Размышления о цвете

[OMG67]

Андрей, прошу извинить, но возможно у Вас есть проблемы с монитором. Вы не видите очевидных вещей, на которые Вам мягко указывают.

Замечаю не первый раз.

Где-то так же подумалось....

[lesnoybrodyaga]

Хочется сказать вот что (только не ржите ))) я играю как могу)

Здесь тема конечно разговорная, но хотелось бы перейти к более практическим вещам.



Что происходит в теме?



1. предлагается к просмотру фото с цифровой камеры. Все оценивают его на предмет правильности цвета и умения автора обработать фото.



2. предлагается фото с плёночной камеры. Всё восхищённо цокают языками (особенно если это ретро фото) и удивляются сбалансированности цветов, даже если у фото есть видимые тех. недостатки (например, вылетевшие света на бампере справа https://img-fotki.yandex.ru/get/70872/3 ... 9_XXXL.jpg заваленные тени слева, холод ББ, фиолетовое небо и шумы ) Согласен, фото по цвету отличное ))



Кмк., цвета Ц(ифровой)К слишком рафинированные, правдивые, но не гармонируют между собой. Каждый цвет тянет внимание на себя.

Цвета П(леночной)К могут быть недостоверны, но гармоничны. Понятно, что над их гармонией работали спецы.



Есть некоторые камеры (кмк, это только одна - Фуджи с5про, судя по комментам), которая способна выдавать приемлемый цвет по дефолту и то, если световые условия съёмки соответствуют.





Вопрос в том, как испортить цвета ЦК так, чтобы чтобы можно было приблизиться к цвету выдаваемого плёнкой.



Т.е. конкретно, чисто технические вопросы:

1. какие крутилки проявителей можно использовать для этого?

2. Вообще, это возможно принципиально?

3.Channel Mixer является важным инструментом для этого?

4. Насколько важны цветовые профили камер, предлагаемые создателем программы-проявителя?

5.Может ли пользователь сам накрутить цвет средствами проявителя, или для этого нужные особым образом приготовленные инструменты (профили камеры, таблицы LUT), недоступные рядовому юзеру?





Или всё, что мы все можем, это только есть то что дают производители камер? Дрожащие мы твари или что-то можем сами?



(просьба новичка в теме ногами сильно не пинать)

[propil]

[member="lesnoybrodyaga"],почитайте это, к примеру -



http://pavel-kosenko.livejournal.com/672831.html

http://pavel-kosenko.livejournal.com/676305.html

Неоднозначно, не дает ответы на все вопросы, но начнете больше понимать.

[Sound]

Мое мненеие на этот счет одназначно. Никаких особых средств для этого не нужно. Если бы я обладал навыками работы в фотошопе, серьезными навыками, то сделал бы картинку, поскольку точно знаю во что нужно превратить каждый цвет из коктейля, чтобы получилось сбалансированно, гармонично, плотно и вкусно. Или наоборот, есть люди, которые хорошо владеют фотошопом, понимают способы и инструменты для работы с цветом, но не имеют никакго отношения к пониманию цвета, как и что из него слепить. Нужно чтобы совпало два фактора. Понимание и умение. Прециндеты есть, их можно найти в достаточном количестве, но все равно их мизерный процент.

Если бы рядом со мной находился такой человек, который знает как сделать то, что я буду просить, конкретно по каждому цвету, который понимает каким инструментами добиться того, что я буду описывать, то все бы решилось как надо.

С музыкой мне проще. Я могу опытного барабанщика дрючить сотни раз над каждым фрагментом, пока не позвучит нужное мне.Мы будем, прерываться, отдыхать, ругаться, обижаться, но найдем нужное. Если бы я сам смог сыграть, то он бы мне был не нужен

Весь смысл в том, что я знаю как, а он нет.

Он умеет это, а я нет.

[lesnoybrodyaga]

почитайте это, к примеру -

читал я Косенко. У него всё заточено под рекламу и продажу его деградра, рекламу фотокурсов, и под рекламу плёнки, т.к. он ей торгует. К тому же он не говорит о практическом воплощении.

Никаких особых средств для этого не нужно

Я могу опытного барабанщика дрючить сотни раз над каждым фрагментом, пока не позвучит нужное мне

Наверное вам (барабнщику) нужен для этого барабан с определёнными характеристиками. Наверное на пионерском барабане он не сыграет так как нужно)

Прециндеты есть, их можно найти в достаточном количестве, но все равно их мизерный процент.

уж слишком редко они попадаются. Наверное 0.01%



p.s.

вот например по 1 ссылке

1. Снижать количество насыщенных цветов.

2. Снижать насыщение ярких цветов.

- как это сделать практически, какие инструменты использовать в ФШ (или RawTherapee). я пытлся спрашивать Косенко, он отвечать не захотел.



Могу предположить, что уменьшаем насыщенность картинки, уменьшаем яркость, портим цвета в КаналМиксер.

[Sound]

1453549298[/url]' post='[url=tel:1006645]1006645[/url]']

Наверное вам (барабнщику) нужен для этого барабан с определёнными характеристиками. Наверное на пионерском барабане он не сыграет так как нужно)

Это само собой, и не только дорогой барабан, правильно резонируюший, но и самый лучший пластик для него.

А дальше уже приборы обработки и мои уши.



Только разве Вы считаете рав Никона пионерским барабаном?

Или Фотошоп слабым прибором обработки?

Должно сойтись видение результата и умения обработки.



Вот когда они сольются в одном лице, тогда все и получится.

Только как правило это всегда разные лица.

Поэтому и таков процент.

Тут должны быть команда.

Автор сценария, режиссёр, актёр, монтажёр, цветокорректор.

Композитор, аранжировщик, исполнитель, саундинженер.

Фотография ничем не отличается от всего этого.

Пусть будет хотя бы два человека, один снимающий, другой обрабатывающий.

Можно все в одном лице, особенно в бытовке, но тогда плёнку заряжайте красивую, или имейте камеру с готовым цветом.

Каждый снимающий на пленку, особенно на обратимую, работал в команде, с очень не серьезными партнерами.

А сегодня Вы один, в команде с равом.

[propil]

[member="lesnoybrodyaga"], так на блюдечке никто Вам не подаст рецепта.

Пока сами не разберетесь, какую картинку хотите получить и не научитесь использовать инструменты. От камеры и освещения до обработки в редакторе.

Кстати,

- как это сделать практически, какие инструменты использовать в ФШ (или RawTherapee). я пытлся спрашивать Косенко, он отвечать не захотел.

Совершенно бесплатно можете скачать по второй ссылке экшн от Косенко для фотошопа, и там есть все его "секреты". Запускайте каждый шаг экшена и отслеживайте, что он делает.

[avs28]

[oft]

[oft]

значит это еще один пример того как правильный цвет расширяет пространства... помните, как недавно avs28 признал в d50 kodak proback...[/oft]

а напомните, плиз, где. А то уменя последние дни отпуска настолько насыщенные получились приятными делами и не очень, что запамятовал, а ведь интересно Ветку пробэка я на вау в своё время полистал от души. Респект тамошним цветным.

[/oft]

[varezhkin]

[oft]

[oft]

а напомните, плиз, где.

[/oft]

боюсь, не найду быстро, по-моему это в другой теме какой-то. это было фото от vanech с девушками в белом на фоне стены старинного здания из красного кирпича.[/oft]

[lesnoybrodyaga]

Только разве Вы считаете рав Никона пионерским барабаном?

Или Фотошоп слабым прибором обработки?



Пусть будет хотя бы два человека, один снимающий, другой обрабатывающий.

Не считаю конечно.



Значит говорить о гармонизации цвета одиночным фотографом как правило бессмысленно, если фотограф не гений цвета? ))

[member="lesnoybrodyaga"], так на блюдечке никто Вам не подаст рецепта.

Пока сами не разберетесь, какую картинку хотите получить и не научитесь использовать инструменты.

Я не прошу рецепт, я хочу знать инструменты, которыми пользуется повар и их назначение. Чтобы не резать мясо скалкой, а бифшексты отбивать не вилкой.

экшн от Косенко для фотошопа, и там есть все его "секреты". Запускайте каждый шаг экшена и отслеживайте, что он делает.

Всё настолько просто, почти никто в этой теме не может похвастать художественным цветом