Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

48region писал(а):1453225410[/url]' post='[url=tel:1005687]1005687[/url]']

Я и не знал, что завербован.)))


А Вам и не надо было знать

Это игра моя лично, для самого себя, правила которой знаю только я и выигрываю/проигрываю в ней тоже только я.

Другого занятия теперь в клубе для меня нет. Изображение
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Y-Mart »

Sound писал(а): Вт янв 19, 2016 17:46
А Вам и не надо было знать smile

Это игра моя лично, для самого себя, правила которой знаю только я и выигрываю/проигрываю в ней тоже только я.

Другого занятия теперь в клубе для меня нет smile
Забавно! Все завсегдатаи этой ветки пешки в чужой игре wacko
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Y-Mart писал(а):1453225761[/url]' post='[url=tel:1005689]1005689[/url]']

Забавно! Все завсегдатаи этой ветки пешки в чужой игре wacko


Ну а как же.

Все мы пешки в чужой игре.

Вот я себе такую и придумал, когда понял, что мне больше нечего рассказать и нечем поделиться.

Теперь я просто наблюдаю за переменами, за мыслями, за некой эволюцией коллег, за многим.

Ничего плохого эта игра не несет, как мне кажется.

Но вы не переживайте за "игроков", хотя им теперь прийдется играть в эту "игру" всю оставшуюся жизнь, в отличии от вас, зрителя, который доест попкорн, встанет и уйдет.

Воспринимайте все по доброму, мой совет.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

avs28 писал(а): Чт янв 14, 2016 04:58Реальные проблемы с цветом начинаются при появлении в кадре белого человека.

А искать косяки с цветом на пейзажах - так и до столба можно доколупаться.

Пейзаж с чего угодно и как угодно можно разрисовать, с человеком сложнее.
Реальные проблемы с цветом начинаются при появлении в кадре белого человека у хреново видящих цвет людей просто потому, что бледнолицых они видят с самого детства и глаз на эти специфические оттенки уже достаточно хорошо намётан. Хорошо видящие цвет и много бывающие на природе в шоке от современных цветов Никонов-Кэнонов в пейзаже и считают это направление в фотографии "пейзажным китчем". Если смотреть одновременно на картинку на экране любого монитора с Д800 и слайд на просмотровом столе одного и того же сюжета, то хочется просто плакать. Если смотреть на краскоплюйный отпечаток с Д800 и оптическую печать на Илфохроме со слайда, то хочется плакать уже во весь голос.

Лучше всех живут люди совсем хреново видящие цвет - они "крутят какой угодно цвет" и "как угодно разрисовывают".


olegpan писал(а): Чт янв 14, 2016 15:53
Похоже, что период раскачки маятника сотнями лет измеряется, как минимум.

Потому как, если поглядеть историю - непонятно, когда он был в обратной стороне.

Так что когда он там качнется - чисто теоретические знания для нас.
А вот сдаётся мне, что маятник уже начал движение в приятную для людей с развитым зрением сторону. В Штатах число кинотеатров, полностью отказавшихся от демонстрации цифровых копий, достигло уже 11%. В номинантах нынешнего Оскара есть художественные фильмы снятые на 35мм, на 65мм и даже на 16мм(!!!) плёнку. Даже в России сейчас можно посмотреть "Омерзительную восьмёрку", правда, лишь в одном единственном кинотеатре - "Октябрь". Если кто пойдёт, то не лоханитесь пожалуйста - за более дешёвый билет (разница в стоимости трёхкратная) увидите вместо "Омерзительной восьмёрки" омерзительную цифру 2К.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

А я себе прикупил по случаю первый пятачек smile но олика smile



Папа проверяет, а ребенок впервые увидел "пупырку" и лопал пузырики rofl

Изображение



А потом папа накрутил на олик вельвию от фуджа... smile

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
ккк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 17:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение ккк »

48region писал(а): Вт янв 19, 2016 17:14
Тут еще интересно, чем и как проявил. Результат хороший. drinks
Попробовал ради интереса кадр с елкой в СилкиПикс 7 - на мой взгляд результат будет даже получше, чем из NX-D. Усилий тоже особых не прикладывал - дернул пару ползунков. Давно знал, что Силки - один из лучших вариантов для Никона (что NX-D в общем-то и подтверждает, т.к. сделан на ее базе).
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

ккк писал(а):1453238525[/url]' post='[url=tel:1005756]1005756[/url]']

Попробовал ради интереса кадр с елкой в СилкиПикс 7 - на мой взгляд результат будет даже получше, чем из NX-D. Усилий тоже особых не прикладывал - дернул пару ползунков. Давно знал, что Силки - один из лучших вариантов для Никона (что NX-D в общем-то и подтверждает, т.к. сделан на ее базе).


Почему не показываем? smile

Эту девушку в елочках я бы тоже проявил smile , если бы знал как.
Аватара пользователя
ккк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 17:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение ккк »

Sound писал(а): Вт янв 19, 2016 22:20
Почему не показываем? smile
Чтобы не превращать тему в филиал ветки «Я обработаю лучше». pardon
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

проявлю и обработаю - сильно разные вещи, на мой взгляд. Думаю этой ветке не грозит стать тем, чем стала фоторушная ветка,

а потому и я попробовал, сильно не пинать, своего ДФа нет pardon

Сейчас и у нас за окном памурно, а потому, наверное, видится так.

Кликается до 1600



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

ккк писал(а): Вт янв 19, 2016 21:22
NX-D в общем-то и подтверждает, т.к. сделан на ее базе.
NX-D полностью повторяет процессинг предыдущего Capture NX2, ничего не изменилось с ее выходом для всей линейки камер (кроме вырезания некоторых функций), от силки там только интерфейс. Алгоритмы прежние остались.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Размышления о цвете

Сообщение 48region »

propil писал(а): Вт янв 19, 2016 16:59
Нашел в Обзоре Nikon Df исходники, проявил..

Где бы взять денег на эту ретро-тушку?

Изображение
ИМХО, немного зеленовато получилось. Или мне пора калибровать моник? Мой вариант, DxO



Изображение
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Не знаю на счет моника, но последнее время все больше обращаю внимание на цвет в контексте фактического освещения (пасмурный день, лесок, елки).

В этом смысле исходник от propil мне ближе по насыщенности и по цвету сосны.
Аватара пользователя
steamroller
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 13:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение steamroller »

На выше приведенном снимке нужно всего лишь приподнять экспу +0,6 и немного контраст(в DXO)
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

steamroller писал(а): Ср янв 20, 2016 09:02
На выше приведенном снимке нужно всего лишь приподнять экспу +0,6 и немного контраст(в DXO)
[oft]Нужно... кому и зачем? День сделать поярче хотите? А кому-то ближе приглушенный pardon . А проще - покажите свой вариант [/oft]
Аватара пользователя
steamroller
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 13:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение steamroller »

k561l писал(а): Ср янв 20, 2016 09:05
[oft] А кому-то ближе приглушенный pardon .[/oft]
Тухловялый=псевдохудожественный? На доброе здоровье! pardon
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

steamroller писал(а): Ср янв 20, 2016 09:10
Тухловялый=псевдохудожественный? На доброе здоровье! pardon
Да нет, просто есть в природе и такой свет. Спасибо за мнение.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

Почему-то мне кажется, что на Никоне с ростом ISO легче получить приятный цвет.

Вот фото, ISO 1600. Хоть и не cо скинтоном, но цвет белого получился приятно бело-тёплый (часто на Кэноне такой бывает)



Изображение

DSC_3086-1.jpg



и вообще цвет в целом какой-то плёночный вышел, как мне кажется

(проявлено в РТ с LUT Fuji Provia 100F)



Никонисты, не замечали такого? )




48region писал(а): Ср янв 20, 2016 06:09
ИМХО, немного зеленовато получилось


по-моему норм, м.б. зелёного и больше чем надо, но цвет хороший, густой и он гармоничен. Первый вариант мне нравится больше.

У вас слишком светло получилось, как по мне.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 10:45
Почему-то мне кажется, что на Никоне с ростом ISO легче получить приятный цвет.

...

Никонисты, не замечали такого? )
Причина по-моему в сокращении динамического диапазона при повышении ISO.

Визуально это выглядит как повышение контраста изображения.

Одновременно теряете плавные тональные переходы.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 10:45
Почему-то мне кажется, что на Никоне с ростом ISO легче получить приятный цвет.

Вот фото, ISO 1600. Хоть и не cо скинтоном, но цвет белого получился приятно бело-тёплый (часто на Кэноне такой бывает)

...



и вообще цвет в целом какой-то плёночный вышел, как мне кажется

(проявлено в РТ с LUT Fuji Provia 100F)



Никонисты, не замечали такого? )

...
smile Интересное наблюдение, правда, с конца. Уверен, ещё немного кручения и с начальных значений ИСО у вас получится ещё лучше! drinks

А так-то да, попробуй, впихни в огромный ДД нормальный контраст без изгибания кривых в конвертерах.

Изображение



Тут ИСО220, источников света три: окно, настольная галогенка и "верхний" энегосберегайка wacko
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

k561l писал(а): Ср янв 20, 2016 11:38
ещё немного кручения и с начальных значений ИСО у вас получится ещё лучше!
при высоких исо надо делать меньше движений, чем при нормальных.



Причина по-моему в сокращении динамического диапазона при повышении ISO.
Тогда света вылетали бы и тени проваливались. Но их можно вытянуть.

Мне кажется, что-то такое в камере отключается или включается, и какая-то кривая гармонизирует выдаваемые цвета )))




А так-то да, попробуй, впихни в огромный ДД нормальный контраст без изгибания кривых в конвертерах.
я настроил камеру так, что при съёмке записываются raw и jpg. Jpg потом смотрю на ТВ, а обработка из raw идёт в блог.

И вот то что я кручу в проявителе, при просмотре внутрикамерного jpg на ТВ получается автоматом. Фото в основном выглядят так, что контрасты уже отрегулированы. Иногда разве что ББ подкрутил бы.




Тут ИСО220, источников света три: окно, настольная галогенка и "верхний" энегосберегайка
Мало ИСО )) Светлая шерсть получилась с фиолетовым отливом.





p.s.

если выше кликнуть на моё фото кота, то перейдёте на страницу яндекс-фото. Последние фото, от 18.01, получились с таким приятным для меня цветом. На более ранних фото такой цвет не получался.



pps

м.б. ещё роль сыграл источник освещения - тёплая люминесцентная настольная лампа.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Ду, у всех все по-разному smile
lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 11:50
при высоких исо надо делать меньше движений, чем при нормальных.
Потери в цвете, в тональных переходах смущают меня.
lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 11:50
я настроил камеру так, что при съёмке записываются raw и jpg. Jpg потом смотрю на ТВ, а обработка из raw идёт в блог.

И вот то что я кручу в проявителе, при просмотре внутрикамерного jpg на ТВ получается автоматом. Фото в основном выглядят так, что контрасты уже отрегулированы. Иногда разве что ББ подкрутил бы.
Не смотрю на ТВ... Жпег, как по мне, крайне не универсален - тут попал, там мимо.
lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 11:50
Мало ИСО )) Светлая шерсть получилась с фиолетовым отливом.
Причем, с одной стороны. ИСО? Он съел бы фиолетовый? Не, не надо.

Я ж говорю - источники разные smile
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 11:50
при высоких исо надо делать меньше движений, чем при нормальных...

...Мне кажется, что-то такое в камере отключается или включается, и какая-то кривая гармонизирует выдаваемые цвета...
Ведь говорил я ему тогда за завтраком: «Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над Вами потешаться будут»
М.А. Булгаков.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 11:50
...



p.s.

если выше кликнуть на моё фото кота, то перейдёте на страницу яндекс-фото. Последние фото, от 18.01, получились с таким приятным для меня цветом. На более ранних фото такой цвет не получался.



pps

м.б. ещё роль сыграл источник освещения - тёплая люминесцентная настольная лампа.
Вот, pps как раз о том - надо сравнить для себя тут же, не переключаясь на другой сюжет/освещение, а переключив только ИСО.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

avs28

ну да, я понимаю что звучит бредово, поэтому смайликов налепил ))











k561l

ну, я не только про эти конкретные фото. Такая мысля, - о благотворном влиянии на цвет повышенных ИСО, приходила ко мне и ранее).





Поэтому и спрашиваю, вдруг кому-то показалось так же.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Маскировка



Изображение
С уважением, Александр
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Мде.....уже народ совсем до ручки дошел.....пыхнуть на кота, потом разглядывать признаки пленочности в этой картинке dunno dunno dunno
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение OMG67 »

propil писал(а): Вт янв 19, 2016 16:59
Нашел в Обзоре Nikon Df исходники, проявил..

Где бы взять денег на эту ретро-тушку?.......


Фото получились хорошо в первую очередь, потому, что сняты хорошо....

Эту истину хорошо знает уважаемый хозяин темы, но тщательно скрывает, переводя полемику в плоскость выбора камеры wink

Безусловно это шутка....



DF\D4 не совсем простые камеры и у меня до сих пор (а уже почти два года владею) нет полного ее понимания.

С одной стороны это классная камера, которую приятно держать в руках, с другой не совсем лейка... я ее отдал и потом вернул назад, чему очень рад (даже имея лейку) - одна из главных ее сторон - это внешность и эргономика, если пришлась по душе - сменить тяжело.



Камера выдает на сегодняшний день лучший камджпег у никона и вполне годится для съемки в таком формате - но это пропятка совсемИзображение.... и не Ricoh GXR RAW также относительно легко проявляется в любом конверторе (мне понравились нинзя и в последнее время С1 девятый) но иногда фото ставят меня в тупик.... и это не M9 никакИзображение



Мне думается, что ошибочно пытаться из нее фото а ля canon leica... я для себя открыл, что есть фотографы, замечательно снимают на эту матрицу и очень используют ее особенности, принося некий свой шарм....



РАЗ

ДВА





Так, что первично то, что и как снято.... ну и удовольствие от процесса, а DF его доставляет wink
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

OMG67 писал(а):1453302141[/url]' post='[url=tel:1005930]1005930[/url]']

ДВА


Что же приглягулось Вам в этом "два"?

Даже не в контексте нашей темы, а просто.

Пример "раз" обсуждать не могу, поскольку там нет камеры, и дф, как и любая другая, не идентифицируется.

А мне как раз интересны самостоятельные способности и особенности камеры.

В примере "два" их побольше smile

Пропилов, каждого за ручку вести, не напасешься.

Какая-то переконтрасная захэдэренная глина.Рвань какая-то их цвтовых фрагментов.

Особенно мне понравилась фраза

"Я же в свою очередь забыл про свой волшебный объектив в 50mm и он запорол мне всю первую часть съемок. Пришлось жутко искажать цвета и в таком виде выкладывать в фейсбук, правда никто подмены сильно не заметил. Для своего ЖЖ я подготовил картинки снятые на другой объектив с которым не приходится выдумывать костыли"



Изображение

Полтинник вынудил товарища искажать цвета...

Для кого он это пишет?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

OMG67 писал(а): Ср янв 20, 2016 15:02


РАЗ


У Бурбы не совсем фотография, о которой тут идет речь...а ОЧЕНЬ глубокая обработка.



Если есть желание и умения погрузиться в ФШ - сделать ретушь, прорисовать светотень, творчески поработать с объемом и цветом - тогда камера не имеет значения.



Только вот таких успешных ретушеров - раз-два и обчелся.
Аватара пользователя
ккк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 17:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение ккк »

Sound писал(а): Ср янв 20, 2016 15:11
Что же приглягулось Вам в этом "два"?

Какая-то переконтрасная захэдэренная глина.Рвань какая-то их цвтовых фрагментов.
Тоже не понял, что там вообще хорошего по части цвета.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

olegpan писал(а): Ср янв 20, 2016 14:46
Мде.....уже народ совсем до ручки дошел.....пыхнуть на кота, потом разглядывать признаки пленочности в этой картинке
вспышка непричём

вот без вспышки https://fotki.yandex.../1323308?page=0



дело не в плёночности, а в том что цвет такой нравится, а получается он почему то чаще всего при высоких ИСО
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

Sound писал(а): Ср янв 20, 2016 15:11
Какая-то переконтрасная захэдэренная глина.Рвань какая-то их цветовых фрагментов.
Согласен. Жуткая, болезненная палитра...
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Размышления о цвете

Сообщение santeam »

lesnoybrodyaga писал(а): Ср янв 20, 2016 18:02
цвет такой нравится, а получается он почему то чаще всего при высоких ИСО
Повышением ИСО ослабляете пых, увеличиваете вклад внешнего освещения.

И поддержу, проблемы цвета в "камжепеге" прямо пропорциональны ДД.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

santeam писал(а): Ср янв 20, 2016 18:29
Повышением ИСО ослабляете пых, увеличиваете вклад внешнего освещения.
не понял, о чём вы.


И поддержу, проблемы цвета в "камжепеге" прямо пропорциональны ДД.
никакого камжпега. Проявлено из nef в RawTherapee.
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение OMG67 »

Sound писал(а): Ср янв 20, 2016 15:11
Что же приглягулось Вам в этом "два"?

Даже не в контексте нашей темы, а просто.

Пример "раз" обсуждать не могу, поскольку там нет камеры, и дф, как и любая другая, не идентифицируется.

А мне как раз интересны самостоятельные способности и особенности камеры.

В примере "два" их побольше smile

Пропилов, каждого за ручку вести, не напасешься.

Какая-то переконтрасная захэдэренная глина.Рвань какая-то их цвтовых фрагментов.

Особенно мне понравилась фраза

"Я же в свою очередь забыл про свой волшебный объектив в 50mm и он запорол мне всю первую часть съемок. Пришлось жутко искажать цвета и в таком виде выкладывать в фейсбук, правда никто подмены сильно не заметил. Для своего ЖЖ я подготовил картинки снятые на другой объектив с которым не приходится выдумывать костыли"



Изображение

Полтинник вынудил товарища искажать цвета...

Для кого он это пишет?






Два - это пример хорошей фотографии без "традиционно хорошего цвета", кстати в ветке про лейку много хороших фотографий без того самого привычного цвета.....

один - это пример, когда особенности камеры просматриваются (возможно не всем это очевидно) несмотря на приличную обработку.... вообще-то при выборе камеры мне чем-то и глянулись эти особенности, но я так и не научился их использовать в пользу Изображение



Какой цвет правильный и хороший, думаю не вопрос сегодняшнего дня. Возьмем пленку - порта, вельвия, ектахром... (последний, кстати мне ближе всего, хотя иногда хочется вельвии). а была и агфа - но люди тоже научились правильно использовать ее особенности...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

OMG67 писал(а):1453319354[/url]' post='[url=tel:1006002]1006002[/url]']

Два - это пример хорошей фотографии без "традиционно хорошего цвета", кстати в ветке про лейку много хороших фотографий без того самого привычного цвета.....

один - это пример, когда особенности камеры просматриваются (возможно не всем это очевидно) несмотря на приличную обработку.... вообще-то при выборе камеры мне чем-то и глянулись эти особенности, но я так и не научился их использовать в пользу Изображение



Какой цвет правильный и хороший, думаю не вопрос сегодняшнего дня. Возьмем пленку - порта, вельвия, ектахром... (последний, кстати мне ближе всего, хотя иногда хочется вельвии). а была и агфа - но люди тоже научились правильно использовать ее особенности...


Даже если пленка/гамма будет состоять из двух цветов, зеленого и желтого, к примеру, то и тогда будет гармоничней, чем в этом репортаже.

Никакая "традиционная хорошесть" тут ни при чем.

Тут дичайший безвкусный набор.

Ни одна пленка, самой спорной гаммы, такого себе позволить не могла, поскольку создавалась обдуманно.

Мы можем иметь разные вкусы на напитки, скажем Вам нравится скотч блэндовый, мне бурбон, а Пропилу односолодовый, но никому из нас не понравится свой напиток налитый в куриный бульон.

А именно это и происходит на этом репортаже.

Вы хотите еще раз подчеркнуть мысль, что бывает отличное фото с негодным цветом?

Конечно.

(хотя этот репортаж я никак не могу оценить положительно, именно как что-то выдающееся и запоминающееся)

Только каким боком это к теме нашей беседы? smile

Зачем противопоставлять, если лучше совмещать.

А уж его хорошесть пусть каждый выбирает сам.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Красненького из метро.

Изображение
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

santeam писал(а): Ср янв 20, 2016 18:29
И поддержу, проблемы цвета в "камжепеге" прямо пропорциональны ДД.
Уточните пожалуйста: чем больше ДД, тем больше проблем цвета, а не самого цвета? Я правильно вас понял?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

MorSeAn писал(а): Чт янв 21, 2016 06:55
Уточните пожалуйста: чем больше ДД, тем больше проблем цвета, а не самого цвета? Я правильно вас понял?
мысль насчёт ДД и цвета пришла как-то и мне. Изложу свои "размышления о цвете"

Пришла, когда сравнивал снимки с д70с и д7000. Просто не умеют нынешние камеры распорядиться этим ДД. Что такое картинка с большим ДД - это вялая малоконтрастная картинка с читаемыми деталями во всех тональных диапазонах. Вот грамотно расставить там контрасты и разучились. А когда умели? ДД фуджа протройки/ пропятки никак не меньше д7000, а джпег камерный такой красивый, что подобный получить - еще попыхтеть в конвертере надо. А ведь мозги и память стали дешевле, меньше, быстрее (закон Мура). Просто те камеры делали еще инженеры, а эти уже маркетологи. Между фуджем протройкой и пропяткой куча времени, а многопикселов больше не стало. А ведь мегапикселы и циферки ДХО так легко продавать. Плюс к тому ради ДД пошли на всякие трюки - компрессию каналов в светах и прочее. Полагаю, что и от этого цвет лучше не стал. Так видится мне. Всё это небесспорно, ибо в фото всего лишь любитель biggrin
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

avs28 писал(а): Чт янв 21, 2016 07:15
мысль насчёт ДД...
Да и мне так видится, но сравнивать 70 и 7000 по-моему некорректно! Ибо матрицы разные по технологии ПЗС и КМОП (CCD и CMOS).

Вот разница между (пусть меня простят хейтеры Сапога за его очередное упоминание на форуме Никона) Марковками 1, 2 и 3 - очень показательна.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Ведь разница пзс - кмоп грубо - всего-лишь способ считывания.

Фильтры - в Сети есть графики доказывающие, что они хуже не стали.

И д70с и д7000 - тот же никон.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

avs28 писал(а): Чт янв 21, 2016 07:32
Ведь разница пзс - кмоп грубо - всего-лишь способ считывания.

Фильтры - в Сети есть графики доказывающие, что они хуже не стали.

И д70с и д7000 - тот же никон.
Вот первая и даже вторая макрковки ваши слова подтверждают. А "тот же Никон" опровергает.

Может дело в том, что первые чуть ранее просто сделали по новой технологии бОльшую матрицу с бОльшими возможностями, а вторые чуть позже уже начали выжимать все больше возможностей из новой технологии unsure

И тут таки да, мы снова возвращаемся к мысли, что "больше не всегда лучше" (с) Хромосома

Все это философия неинженерная. Так наблюдения технаря.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Размышления о цвете

Сообщение santeam »

[member="avs28"], drinks

[member="MorSeAn"], говоря "проблемы цвета в "камжепеге" я имею ввиду задачу акцентирования, придания нужного контраста, в т.ч. цветового, сюжетно важным участкам входного ДД. Ведь входной ДД камеры в десятки раз превышает "выходной" ДД монитора и отпечатка. Наверное, особенность восприятия человеком состоит в подсознательном "рассматривании" лиц других людей на снимках, выхватывании их из общей картины. Поэтому приходится придавать им больше контраста, увеличивая наклон S кривой на соответствующем участке. А математика у Никона очень консервативна, и запаздывала. ДД D50 - 10,8 EV, D90 - 12,5 EV, D7000 - 13,9. Диапазон яркостей удваивался каждые несколько поколений. Примерно как иежду Марками пятаками. Хорошо иллюстрирует плоскость новый пикчер-контрол "Flat", он наверное вообще без изгиба яркостной кривой.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Да, производитель в погоне за рейтингом. Хочется добавить, что сам по себе дд - часть проблемы. Когда мы выбираем нужный участок кривой и увеличиваем его цвето-тональный контраст, мы огребаем шумы, рваные переходы. Это необратимый процесс, поскольку второстепенные участки кривой (глубокие тени, света) практически выпадают из изображения - эту информацию мы теряем.

Иначе, сигнал с матрицы можно было сразу уложить в узком дд и получить меньше шума, плотнее цвет (как это сделал фуджи с5 со своими крупными пикселами), на тех малоконтрастных участках, которые нам важны (например, кожа человека)

такая простая арифметика drinks
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

48region писал(а): Ср янв 20, 2016 06:09
ИМХО, немного зеленовато получилось. Или мне пора калибровать моник? Мой вариант, DxO



Изображение




а вот мой в dxo ))))



Изображение83396-raw-original_DxO by Tim Kh, on Flickr
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

propil писал(а): Вт янв 19, 2016 16:59
Нашел в Обзоре Nikon Df исходники, проявил..

Где бы взять денег на эту ретро-тушку?



Изображение



Изображение




мне у этих фотографий все выложенные варианты нравятся =)))







Изображение83393-raw-original_DxO by Tim Kh, on Flickr



dxo
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

xt3 писал(а):1453409164[/url]' post='[url=tel:1006281]1006281[/url]']

а вот мой в dxo ))))



Изображение83396-raw-original_DxO by Tim Kh, on Flickr


Малинка с молоком.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

olegpan писал(а): Ср янв 20, 2016 14:46
Мде.....уже народ совсем до ручки дошел.....пыхнуть на кота, потом разглядывать признаки пленочности в этой картинке dunno dunno dunno


не сметь пыхать на Kot'a biggrin
Аватара пользователя
steamroller
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 13:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение steamroller »

Sound писал(а): Чт янв 21, 2016 20:51
Малинка с молоком.
Да ужас...
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

avs28 писал(а): Чт янв 21, 2016 07:32
Ведь разница пзс - кмоп грубо - всего-лишь способ считывания.

Фильтры - в Сети есть графики доказывающие, что они хуже не стали.

И д70с и д7000 - тот же никон.
видно так совпало, что резкое эстетическое обеднение картинки, выдаваемой по умолчанию Никоном, произошло как раз на рубеже ccd->cmos (за искл. D2, D3, D700), поэтому и укоренилось, на мой взгляд, в сознании людей какое-то внутреннее неприятие кмопа. я сам так раньше полагал, сейчас что-то уже сомневаюсь. после того же сравнения равов D80/D7100 от santeam.

вот конвертация nef D7100 от olegpan с пресетом и как есть. глядя на этот дефолтный мутный серый глинозём, хочется задать Никону вопрос - как так можно было испортить картинку?



as is cnx-d

https://img-fotki.yandex.ru/get/64820/3 ... b2667_orig



с пресетом в один клик (макияж кажется не очень удачный, но к кистям и шее у меня нет претензий)

https://img-fotki.yandex.ru/get/64973/3 ... b093b_orig
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей