Размышления о цвете

[Sound]

1453490387[/url]' post='[url=tel:1006538]1006538[/url]']

[oft]

значит это еще один пример того как правильный цвет расширяет пространства... помните, как недавно avs28 признал в d50 kodak proback...[/oft]

Не до конца я в этом понимаю.

Тут сошлась хорошая оптика с правильно прикрытой диафрагмой, освещение планов и конечно же цвет.

Тут очень сложный букет.

И давайте не забывать, что сама пленка это делает иначе цифры.

Не знаю точно почему, но то, что точно иначе, знаю точно

[Андрей Бережной]

[member="Sound"], я это вижу не хуже Вас. Просто я гораздо умереннее в "мантрах кодакхрому".

[Sound]

1453490845[/url]' post='[url=tel:1006542]1006542[/url]']

[member="Sound"], я это вижу не хуже Вас.

Ну и славно. Кто говорит, что не видите?Видим то мы все примерно одно и тоже. Оцениваем по разному

Какие там мантры.

Если бы могли хоть пародию жалкую на него смастерить....

[Андрей Бережной]

[member="Sound"], не, пародий и так в нашей жизни хватает.((( Хотя бы что нибудь приличное

[-Алексей-]

Подкину чтоль олимпуса разного ем1, ем5-2, Е500, em5

























Сори за много картинков )

[Михаил Киселёв]

Лёш, вкусно! 850-ку тоже продал?



Я вот теперь здесь тоже немного смотрю, оброс Никоном чуть...



Теперь ещё Fujifilm S5 у меня появился, смотрю его на замену цветной плёнке, но, боюсь, будет не замена, а ещё одно дополнение



Плёнка Fuji Superia 400, Nikon F5, Nikkor 24-120/4 (по клику есть 6 Мп и заполнены IPTC-теги):

[Мозгляк]

Плёнка Fuji Superia 400, Nikon F5

По-моему, это форменная дискредитация съёмки на плёнку. У Вас же нормальная камера, зачем Вы снимаете на эту ужасную плёнку? Проявка тоже под большим вопросом (это если плёнка была вполне свежей). Возьмите плёнку подороже (в итоге кадриков чуть меньше в итоге получится) чувствительностью 100 (Эктар или слайдовую Велвию 100), старенькие фиксы и результат будет гораздо более "плёночный".

[Андрей Бережной]

[member="Андрей Бережной"], нмв, вы чрезмерно увели снимок в холод, что вызывает диссонанс - девушка не выглядит замерзающей, она улыбается.

Второй вариант вообще синий.

Ммм..., вернулся к диалогу.

Вот здесь девушка действительно жизнерадостная, практически смеётся и уместно подчеркнуть это обработкой.





Здесь я подчеркнул "несколько загадочную полуулыбку" и обстановку...





В любом случае спасибо за проявленный интерес и Ваше мнение.

[-Алексей-]

Лёш, вкусно! 850-ку тоже продал?



Я вот теперь здесь тоже немного смотрю, оброс Никоном чуть...



Теперь ещё Fujifilm S5 у меня появился, смотрю его на замену цветной плёнке, но, боюсь, будет не замена, а ещё одно дополнение

Угу, но оптику пока не продаю. Попробую А7р 36мп... Просто какая бы классная зеркалка не была - это уже 90% не мой аппарат. Не могу с ними ходить. Будь у а850 АФ как у Д4, не продавал бы а так, за год я ее достал раза 3 с полки... когда стекла новые покупал...



НО если 7р не впечатлит наверное снова куплю... благо стоит от 35-40т - по нынешним временам - даром почти....

По-моему, это форменная дискредитация съёмки на плёнку. У Вас же нормальная камера, зачем Вы снимаете на эту ужасную плёнку? Проявка тоже под большим вопросом (это если плёнка была вполне свежей). Возьмите плёнку подороже (в итоге кадриков чуть меньше в итоге получится) чувствительностью 100 (Эктар или слайдовую Велвию 100), старенькие фиксы и результат будет гораздо более "плёночный".

Ну мне 3-4 не понравились, остальные вполне добротные для осеннего цвета...

[48region]

Ммм..., вернулся к диалогу.

Вот здесь девушка действительно жизнерадостная, практически смеётся и уместно подчеркнуть это обработкой.

Андрей, прошу извинить, но возможно у Вас есть проблемы с монитором. Вы не видите очевидных вещей, на которые Вам мягко указывают.

Замечаю не первый раз.

[OMG67]

Андрей, прошу извинить, но возможно у Вас есть проблемы с монитором. Вы не видите очевидных вещей, на которые Вам мягко указывают.

Замечаю не первый раз.

Где-то так же подумалось....

[lesnoybrodyaga]

Хочется сказать вот что (только не ржите ))) я играю как могу)

Здесь тема конечно разговорная, но хотелось бы перейти к более практическим вещам.



Что происходит в теме?



1. предлагается к просмотру фото с цифровой камеры. Все оценивают его на предмет правильности цвета и умения автора обработать фото.



2. предлагается фото с плёночной камеры. Всё восхищённо цокают языками (особенно если это ретро фото) и удивляются сбалансированности цветов, даже если у фото есть видимые тех. недостатки (например, вылетевшие света на бампере справа https://img-fotki.yandex.ru/get/70872/3 ... 9_XXXL.jpg заваленные тени слева, холод ББ, фиолетовое небо и шумы ) Согласен, фото по цвету отличное ))



Кмк., цвета Ц(ифровой)К слишком рафинированные, правдивые, но не гармонируют между собой. Каждый цвет тянет внимание на себя.

Цвета П(леночной)К могут быть недостоверны, но гармоничны. Понятно, что над их гармонией работали спецы.



Есть некоторые камеры (кмк, это только одна - Фуджи с5про, судя по комментам), которая способна выдавать приемлемый цвет по дефолту и то, если световые условия съёмки соответствуют.





Вопрос в том, как испортить цвета ЦК так, чтобы чтобы можно было приблизиться к цвету выдаваемого плёнкой.



Т.е. конкретно, чисто технические вопросы:

1. какие крутилки проявителей можно использовать для этого?

2. Вообще, это возможно принципиально?

3.Channel Mixer является важным инструментом для этого?

4. Насколько важны цветовые профили камер, предлагаемые создателем программы-проявителя?

5.Может ли пользователь сам накрутить цвет средствами проявителя, или для этого нужные особым образом приготовленные инструменты (профили камеры, таблицы LUT), недоступные рядовому юзеру?





Или всё, что мы все можем, это только есть то что дают производители камер? Дрожащие мы твари или что-то можем сами?



(просьба новичка в теме ногами сильно не пинать)

[propil]

[member="lesnoybrodyaga"],почитайте это, к примеру -



http://pavel-kosenko.livejournal.com/672831.html

http://pavel-kosenko.livejournal.com/676305.html

Неоднозначно, не дает ответы на все вопросы, но начнете больше понимать.

[Sound]

Мое мненеие на этот счет одназначно. Никаких особых средств для этого не нужно. Если бы я обладал навыками работы в фотошопе, серьезными навыками, то сделал бы картинку, поскольку точно знаю во что нужно превратить каждый цвет из коктейля, чтобы получилось сбалансированно, гармонично, плотно и вкусно. Или наоборот, есть люди, которые хорошо владеют фотошопом, понимают способы и инструменты для работы с цветом, но не имеют никакго отношения к пониманию цвета, как и что из него слепить. Нужно чтобы совпало два фактора. Понимание и умение. Прециндеты есть, их можно найти в достаточном количестве, но все равно их мизерный процент.

Если бы рядом со мной находился такой человек, который знает как сделать то, что я буду просить, конкретно по каждому цвету, который понимает каким инструментами добиться того, что я буду описывать, то все бы решилось как надо.

С музыкой мне проще. Я могу опытного барабанщика дрючить сотни раз над каждым фрагментом, пока не позвучит нужное мне.Мы будем, прерываться, отдыхать, ругаться, обижаться, но найдем нужное. Если бы я сам смог сыграть, то он бы мне был не нужен

Весь смысл в том, что я знаю как, а он нет.

Он умеет это, а я нет.

[lesnoybrodyaga]

почитайте это, к примеру -

читал я Косенко. У него всё заточено под рекламу и продажу его деградра, рекламу фотокурсов, и под рекламу плёнки, т.к. он ей торгует. К тому же он не говорит о практическом воплощении.

Никаких особых средств для этого не нужно

Я могу опытного барабанщика дрючить сотни раз над каждым фрагментом, пока не позвучит нужное мне

Наверное вам (барабнщику) нужен для этого барабан с определёнными характеристиками. Наверное на пионерском барабане он не сыграет так как нужно)

Прециндеты есть, их можно найти в достаточном количестве, но все равно их мизерный процент.

уж слишком редко они попадаются. Наверное 0.01%



p.s.

вот например по 1 ссылке

1. Снижать количество насыщенных цветов.

2. Снижать насыщение ярких цветов.

- как это сделать практически, какие инструменты использовать в ФШ (или RawTherapee). я пытлся спрашивать Косенко, он отвечать не захотел.



Могу предположить, что уменьшаем насыщенность картинки, уменьшаем яркость, портим цвета в КаналМиксер.

[Sound]

1453549298[/url]' post='[url=tel:1006645]1006645[/url]']

Наверное вам (барабнщику) нужен для этого барабан с определёнными характеристиками. Наверное на пионерском барабане он не сыграет так как нужно)

Это само собой, и не только дорогой барабан, правильно резонируюший, но и самый лучший пластик для него.

А дальше уже приборы обработки и мои уши.



Только разве Вы считаете рав Никона пионерским барабаном?

Или Фотошоп слабым прибором обработки?

Должно сойтись видение результата и умения обработки.



Вот когда они сольются в одном лице, тогда все и получится.

Только как правило это всегда разные лица.

Поэтому и таков процент.

Тут должны быть команда.

Автор сценария, режиссёр, актёр, монтажёр, цветокорректор.

Композитор, аранжировщик, исполнитель, саундинженер.

Фотография ничем не отличается от всего этого.

Пусть будет хотя бы два человека, один снимающий, другой обрабатывающий.

Можно все в одном лице, особенно в бытовке, но тогда плёнку заряжайте красивую, или имейте камеру с готовым цветом.

Каждый снимающий на пленку, особенно на обратимую, работал в команде, с очень не серьезными партнерами.

А сегодня Вы один, в команде с равом.

[propil]

[member="lesnoybrodyaga"], так на блюдечке никто Вам не подаст рецепта.

Пока сами не разберетесь, какую картинку хотите получить и не научитесь использовать инструменты. От камеры и освещения до обработки в редакторе.

Кстати,

- как это сделать практически, какие инструменты использовать в ФШ (или RawTherapee). я пытлся спрашивать Косенко, он отвечать не захотел.

Совершенно бесплатно можете скачать по второй ссылке экшн от Косенко для фотошопа, и там есть все его "секреты". Запускайте каждый шаг экшена и отслеживайте, что он делает.

[avs28]

[oft]

[oft]

значит это еще один пример того как правильный цвет расширяет пространства... помните, как недавно avs28 признал в d50 kodak proback...[/oft]

а напомните, плиз, где. А то уменя последние дни отпуска настолько насыщенные получились приятными делами и не очень, что запамятовал, а ведь интересно Ветку пробэка я на вау в своё время полистал от души. Респект тамошним цветным.

[/oft]

[varezhkin]

[oft]

[oft]

а напомните, плиз, где.

[/oft]

боюсь, не найду быстро, по-моему это в другой теме какой-то. это было фото от vanech с девушками в белом на фоне стены старинного здания из красного кирпича.[/oft]

[lesnoybrodyaga]

Только разве Вы считаете рав Никона пионерским барабаном?

Или Фотошоп слабым прибором обработки?



Пусть будет хотя бы два человека, один снимающий, другой обрабатывающий.

Не считаю конечно.



Значит говорить о гармонизации цвета одиночным фотографом как правило бессмысленно, если фотограф не гений цвета? ))

[member="lesnoybrodyaga"], так на блюдечке никто Вам не подаст рецепта.

Пока сами не разберетесь, какую картинку хотите получить и не научитесь использовать инструменты.

Я не прошу рецепт, я хочу знать инструменты, которыми пользуется повар и их назначение. Чтобы не резать мясо скалкой, а бифшексты отбивать не вилкой.

экшн от Косенко для фотошопа, и там есть все его "секреты". Запускайте каждый шаг экшена и отслеживайте, что он делает.

Всё настолько просто, почти никто в этой теме не может похвастать художественным цветом

[propil]

Не считаю конечно.



Значит говорить о гармонизации цвета одиночным фотографом как правило бессмысленно, если фотограф не гений цвета? ))

Я не прошу рецепт, я хочу знать инструменты, которыми пользуется повар и их назначение. Чтобы не резать мясо скалкой, а бифшексты отбивать не вилкой.

Всё настолько просто, почти никто в этой теме не может похвастать художественным цветом

В экшене от Косенко есть инструменты, если рассмотреть его по шагам, Вам станет понятно, что за что отвечает.

Да, и что по Вашему - "художественный цвет"?

[Sound]

1453557111[/url]' post='[url=tel:1006695]1006695[/url]']



Значит говорить о гармонизации цвета одиночным фотографом как правило бессмысленно, если фотограф не гений цвета? ))

Всё настолько просто, почти никто в этой теме не может похвастать художественным цветом

Как правило, да.

И оставьте гениев, оставьте в покое.

Здесь не гений нужен, а человек, который понимает цвет и одновременно умеет им управлять в редакторе.

Вкус имеет и одновременно знает техническую сторону в разрезе фотошопа для его реализации.

Гениальность совсем в другом.

Здесь нужно микс вкуса и опыта владения инструментом обработки.

А это очень редкое явление.

Как я, к примеру, могу похвастаться, как Вы говорите, художественным цветом, если использую только цветовые решения заложенные в саму камеру, ну максимум в ее родной проявщик.

Я смирился с подобным компромисом между "плохим и хорошим"

Того, что нравится, я не умею, а того, что дико раздражает, я могу избегать через дружесьвенные камеры.

В пейзаже хоть красота природы, арзитектуры, света может как-то помочь, а в бытовой съемке семейного альбома можно полагаться только на свое умение цветокоррекции или на удачный профиль камеры.

Но с вашим подходом, когда вылетевший лучик на бампере или какие-то не те тени в углу кадра играют первостепенную роль, сложно будет вдвойне.

[avs28]

Не считаю конечно.



Значит говорить о гармонизации цвета одиночным фотографом как правило бессмысленно, если фотограф не гений цвета? ))



Я не прошу рецепт, я хочу знать инструменты, которыми пользуется повар и их назначение. Чтобы не резать мясо скалкой, а бифшексты отбивать не вилкой.

Всё настолько просто, почти никто в этой теме не может похвастать художественным цветом

по порядку, но с конца.

В теме достаточно хорошего цвета, не у всех и не каждый раз, но он есть.

За инструменты - наверное если б очень хотели, то уже нашли бы. Те же маски цвтовой насыщенности и прочее. В Сети полно информации от людей, которые умеют, знают и делятся. ЖЖ Андрея Журавлёва - первое, что приходит на ум.

Насчёт гармонии - самое сложное и самое простое: согласиться с Вами, что одному не под силу. Быть может и под силу, но сколько это займёт времени и сил, а мне уже не 20 и останется ли время собственно для нажимания кнопки и для семьи, время - ресурс исчерпаемый и ценность его всё дороже. Если нет рисовального таланта, а у меня его нет, то и в художественное училище не возьмут и краски смешивать не научат. Взять и из матрицы никона получить то, что делали тысячи профи на Кодаке - тоже нереально. Остаётся одно - смотреть живопись, смотреть фото, что нравятся у других, пробовать решения других и искать приемлемое для себя, понимая что в любом случае это будет компромисс. Но это будет лучше чем то, что предлагает никон, да и не только он, ныне здесь и сразу. И у всех этот компромисс разный.

Для себя - для д700 я нашёл РПП, а для д7000 нашёл авито

[k561l]

читал я Косенко...

Если бы дело было в одних только инструментах!

Так нет же, важно чего и как снято. И потом уж увидеть и суметь обработать.

Наковырял густоты из Д700

[lesnoybrodyaga]

Да, и что по Вашему - "художественный цвет"?

скажем по-другому: гармоничный

И оставьте гениев, оставьте в покое.

Я смирился с подобным компромисом между "плохим и хорошим"

гении становятся гениями потому что не хотят мириться и не идут на поводу у окружающих

согласиться с Вами, что одному не под силу.

это не со мной, а сSound

Если бы дело было в одних только инструментах!

Так нет же, важно чего и как снято

Важно, но работаем то мы теми инструментами, что дают нам создатели софта.

[Sound]

1453564789[/url]' post='[url=tel:1006713]1006713[/url]']

гении становятся гениями потому что не хотят мириться и не идут на поводу у окружающих

С чем мириться то?

При чем тут.

Гений существует не вопреки, это самое большое заблуждение.

Гениальность нельзя выработать, ее можно только развить, и то, если она есть и стечение обстоятельст позволило ее выявить в себе. А по вашеиу каждый, кто крутит равы, а сегодня в клубе его крутят все (как и куда не важно), идут по пути становления гения, так как не идут на каком то поводу и не хотят с чем то мириться

Можно конечно себя всю дорогу тешить, что кручение равов и есть творчество и что каждый, кто открыл рав в редакторе стоит с кистями перед чистым холстом, и даже подумать, что он, читсый холст, перед всеми равен и краски у каждого одни и теже. Это великий обман и мороченье людских голов. Никогда в жизни врач, учитель, шахтер, водитель автобуса, кондитер, молочник, банкир, не занимался цветокоррекцией своих фотогафий, только потому, что у него на шее висит камера и он любит поснимать. А сегодня выдумали ему это занятие, и мало того, обличили это в великий смысл и прчастность каждого к чему-то художественному.

Зачём каждому эти кручения равов никто не знает, но так ведь теперь делают все, отсюда сама мысль, что это не обязательно, кажется странной. И каждый купивший себе камеру с гордостью заявляет - Я СНИМАЮ В РАВ!!!!

Им сам факт того, что они снимают в формат, из которого можно сделать что хочешь, важней самого Результата.

[propil]

Если бы дело было в одних только инструментах!

Так нет же, важно чего и как снято. И потом уж увидеть и суметь обработать.

Правильные слова...

Почему-то до сих пор многие считают, что для шедевра не хватает совсем малого. Той самой заветной камеры или волшебной кнопки в конвертере.

И само должно получиться, как на этом кадре.

[Sound]

1453567478[/url]' post='[url=tel:1006720]1006720[/url]']

Правильные слова...

Почему-то до сих пор многие считают, что для шедевра не хватает совсем малого. Той самой заветной камеры или волшебной кнопки в конвертере.

И само должно получиться, как на этом кадре.

А расскажите, как Так здесь снято?Поставить женщину с ребенком на фоне задницы хюндая раз плюнуть.

Здесь больше работает на нас Что снято.

Во что люди одеты, на фоне чего стоят, как выглядят, как подобраны цвета еще до момента съемки.

А снято самым обычным способом, без хитростей вообще.

Прикрытая диафрагма хорошего стекла, без мути, и каждый цвет на своем месте.

Вот и вся картинка. Здесь нет шедевра как такового на фото.

Здесь есть шедевр цвета.

И конечно же стиль и вкус, который сегодня не карману и не по культуре.

[propil]

А расскажите, как Так здесь снято?

Так Вы сами и ответили.

[Sound]

1453568766[/url]' post='[url=tel:1006725]1006725[/url]']

Так Вы сами и ответили.

Так я ответил только на половину вопроса.

Про Что снято.

Я конечно не могу запихнуть киТайскую шмотку с халтурными парикмахерами сегодняшнего дня в картинку тех лет, снятую на кодахром.

Но я могу видеть, что происходит, если так причесать, одеть и снять сегодня.

Даже в какой то теме наш дээфщик заливал тоннами подобное с репортажа, да и полно стилизованных фото с ретро костюмами и машинками.

А вот хрена там получается что-то похожее.

Вся мерзость цвета, какая присуща сегодняшним камерам, прекрасно ложиться на костюмы тех лет и машинки и делает свое дело. Про скин даже заикаться не хочу.

[ккк]

Никон Д70

[prioritet]

кто крутит равы, а сегодня в клубе его крутят все (как и куда не важно), идут по пути становления гения, так как не идут на каком то поводу и не хотят с чем то мириться

Я СНИМАЮ В РАВ!!!!

папрашу не обобщать! я не снимаю в равах. только жипеги.все настройки на всех камерах всегда в нулях.шумодавы и прочее,выключены.

[Sound]

1453571992[/url]' post='[url=tel:1006737]1006737[/url]']

папрашу не обобщать! я не снимаю в равах

Да это не так важно (Хотя посмотрел бы Ваши джепеги с человеком в кадре с д600)

Съемка в рав очень многих окрыляет. Результат отходит на второе место. На первое встает фраза " сделаю что угодно и что закочу, потому обсуждать цвет не вижу смысла"

Вот такой девизик

[prioritet]

Да это не так важно (Хотя посмотрел бы Ваши джепеги с человеком в кадре с д600)

Съемка в рав очень многих окрыляет. Результат отходит на второе место. На первое встает фраза " сделаю что угодно и что закочу, потому обсуждать цвет не вижу смысла"

Вот такой девизик

к сожалению,удачных фотографий с Д600,как впрочем и с других камер,у меня почти нет.

для меня удачность состоит не только из цвета.



вся выставка снята на Кенон 5Д и Сони Н-50. напечатана с жипегов без изменения и даже кадрирования.

приезжайте,посмотрите...)))







Д200 и 28-105 3.5-4.5

[Sound]

Я Вам верю на слово!

В пятак верю тоже.

Про Сони не знаю ничего, не держал.

[Yurydan]

папрашу не обобщать! я не снимаю в равах

- а я снимаю в "сырце" и не стесняюсь этого. Снимаю с не с целью "получить какой угодно цвет", а если вдруг потребуется кардинально исправить нужный кадр.

Причины могут быть всякие. И не зависящие от фотографа.

Просмотрел всю съёмку, что нужно подправил, что не нужно -совсем не тронул и пакетом конвертнул. Никаких проблем не вижу.

[lesnoybrodyaga]

1453565404[/url]' post='[url=tel:1006716]1006716[/url]']

С чем мириться то?

При чем тут.

с окружающим миром

Можно конечно себя всю дорогу тешить, что кручение равов и есть творчество и что каждый, кто открыл рав в редакторе стоит с кистями перед чистым холстом

Передёргиваете. Это как заявить что настоящий художник должен снимать только и исключительно в jpg, а рисовать только куском угля на скале.

Зачем каждому эти кручения равов никто не знает

Кто знает, а кто - нет.

[Sound]

1453573627[/url]' post='[url=tel:1006750]1006750[/url]']

- а я снимаю в "сырце" и не стесняюсь этого. Снимаю с не с целью "получить какой угодно цвет", а если вдруг потребуется кардинально исправить нужный кадр.

Причины могут быть всякие. И не зависящие от фотографа.

Просмотрел всю съёмку, что нужно подправил, что не нужно -совсем не тронул и пакетом конвертнул. Никаких проблем не вижу.

А зечем этого стесняться?

Разве об этом разговор?

Я тоже на половине камер снимаю в рав.

Я говорил о другом, что для многих формат Рав стал символом всемогущества в контексте цвета, они так считают, а это совсем не так на самом деле. И этот символ для них,(ведь они покрутили же, "совесть чиста")важней результата. Разве тема наша о верной экспозицией?Понятно что рав в этом помощник лучше джепега. Но тема наша о цвете и сколько раз лично Вы слышали подобный девиз в разных ветка, что "сделаю любой" от тех, кто отчего-то не делает?

[Sound]

1453574097[/url]' post='[url=tel:1006754]1006754[/url]']

Кто знает, а кто - нет.

Вы знаете зачем он каждому, так я понимаю?

[prioritet]

- а я снимаю в "сырце" и не стесняюсь этого. Снимаю с не с целью "получить какой угодно цвет", а если вдруг потребуется кардинально исправить нужный кадр.

Причины могут быть всякие. И не зависящие от фотографа.

Просмотрел всю съёмку, что нужно подправил, что не нужно -совсем не тронул и пакетом конвертнул. Никаких проблем не вижу.

да я тоже не буду стесняться,если мне придётся снимать свадьбу с бюджетом в кругленькую сумму и то не факт...))) что придётся...)))

[Sound]

Как я вижу, что до сих пор неверно понят

Я совсем не против рава!!!

Я совсем иного против.

Для меня джепег(родной редактор) определенных камер - палочка выручалочка, поскольку я не смогу сделать так сам из серого рава без какого-либо ориентира. Я могу придумать цвет для каждого снимка, но не смогу его реализовать, поэтому согласен с цветом отдельных камер.

Я за Рав, но только если рядом в камере будет джепег достойного качества, для Человека, а не для "рабов" лайтрумов и мониторов, которых пытаются сделать из каждого, кто хочет сделать снимок.Творческое "рабство" должно имет добровольный характер, а не принудительный.

[Yurydan]

Разве об этом разговор?

- а это "приоритетный" ответ

[prioritet]

Как я вижу, что до сих пор неверно понят

Я совсем не против рава!!!

Я совсем иного против.



Я за Рав, но только если рядом в камере будет джепег достойного качества, для Человека, а не для рабов лайтрумов и мониторов, которых пытаются сделать из каждого, кто хочет сделать снимок.

думаю,что я всё правильно понял и полностью согласен. но для меня самое главное в кадре,это содержание!!!

[Sound]

1453575869[/url]' post='[url=tel:1006762]1006762[/url]']

думаю,что я всё правильно понял и полностью согласен. но для меня самое главное в кадре,это содержание!!!

Все правильно Вы говорите, содержание безусловно во главе всего.

Но есть один момент.

Вы понимаете, что фотофорумы всякие и фотохостинги, выставки - малая частичка того, сколько всего снимаетеся ежедневно.

Вы можете рассуждать о содержании только того, что видите или можете увидеть.

А представляете сколько миллионов людей снимают на камеры своих близких и свой окружающий мир, который кроме них самих никто никогда не увидит?

Все это делают по разному, это люди разных соц статусов, культур, образования, вкусов, разной отдаленности от основ фотографии, композиции, цвета и тд.

Если на секунду задуматься о общем понимании вопроса цвета в камере, то он несколько шире того, что мы с вами считаем главным в фото.

Все идея в том, что люди даже не подозревают, что он может быть иным, разным, таким или сяким в скинтонах, таким или сяким в своей химичности, ядовитости, грязности И так далее. Кто то снимает цветы на подоконнике, кто то котиков, кто то птичек, миллионы своих малышей и стариков в быту, разве всего перечислить...Мы не сможем в теме цвета и о его современных проблемах прятаться за содержание, это нечестный прием.

Мое понимания джепега несколько шире того, что для нас с вами важно в фото. Он напрямую влияет на общую культуру цвета очень большого количесва людей.

[Yurydan]

Как я вижу, что до сих пор неверно понят

Я совсем не против рава!!!

Я совсем иного против.

-не, не, всё нормально. Кто против, если бы была возможность снимать с готовым хорошим результатом, но увы...

[Sound]

1453577427[/url]' post='[url=tel:1006766]1006766[/url]']

-не, не, всё нормально. Кто против, если бы была возможность снимать с готовым хорошим результатом, но увы...

Пусть Варежку возьмут на пол ставки.

Он им хоть один пресетик напишет, фин. положение поправит свое, людям радость принесет.

Я понимаю, что отдавать клиентов лайтрумам в "рабство" выгодней, но совесть тоже надо иметь.

Появится в нхд пунктик Рукавичка стайл или Mitten control

[lesnoybrodyaga]

для многих формат Рав стал символом всемогущества в контексте цвета, они так считают, а это совсем не так на самом деле.

Вообще не понимаю что вы хотите сказать. Рав позволяет вносить более глубокие корректировки в картинку, только и всего.

Или вы поклоняетесь jpg только потому что производитель камеры дал его вам таким какой он есть?

[Sound]

1453594672[/url]' post='[url=tel:1006788]1006788[/url]']

Вообще не понимаю что вы хотите сказать. Рав позволяет вносить более глубокие корректировки в картинку, только и всего.

Или вы поклоняетесь jpg только потому что производитель камеры дал его вам таким какой он есть?

То, что не понимаете - норма. Ровно в той же степени, как не понимаете, что большинству снимающих сегодня в рав совершенно непонятна сама суть "более глубоких корректировок", их направление, последствия и взаимосвязи. Количество дико негармоничных, разбалансированных, безвкусных цветовых вариаций, особенно на фото с людьми, сегодня зашкаливает. Это именно оттого, что люди не понимают что с этим делать, а делать приходится, рав же, как жеж. А на самом деле они и не должны понимать, во всяком случае большинство не должно, оно не может так просто, по волшебству, превратится из менеджера в цветокорректоры. Десятилетия это понимали, те, кто готовил фотоматериалы для людей. Это было разумно и не нарушало реальности, которая именно такова, что работать с цветом нельзя, если этому не отдать часть жизни. Работа с цветом отдана на откуп каждому, кто купил камерку и загрузил на компьютер десяток софтин. Это можно сравнить с тем, что в каждой аптеке будет продаваться хирургический набор и завтра всем скажут, что полостная операция доступна каждому.

Без диагностики, без анализа, без обучения, без практики, там где болит, там и режем, вперед.

Ведь именно так у большинства происходит работа с цветом, покрутим, повертим, о, вроде ничё и зашибись.

Смотри ка как тени ползунком тянуться, крутотень, смотри как из темноты детали полезли, уау.

Всем выйти из сумрака, уау.

И тд.

Конечно операции с цветом несравнимо менее значимы, чем самолечение.

Но так же губительны в своей пропорции.

Фразу про поклонение я вашу не понял.

Она отдает налетом шестнадцатилетнего возраста.

Меня заставить поклониться чему-либо практически невозможно.

Проще застрелить.

И что такое "дал такой, какой он есть" я тоже не понял. Он ничего конкретного не дал. Он дал каждой моей камере возможность преобразовать цвет по своему. И каждая из них для меня это делает почти вкусно. В итоге я имею несколько вариантов развития событий, взяв ту или иную камеру, в зависимости от разных факторов.

Вам проще обойтись одной и покрутить ее по разному потом.

А мне проще так как мне проще.

Каждая камера для меня почти как каждый раз заряженная пленка разной марки и специфики.

Мне это экономит часть времени жизни, которую я не провожу за монитором.

Правда отнимает айпэд, на котором я отвечаю вам.

Так что я пока не могу вырваться из круга.

Но мечтаю ежедневно.



Вот сейчас по телику показывают все 8 серий гениальнейшего советсткого телесериала Ольга Сергеевна, про жизнь и науку. 75 год, изображение хреновенькое, но народ был в цвете, был приучен к гаромничному и понятному. Подобный цвет, даже в размытом изображении без разрешения и четкости не вызывает у человека вопросов, он ему понятен и близок в виде изображения на фото и в кино. А это свема, не кодак даже.









А сегодня выгодно сделать, чтобы людям была дана газета и сероя муть, чтобы ручки сами тянулись к лайтрумам.

Дай им цвет в базе, они же обнаглеют и не понесут бабло, ни камерам, ни софту.

[Андрей Бережной]

...

Работа с цветом отдана на откуп каждому, кто купил камерку и загрузил на компьютер десяток софтин. Это можно сравнить с тем, что в каждой аптеке будет продаваться хирургический набор и завтра всем скажут, что полостная операция доступна каждому.

Без диагностики, без анализа, без обучения, без практики, там где болит, там и режем, вперед.

...

Не спора ради.

Практически у каждого, имеющего камеру, был фотоувеличитель, бачки, ванночки, рукав, фонарь, резак и глянцеватель. Каждый в меру своих способностей творил... Что изменилось?

Коренное отличие только в слайде. Что и как снял, то в лаборатории проявили и в диапроектор засунул. Ну ещё полароид...

Ну а главное как было так и есть - уметь снимать.

[avs28]

Не спора ради.

Практически у каждого, имеющего камеру, был фотоувеличитель, бачки, ванночки, рукав, фонарь, резак и глянцеватель. Каждый в меру своих способностей творил... Что изменилось?

отвечу словами Борга на известном семинаре, - к каждой плёнке прилагалась инструкция, как её обработать, как экспонировать, когда какие фильтры отдеть, чтобы гарантированно получить ЦВЕТ. А теперь откройте инструкцию к своем фотоаппарату и покажити эти пункты применительно к матрице. В лучшем случае немного о ББ. Ничего о том как правильно экспонировать, ведь понимем же уже, что для джпег из камеры и для рав надо экспонировать по разному. Ничего о том под какие ЦТ сенсор оптимизирован и прочее.Более того, к младшим тушкам никона еще и конвертер надо покупать было, ведь в самом деле не считать же ViewNX полноценным конвертером, хотя порой и он очень неплох.