Предметка, помогите советом

[Balhash]

Портфолио я тоже могу вам предоставить, даже купив фотографии на стоках, я такое портфолио вам покажу, что закачаетесь))), но это не значит что я так умею.

Если предоставленные снимки и снимки из портфолио не соответствуют друг другу, то это называется обманом. ) За обман платить не нужно. )

[Kreatorr]

Согласен с Balhash отчасти, но иногда можно и вынести на суд общественности если человеку требуется мнение со стороны для объективности. Основной критерий: нравится-не нравится, однако ожидания могут быть необоснованно завышены. Поэтому и всё решает цена. Может фотографу оплатили продукцией, банку снял-съел, и весь вопрос.

[Yurydan]

кто вам, как заказчику мешал (если нет опыта в выборе фотографа) - выбрать 5 разных фотографов и дать им по одной банке и заплатить за одну фотографию и после пробной партии фотографий выбрать лучшего фотографа и с ним работать в дальнейшем. Да потратили бы лишних ..... рублей, но зато результат бы вас устроил. И по его же сделанному образцу фотографии вы бы ему и выдали тех задание.

-заказчик может не знать некоторые технические нюансы и выбрать фотографа, работы которого просто понравились именно ему. А в дальнейшем что? С этими фотографиями будут работать другие специалисты и они могут забраковать их.

[Олег Н]

-заказчик может не знать некоторые технические нюансы и выбрать фотографа, работы которого просто понравились именно ему. А в дальнейшем что? С этими фотографиями будут работать другие специалисты и они могут забраковать их.

Как показывает моя (и не только моя) многолетняя практика общения с заказчиками в области разработки электроники, техническое задание пишет сам разработчик! Заказчик может попытаться выразить какие-то свои пожелания на бумаге, но разработчик обычно это всё перерабатывает, обсуждает с заказчиком, снова перерабатывает и в конце концов после ряда итераций ему удаётся объяснить заказчику, что же он, заказчик, всё-таки хочет и как это должно выглядеть в реалии. И только после того, как наступает полное понимание, можно приступать к работе.

Если же заказчик сам может всё в деталях прописать, то на кой тогда ему сторонний разработчик? Он и сам всё прекрасно сделает.

Не зря написание ТЗ тоже оплачивается заказчиком (и это доходит до 25% от стоимости разработки). Последнее слово, конечно, остаётся за заказчиком. Но 99% работы выполняет разработчик.

А господа фотографы хотят, чтобы заказчик им всё подробно расписал и преподнёс на блюдичке: какой должен быть свет, какой ракурс, какими камерами снимать и т.д.? Да заказчик об этом понятия не имеет! Ему надо так, чтобы было красиво и всем нравилось. Вот вам и всё ТЗ! Фотограф должен сам лучше любого заказчика понимать, что и как надо делать, сделать и предложить заказчику целую кучу разных вариантов, а дело заказчика - выбрать понравившийся.

[a2-bug]

-заказчик может не знать некоторые технические нюансы и выбрать фотографа, работы которого просто понравились именно ему. А в дальнейшем что? С этими фотографиями будут работать другие специалисты и они могут забраковать их.

Если заказчик знает, что не он будет работать с фотографиями и не может грамотно сформулировать требования к техническим деталями (разрешение, размер, цветовой профиль и т.д.), то он перед выдачей техзадания консультируется с теми, кто в дальнейшем будет работать с изображением, напримером дизайнером и совместно решают вопрос по формированию тех задания и принятия работы фотографа.



Как совсем простой пример тех задания фотографу - съемка на документы для виз, у разных консульств разных стран свои требования. И если я пришел и попросил фотографа сфотографировать и сделать фотографию для получения шенгенской визы, а сам пошел в американское консульство с этой фотографией и её там не приняли, то дурак я (заказчик), но если немецкое консульство сказало, что фотография не соответствует требованиям, то дурак он (фотограф).



Так и здесь пусть заказчик пояснит что не так сделал фотограф?

Аргументируя свою позицию требованиями из технического задания.

Что я вижу - фотография банки на белом фоне, банка соответсвует заданию, фон белый. Размеры изображений и цветовой профиль заказчик тоже может легко проверить на соответствие заданию.



Не соответствие фотографии банки портфолио фотографа - да это не обман, в потрфолио например бутылка водки (а водка прозрачная) на синем фоне и восприятие фотографии будет сильно зависеть от цвета фона.



Вопрос платы за работу фотографа я считаю не важным. Заказчик приходит к фотографу и дает ему тех задание и просит провести съемку 50 банок и говорит готов заплатить ...рублей за банку. И если фотограф видит 1) что у него нет возможностей выполнить задание (камера на 6 мпикселей у него, а в задании размер 4000×4000 пикс), то он говорит не могу выполнить и отказывается 2)цена не соответствует требованиям и тут или договариваются на устраивающую обоих цену или изменение требований (например фотографии отдаются без обработки) и т.д.



Всё остальное лирика и позиция нравится или не нравится и никоим образом не относится к взаимоотношениям заказчика и фотографа.

Один дает задание и деньги, другой берет это и выполняет работу по заданию и в соответствии с договором и отдает результат работы своей.

Заказчик сравнивает задание и результат и принимает работу или аргументировано отказывается это делать.



Но если нет грамотного задания, то простите но полная вина за это лежит на заказчике, а не фотографе.

А задание автор тут не представил.



Почему не создать тему автору раньше и не спросить совет по правильному составлению задания?

И в конце темы показать результат работы фотографа.

[Лунный Ёжик]

техзадание было - нужны фото всей продукции - список дали - для печати и веба. продукцию предоставили. все было понятно фотографу. м предоплату он взял.

также сказали - белый фон.

Неужели мы должны расписывать какой лайтбокс куда ставить или что фото должны быть презентабельными и нормально освещенными?



Боле того он отправляет примеры и мы говорим нравится или нет. После того как все довольны он сможет начать все отснимать.

Т.е. время и возможности на уточнение наших хотелок дали.





Вот высылаю очередную попытку:



tomat_new.jpg



Приняли бы вы эти фото?

вы же видите - вашему техзаданию они соответствуют и не принять вы их не можете. Нравится -не нравится - категория эфемерная, в метрах и рублях не измеряемая. Хотите лучше - пишите внятное техзадание, не можете - оплачивайте это, потому как соответствует. Фотограф не экстрасенс, он не обязан за вас домысливать, что бы вы хотели и что вам в голове (где-то очень глубоко) нравится...

[Yurgen-33]

Фотограф не экстрасенс, он не обязан за вас домысливать, что бы вы хотели и что вам в голове (где-то очень глубоко) нравится...

Однако фотограф и без ТЗ должен понимать, что в данном случае он сделал откровенную халтуру.

...Но опять же, очень многое зависит от размера вознаграждения и совести фотографа.

[a2-bug]

Как показывает моя (и не только моя) многолетняя практика общения с заказчиками в области разработки электроники, техническое задание пишет сам разработчик!

Заказчик может попытаться выразить какие-то свои пожелания на бумаге, но разработчик обычно это всё перерабатывает, обсуждает с заказчиком, снова перерабатывает и в конце концов после ряда итераций ему удаётся объяснить заказчику, что же он, заказчик, всё-таки хочет и как это должно выглядеть в реалии. И только после того, как наступает полное понимание, можно приступать к работе.



Не зря написание ТЗ тоже оплачивается заказчиком (и это доходит до 25% от стоимости разработки). Последнее слово, конечно, остаётся за заказчиком. Но 99% работы выполняет разработчик.

А господа фотографы хотят, чтобы заказчик им всё подробно расписал и преподнёс на блюдичке: какой должен быть свет, какой ракурс, какими камерами снимать и т.д.? Да заказчик об этом понятия не имеет! Ему надо так, чтобы было красиво и всем нравилось. Вот вам и всё ТЗ! Фотограф должен сам лучше любого заказчика понимать, что и как надо делать, сделать и предложить заказчику целую кучу разных вариантов, а дело заказчика - выбрать понравившийся.

Вы без задания работаете?

Без разницы кто пишет задание - заказчик, фотограф, дизайнер и т.д.

Важно его наличие. И на основе задания выполняется работа.



Как пример: любит фотограф черно белую фотографию и делает ее профессионально, сделал 100 фотографий банок просто потрясающих по красоте. А заказчик говорит да фотографии очень красивые и мне они нравятся, но мне нужны цветные.

Или как в примере темы фотографии банок на черном фоне отдаются заказчику, они лучше выглядят, но фон белый устраивает заказчика.



И т.д.



Смысл простой нет задания - нет работы, отвечающей заданию.

Задание от заказчика может быть простым - банка на белом фоне. В примерах мы видим банку на белом фоне. Задание выполнено.

А понятие красивая банка на белом фоне не существует, красота и вкус у каждого свое.

[rolling]

вы же видите - вашему техзаданию они соответствуют и не принять вы их не можете. Нравится -не нравится - категория эфемерная, в метрах и рублях не измеряемая. Хотите лучше - пишите внятное техзадание, не можете - оплачивайте это, потому как соответствует. Фотограф не экстрасенс, он не обязан за вас домысливать, что бы вы хотели и что вам в голове (где-то очень глубоко) нравится...

ну и логика. исходя из нее любое тех задание можно будет саботировать

везде найдется лазейка.

[a2-bug]

Однако фотограф и без ТЗ должен понимать, что в данном случае он сделал откровенную халтуру.

...Но опять же, очень многое зависит от размера вознаграждения и совести фотографа.

Да не будет фотограф ничего понимать.

Может заказчик хочет три фотографии с разных ракурсов банки, может хочет чернобелые или цветные и в сепии фотографии.



Я сам выполнял работы по заказу (не фотография), и всегда с заказчиком обсуждали что я делаю, что он предоставляет и т.д.



Вольный пример - выполнить чертеж вентиля.

Так без задания я возьму вентиль и карандаш и формат бумаги а3 и на нем выполню, а заказчик придёт и скажет да вентиль, да все правильно, но мне нужен чертеж тушью и на формате а2, спецификация должна быть на одном листе с чертежом. И я молча переделывать должен? Или я должен вернуть деньги.