус, особенно на стекляках без перебега кольца за бесконечность, прям удобство удобственное good
А что тут удобного? Почему не вариант - при помощи АФ за ничтожную долю секунды настроиться на бесконечность, зафиксить ее и больше не сбивать? Так вы не зависите ни от каких температур.

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей