КЛУБ NIKON

zinov

Название: Мы наш, мы новый мир построим...

Дата:: Чт ноя 16, 2006 16:28

Ссылка на фото:

Просмотры:: 1190

BBCode:

Оценка:: не оценено

Selevinia

Весьма интересное наблюдение и отличная обработка!

awo · Комментарий awo » Пт ноя 17, 2006 06:04

Хорошая содержательная работа, но ресайз не вполне удался. Образовалось немало артефактов.

zinov · Комментарий zinov » Пт ноя 17, 2006 07:46

awo писал(а):
Хорошая содержательная работа, но ресайз не вполне удался. Образовалось немало артефактов.

Спасибо за высокую оценку. Увы, исходный файл большого размера (который, собственно, и обрабатывался в Photoshop'e) и жестко заданный галереей параметр сжатия пришли в заметное противоречие. Испробовал самые разные алгоритмы. Этот показался наименее ущербным...

awo · Комментарий awo » Пт ноя 17, 2006 09:20

zinov писал(а):
awo писал(а):
Хорошая содержательная работа, но ресайз не вполне удался. Образовалось немало артефактов.

Спасибо за высокую оценку. Увы, исходный файл большого размера (который, собственно, и обрабатывался в Photoshop'e) и жестко заданный галереей параметр сжатия пришли в заметное противоречие. Испробовал самые разные алгоритмы. Этот показался наименее ущербным...

Описали бы, как Вы это делали. Может, возникнут какие идеи. Во всех галереях авторы вынуждены проходить через прокрустово ложе ресайза. И иногда обходится без ущерба.

zinov · Комментарий zinov » Пт ноя 17, 2006 18:01

awo писал(а):Описали бы, как Вы это делали. Может, возникнут какие идеи. Во всех галереях авторы вынуждены проходить через прокрустово ложе ресайза. И иногда обходится без ущерба.

Как всякий ленивый человек, пошел вначале по пути наименьшего сопротивления: изменил в Photoshop’е размер до требуемых правилами, далее несколько (т.е. достаточно умеренно) повысил резкость в unsharp mask, а затем использовал стандартный путь сжатия «save for web, где соответствующим слайдером привел объем файла к требуемым 200 kb. Кстати, во многих галереях правила разрешают сжимать до 300 kb и менее, но это так, к слову. Короче, результат меня не устроил, а посему ввел в бой крупную артиллерию – программу PhotoZoom Professional 1.2.2. На мой взгляд, это один из наиболее совершенных ресайзеров (если не лучший). В оном насчитывается 10 алгоритмов изменения размера и множество всяких дополнительных настроек. С одной стороны, это достоинство, а с другой – недостаток: в итоге провернул так много вариантов, что стал тихо сходить с ума

. Через пару дней выбрал один из них. Возможно, и ошибся…

P.S. Два слова самокритики в тему. Мы частенько забываем, что наш благодарный зритель смотрит на наши шедевры вовсе не теми техническими глазами, что и мы сами. Например, Ваш долговременный опыт и тренировка автоматически улавливают артефакты и всяческие иные негативные последствия обработки, из чего отнюдь не следует, что подобное видение свойственно обычному созерцающему субъекту. Скажу жестче – чаще всего тонкости обработки вообще проходят мимо сознания зрителя, далекого от фотографических процедур (и даже не очень далекого). Утверждаю это вовсе не в качестве гипотезы. По работе почти ежедневно приходится демонстрировать аудитории всяческие картинки, для которых техническое качество является очень важным. Пробую разные вариации одних и тех же изображений. Особой реакции не наблюдаю…

awo · Комментарий awo » Сб ноя 18, 2006 16:27

zinov писал(а):
awo писал(а):Описали бы, как Вы это делали. Может, возникнут какие идеи. Во всех галереях авторы вынуждены проходить через прокрустово ложе ресайза. И иногда обходится без ущерба.
....

P.S. Два слова самокритики в тему. Мы частенько забываем, что наш благодарный зритель смотрит на наши шедевры вовсе не теми техническими глазами, что и мы сами. Например, Ваш долговременный опыт и тренировка автоматически улавливают артефакты и всяческие иные негативные последствия обработки, из чего отнюдь не следует, что подобное видение свойственно обычному созерцающему субъекту. Скажу жестче – чаще всего тонкости обработки вообще проходят мимо сознания зрителя, далекого от фотографических процедур (и даже не очень далекого). Утверждаю это вовсе не в качестве гипотезы. По работе почти ежедневно приходится демонстрировать аудитории всяческие картинки, для которых техническое качество является очень важным. Пробую разные вариации одних и тех же изображений. Особой реакции не наблюдаю…

Абсолютно с Вами согласен! Я тоже не обращаю внимания на технические огрехи в тех случаях, когда фото производит сильное впечатление смо по себе. Но спустя некоторое время все равно переключаюсь. А многие не то, что не видят разницы, но и вообще предпочитают яркие, суперцветастые и перешарпленные фото.

Приведу выдержку из моего письма одной коллеге, где я кратко описывал свой подход к ресайзу:

**********************************

Я никогда не шарплю в конвертере. Т.е. установки шарпа в 0. Там обращаю внимание на света-тени, цветовую температуру, контраст (в меньшей степени), цвета. Конвертирую всегда в 16-битный тифф в пространстве Adobe RGB.

3. Шоп. Примерная последовательность:

- кадрирование.

- яркость-контраст.

- цвет.

- ретушь.

- ресайз.

- шарп.

- сохранение работы.

Последовательность всех пунктов, кроме трех последних, может меняться. Вот о них я и напишу.

Итак, ресайз. Это вопросик тот еще. Скотт Келби предлагает поэтапный ресайз с шагом не более 10% от требуемого. Он указывает на то, что шоп использует мат. аппарат ресайза, который при подобном подходе дает лучший результат, и это так! Но есть специализированные плагины, которые решают только одну задачу – ресайз, но делают это с применением другого, более совершенного мат. аппарата, чем шоп. И гораздо лучше, особенно при увеличении снимка под печать крупным форматом.

Я выбрал программу Genuine Fractals. Порядок действий: следует отказаться от применения инструмента Crop, чтобы не дать шопу задействовать свою математику. Поэтому, когда картинка готова к кадрированию, я пользуюсь простой рамкой, которой очерчиваю нужную границу кадра. А затем выполняю КОМАНДУ Crop через меню Image-Crop. При этом шоп ничего не пересчитывает, а только отбрасывает все лишнее (ну, прямо Микеланджело!).

Теперь, собственно, ресайз. В варианте для ВЭБ следует говорить о размерах снимка в пикселах, а не в см. ИМХО, стоит размер большей стороны выбирать не более 900 пикселов, т.к. тогда сайт (если при выставлении работы установить одну галочку) будет показывать работу, как она есть, НЕ делая еще один автоматический ресайз.

Запускаю плагин Genuine Fractals, указываю разрешение 72 точки (для ВЭБ), размер длинной стороны – 900 (или иной, какой захотите), размер второй стороны пересчитается автоматически. Щелк – и ресайз готов.

Теперь шарп. Кстати, не нашел у Милицкого про операции "над всем файлом", и не понял, что это может значить.

НИКОГДА не следует шарпить исходную картинку. Создаем слой-копию и шарпим его. Затем в случае перешарпа можно просто уменьшить прозрачность слоя, или, при необходимости, с помощью маски приглушить шарп в некоторых местах.

Про шарп я мог бы написать, наверное, книжку. Но опишу то, чем пользуюсь чаще всего, избегая многоходовых ручных способов. Есть плагин Quantum Mechanic Pro. У него есть много возможностей, из которых я использую ТОЛЬКО шарп. Плагин сам переводит картинку в Lab, шарпит только канал L, причем делает это очень аккуратно, а цветовые каналы разумно блурит. Работает очень корректно. Запускаю плагин на слой – копию. В окне плагина можно видеть в 100% масштабе фрагмент картинки. Как и советует Милицкий, контролировать лучше по самому контрастному месту, где светлые области граничат непосредственно с темными, т.к. именно там чаще всего возникает нежелательное хало.

После подбора параметров жмите ОК. Затем в 100% масштабе включайте – выключайте видимость слоя-копии, чтобы оценить внесенный эффект. Что можно делать – я уже упомянул выше. Когда нравится – сведите оба слоя в один.

Последний этап – сохранение. Если еще не забыли, наша картинка конвертирована в цветовое пространство Adobe RGB. Настало время проститься с ним и переконвертировать фото в sRGB, как более подходящее для ВЭБ. После этого переводим картинку из 16 в 8-битное представление. И, в самом конце – save for WEB. Этот способ хорош тем, что позволяет более гибко, чем стандартное сохранение, варьировать качество картинки в зависимости от конечного размера. На сайте действует ограничение 300 К. При сохранении обязательно установите галочку в окне, отвечающем за внедрение цветового профиля, который у нас в данный момент уже sRGB.

Примерно все.

Будут вопросы – обращайтесь.

zinov · Комментарий zinov » Вс ноя 19, 2006 10:04

awo писал(а):
...Приведу выдержку из моего письма.., где я кратко описывал свой подход к ресайзу:...

Огромнон спасибо! Весьма и весьма интересный опыт. Самонадеянно считал себя начитанным человеком

, но с описанными процедурами, признаюсь, не сталкивался. При первой же возможности (необходимости, точнее) обязательно использую Ваши рецепты...

С благодарностью и уважением,

zinov

P.S. Все же, по правилам галереи (п.3.1.2.) объем размещаемых файлов не 300, а 200 kb...

awo · Комментарий awo » Вс ноя 19, 2006 10:46

zinov писал(а):
awo писал(а):
...Приведу выдержку из моего письма.., где я кратко описывал свой подход к ресайзу:...
Огромнон спасибо! Весьма и весьма интересный опыт. Самонадеянно считал себя начитанным человеком , но с описанными процедурами, признаюсь, не сталкивался. При первой же возможности (необходимости, точнее) обязательно использую Ваши рецепты...

С благодарностью и уважением,

zinov

P.S. Все же, по правилам галереи (п.3.1.2.) объем размещаемых файлов не 300, а 200 kb...

Привет!

Я забыл

упомянуть о том, что письмо, фрагмент из которого я Вам предложил, было написано коллеге по Фото.Ру, поэтому конкретные аспекты относятся к тамошним требованиям.

Название: Мы наш, мы новый мир построим...

Описание

Название: Мы наш, мы новый мир построим...