Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II

Crokodil50

Во точно отдать за комплект примерно 300 000 и заниматья рукоделие. Одуреть

Balhash

Прям как в анекдоте: "Абыдна, да?" )

Лично мне главное, чтобы оптика была нормальной. 300 тыс стоят сами линзы. А бленду я сам сделаю. Любую.

Crokodil50

Balhash писал(а): Ср окт 28, 2015 17:24
Прям как в анекдоте: "Абыдна, да?" )

Лично мне главное, чтобы оптика была нормальной. 300 тыс стоят сами линзы. А бленду я сам сделаю. Любую.

Это вопрос наличия времени и еще умения и желания. Меня устраивает вариант, когда ни напильник, ни молоток уже не нужен.

Crokodil50

Выяснилось, что бленду на 24-70мм/4 Цейс можно заказать только в авторизованном сервисе и стоит она 10 800 руб российских. Так что это говорит о крутости бренди Сони.

t_k · Сообщение **t_k** » Вс ноя 08, 2015 13:22

Даже с такими обвесами в придачу я бы взял это в придачу, но никак не на замену)

[attachment=41450:12219442_949981071714111_8919309522840909683_n.jpg]

Crokodil50

Это вы зря. Уже месяц с небольшим эта камера в работе. Есть вопросы к объективу Цейс 24-70/4, но не к камере. Сони натолкало туда все самое передовое, от матрицы и до софта. Самое лучшее, что выдаёт на гора камера, так это внутрекамерный JPG. Последующая обработка не нужна. Разрешение запредельное, цвета практически идентичны натуральным. Динамический диапазон и шумы вне критики, особенно на высоких ISO. Камера ещё и лёгкая и компактная. Брать однозначно.

I Robot

Можно использовать Canon -

Secondly, and perhaps, most unexpectedly: the camera's phase-detection autofocus capabilities have been increased to the point that it not only focuses quickly and effectively with its own lenses but can also do so with Canon DSLR lenses (Dpreview). А где взять переходник? Он существует?

Jed · Сообщение **Jed** » Вс ноя 08, 2015 15:15

I Robot писал(а): Вс ноя 08, 2015 14:58
Можно использовать Canon -

Secondly, and perhaps, most unexpectedly: the camera's phase-detection autofocus capabilities have been increased to the point that it not only focuses quickly and effectively with its own lenses but can also do so with Canon DSLR lenses (Dpreview). А где взять переходник? Он существует?

Да, с поддержкой АФ - в диапазоне от 50-70 до 300 долларов. АФ, конечно тормозной - но эти переходники заведомо дают поддержку прыгалки и пишут exif.

На никон пока не предвидится.

Barns · Сообщение **Barns** » Вс ноя 08, 2015 16:25

Jed писал(а): Вс ноя 08, 2015 15:15
АФ, конечно тормозной

на самых новых и дорогих - уже почти как на кеноне. Тупит только на следящем

Jed · Сообщение **Jed** » Вс ноя 08, 2015 17:49

Barns писал(а): Вс ноя 08, 2015 16:25
на самых новых и дорогих - уже почти как на кеноне. Тупит только на следящем

К сожалению, для никониста это не применимо.

На nikon rumors кто-то давал информацию о разработке переходника на никоновские стекла. Главная проблема, вероятно - механический привод диафрагмы.

Последние стекла - с электронной диафрагмой, под них может быть сделают полноценный АФ переходник на никон. Но их пока слишком мало.

Crokodil50

Jed писал(а): Вс ноя 08, 2015 17:49
К сожалению, для никониста это не применимо.

На nikon rumors кто-то давал информацию о разработке переходника на никоновские стекла. Главная проблема, вероятно - механический привод диафрагмы.

Последние стекла - с электронной диафрагмой, под них может быть сделают полноценный АФ переходник на никон. Но их пока слишком мало.

Снимаю в основном мануальными Zeiss, автофокус нужен когда снимаешь что-то шустрое и начиная от 50мм, на широком углу он не очень и нужен.

Jed · Сообщение **Jed** » Вс ноя 08, 2015 18:34

Crokodil50 писал(а): Вс ноя 08, 2015 18:21
Снимаю в основном мануальными Zeiss, автофокус нужен когда снимаешь что-то шустрое и начиная от 50мм, на широком углу он не очень и нужен.

дело не в автофокусе - прыгалка нужна, exif тоже неплохо иметь. А так, конечно можно снимать полностью в ручном режиме, с пикингом это не сложно. На некс я снимаю с макромехом и ставлю его же на микроскоп - сонька удобнее Nikon для этих задач.

Но отсутствие полной поддержки никоновских объективов - довод для меня не покупать полнокадровую соньку. Хотя попозже может и куплю, т.к. универсальность это огромный плюс.

Crokodil50

Jed писал(а): Вс ноя 08, 2015 18:34
дело не в автофокусе - прыгалка нужна, exif тоже неплохо иметь. А так, конечно можно снимать полностью в ручном режиме, с пикингом это не сложно. На некс я снимаю с макромехом и ставлю его же на микроскоп - сонька удобнее Nikon для этих задач.

Но отсутствие полной поддержки никоновских объективов - довод для меня не покупать полнокадровую соньку. Хотя попозже может и куплю, т.к. универсальность это огромный плюс.

По большому счету можно ставить все объективы, при наличии переходников, даже СФ объективы.

Jed · Сообщение **Jed** » Вс ноя 08, 2015 19:18

Crokodil50 писал(а): Вс ноя 08, 2015 19:13
По большому счету можно ставить все объективы, при наличии переходников, даже СФ объективы.

СФ можно - но не нужно, у них разрешение обычно хуже, чем у узкоформатных - требования легче.

Crokodil50

Jed писал(а): Вс ноя 08, 2015 19:18
СФ можно - но не нужно, у них разрешение обычно хуже, чем у узкоформатных - требования легче.

Ни с ними можно по тилт-шифтить

t_k · Сообщение **t_k** » Пн ноя 09, 2015 11:31

Crokodil50 писал(а): Вс ноя 08, 2015 13:57
Это вы зря. Уже месяц с небольшим эта камера в работе. Есть вопросы к объективу Цейс 24-70/4, но не к камере. Сони натолкало туда все самое передовое, от матрицы и до софта. Самое лучшее, что выдаёт на гора камера, так это внутрекамерный JPG. Последующая обработка не нужна. Разрешение запредельное, цвета практически идентичны натуральным. Динамический диапазон и шумы вне критики, особенно на высоких ISO. Камера ещё и лёгкая и компактная. Брать однозначно.

Может и зря ))

masker · Сообщение **masker** » Вт ноя 10, 2015 12:24

Crokodil50 писал(а): Вс ноя 08, 2015 13:57
Это вы зря. Уже месяц с небольшим эта камера в работе. Есть вопросы к объективу Цейс 24-70/4, но не к камере. Сони натолкало туда все самое передовое, от матрицы и до софта. Самое лучшее, что выдаёт на гора камера, так это внутрекамерный JPG. Последующая обработка не нужна. Разрешение запредельное, цвета практически идентичны натуральным. Динамический диапазон и шумы вне критики, особенно на высоких ISO. Камера ещё и лёгкая и компактная. Брать однозначно.

Все реже беру в руки a7r...соньковские объективы слабоваты.....а хороший парк никоновских объективов юзать в ручном режиме конечно прикольно, но быстро надоедает....да и у современных никоновских серии G ход кольца фокусировки очень мал...попасть в фокус очень сложно вручную.....так что альтернативы d810 пока не вижу....возможно никон выпустит FF беззеркалку....тем самым убьет всю линейку сони.....а возможно у никона и сони есть договоренность о разделении рынка))))....типа мы вам матрицы, а вы не лезете на рынок FF беззеркалок))))....эх....знать бы их планы)))

Crokodil50

masker писал(а): Вт ноя 10, 2015 12:24
Все реже беру в руки a7r...соньковские объективы слабоваты.....а хороший парк никоновских объективов юзать в ручном режиме конечно прикольно, но быстро надоедает....да и у современных никоновских серии G ход кольца фокусировки очень мал...попасть в фокус очень сложно вручную.....так что альтернативы d810 пока не вижу....возможно никон выпустит FF беззеркалку....тем самым убьет всю линейку сони.....а возможно у никона и сони есть договоренность о разделении рынка))))....типа мы вам матрицы, а вы не лезете на рынок FF беззеркалок))))....эх....знать бы их планы)))

Чем плохо это https://www.flickr.com/groups/2674636@N21/ правда мануальный. Объектив Carl Zeiss Batis 2/25 E-mount это автомат и вся семейка Carl Zeiss Batis весьма не плохи.

masker · Сообщение **masker** » Вт ноя 10, 2015 14:48

Crokodil50 писал(а): Вт ноя 10, 2015 12:43
Чем плохо это https://www.flickr.com/groups/2674636@N21/ правда мануальный. Объектив Carl Zeiss Batis 2/25 E-mount это автомат и вся семейка Carl Zeiss Batis весьма не плохи.

Пока не вижу смысла заводить и развивать систему sony...была бы полная поддержка объективов nikon - купил бы a7r2 сразу же....просто как компактный вариант с качеством картинки уровня d810...

Crokodil50

masker писал(а): Вт ноя 10, 2015 14:48
Пока не вижу смысла заводить и развивать систему sony...была бы полная поддержка объективов nikon - купил бы a7r2 сразу же....просто как компактный вариант с качеством картинки уровня d810...

Все же у Сони разрешение лучше и матрица современнее, чем у 810, поэтому правильно (при скажем, Отусе там и там) написать 810 уровня Сони

masker · Сообщение **masker** » Вт ноя 10, 2015 18:43

Crokodil50 писал(а): Вт ноя 10, 2015 16:32
Все же у Сони разрешение лучше и матрица современнее, чем у 810, поэтому правильно (при скажем, Отусе там и там) написать 810 уровня Сони

Вопрос спорный.....цветопередача sony не самая лучшая....на 810 и a7r стоит одна и та же матрица одного поколения....но никон дает картинку лучше даже при условии одного и того же объектива....тут, как говорится, время покажет....во всяком случае dxo оценил a7r2 выше чем 810...

Crokodil50

masker писал(а): Вт ноя 10, 2015 18:43
Вопрос спорный.....цветопередача sony не самая лучшая....на 810 и a7r стоит одна и та же матрица одного поколения....но никон дает картинку лучше даже при условии одного и того же объектива....тут, как говорится, время покажет....во всяком случае dxo оценил a7r2 выше чем 810...

Вот тут отличия в матрицах правда других камер Сравнение фотокамер Sony Alpha A7R и Nikon D800E

Матрицы разные у RII и 810 и не только кол. мегапикселей. Да вы это знаете и не думаю, что только обратной засветкой есть и другие отличия.

masker · Сообщение **masker** » Вт ноя 10, 2015 19:20

Crokodil50 писал(а): Вт ноя 10, 2015 18:57
Вот тут отличия в матрицах правда других камер Сравнение фотокамер Sony Alpha A7R и Nikon D800E

Матрицы разные у RII и 810 и не только кол. мегапикселей. Да вы это знаете и не думаю, что только обратной засветкой есть и другие отличия.

Ну в конструктивные особенности матриц не вдавался...d800e у меня не было....были одновременно на руках d800, a7r и d810...810 лучше всех по всем параметрам....очень удачная камера...пожалуй самая универсальная.....даже при плохом освещении хорошо справляется.....последнее iso на котором сохраняеются цвета - это 8000....дальше уже нужен d4....хотя дальше уже шумы будут у всех...выше 8000 это уже фотография любой ценой....там уже не до качества

Crokodil50

masker писал(а): Вт ноя 10, 2015 19:20
Ну в конструктивные особенности матриц не вдавался...d800e у меня не было....были одновременно на руках d800, a7r и d810...810 лучше всех по всем параметрам....очень удачная камера...пожалуй самая универсальная.....даже при плохом освещении хорошо справляется.....последнее iso на котором сохраняеются цвета - это 8000....дальше уже нужен d4....хотя дальше уже шумы будут у всех...выше 8000 это уже фотография любой ценой....там уже не до качества

Тут сравнение D810, D810A и D4s

Картинка не прикрепляется

Crokodil50

Фотокамеры Sony Alpha 7R II и Nikon D810A. Фотосъемка в театре.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт дек 01, 2015 12:23

Я конечно понимаю, что надо клики и посещаемость раскручивать, но можно хотя бы краткое резюме по съемке в театре? У меня даже на ПК не сразу грузится страница, а люди с мобильных устройств замучаются загружать статью

IVX · Сообщение **IVX** » Вт дек 01, 2015 12:58

[member="Crokodil50"], на мой взгляд при наличии вашей а7r2, 810ку только на выброс(либо учиться проявлять, но не для того же покупается камера), ибо цвет мусор, какие-то душные глиняные оттенки на лицах

Crokodil50

IVX писал(а): Вт дек 01, 2015 12:58
[member="Crokodil50"], на мой взгляд при наличии вашей а7r2, 810ку только на выброс(либо учиться проявлять, но не для того же покупается камера), ибо цвет мусор, какие-то душные глиняные оттенки на лицах

Соглашусь, что всегда есть чему учиться. Вопрос к вам. Вы когда последний раз в театре и именно на балете были и так сидели, что лица можно было рассмотреть не в бинокль? Сколько там грима и каков он, да и свет явно не студийный, а прожекторы с цветными фильтрами. Но за замечание спасибо. Относительно того, что выбросить, так надо еще посмотреть камеру Сони с Batis 85/1.8 и Batis 25/2, которые уже и сделаны под эти самые 42Мп, так как Zeiss 24-70/4, он хоть и Zeiss, но явно не на 42Мп рассчитан.

Еще к вам предложение, публичное. Готов дать файлы и вы покажете ваш уровень мастерства в проявке. Мне лично было бы это очень полезно, да и не только мне, а всей читающей форум публике.

IVX · Сообщение **IVX** » Вт дек 01, 2015 13:28

[member="Crokodil50"], года два назад был так, что без бинокля всё видел, но к чему вы это? На мой взгляд, что бы так выглядели лица, не при дамах будет сказано, чем пришлось бы натираться, вместо грима.. ммм, ну скажем повидлом

В прочем, кому не видно, тому и стыдно, я вам уже это говорил как-то. По поводу моей проявки, хоть и поднаскучило изрядно как на арене "показывать уровень мастерства", но с удовольствием сделаю. Однако не раньше, чем вы сможете видеть разницу в результатах вашего теста: если вам не видно разницы, зачем мне тратить время впустую?

Чтобы не спорить о вкусах, предлагаю прицепить к картинкам голосование и вы увидите правду статистически. Я уже проголосовал, сони заметно лучше, если конечно действительно, не выскочили под 810ку артисты в спецгриме

Crokodil50

Sony a7RII + Zeiss Batis 2/25mm Кликаем по фото.

Crokodil50

Zeiss Batis 1.8/85 кликаем по фото.

I Robot

Синевато-голубоватый оттенок - это характерно для Сони

Crokodil50

I Robot писал(а): Сб янв 02, 2016 08:12
Синевато-голубоватый оттенок - это характерно для Сони

Нет, но когда тени и мороз и снег, то тени все голубят, лица неестественно морозно красные. Фото выложены без изысков, камерный JPG с настройками камеры СТАНДАРТ

I Robot

Crokodil50 писал(а):
Нет,

Специально просмотрел большое кол-во фотографий - большинство фото с синевато-голубоватым оттенком (и летом тоже). Просто создатели камеры так видят цвет, ничего не попишешь. Это не бага, это фича))))

Crokodil50

I Robot писал(а): Сб янв 02, 2016 08:55
Специально просмотрел большое кол-во фотографий - большинство фото с синевато-голубоватым оттенком (и летом тоже). Просто создатели камеры так видят цвет, ничего не попишешь. Это не бага, это фича))))

В чем вы абсолютно правы, что создатели так видят. Я не дальтоник, но меня более чем устраивает камерный JPG, с настройками стандарт. Большинство из смотрящих, а это 99.9 процентов, вообще не понимают о чем идет идет речь, когда спрашиваешь о калибровке монитора. Для инет просмотра и так сойдет, если на печать то есть, RAW файлы и Фотошоп и несколько часов напряженной работы. Время нынче дорого и если съемка не для каталога или рекламного буклета, то такой JPG, как выдает Сони более чем приемлемый. Но если есть интерес, могу RAW скинуть и вы сами посмотрите, что это лень фотографов, виденье разработчиков или ...Я о цвете.

t_k · Сообщение **t_k** » Сб янв 02, 2016 09:46

I Robot писал(а): Сб янв 02, 2016 08:12
Синевато-голубоватый оттенок - это характерно для Сони

Что, и девочка синеватая?

olegpan

Crokodil50 писал(а): Пт янв 01, 2016 21:31
Zeiss Batis 1.8/85 кликаем по фото.

ДА!!! Именно для таких фото людей на дырке 5,6 - и покупаются ФФ и стекла типа 85/1,8 за 1200 баксов

Ах, ну да, там же экранчег есть

Подобные обзоры - маркетинговый развод. Народу внушается, что без комплекта за 4000 баксов подобные фото снять невозможно.

В то же время, любой кроп 5-, а то 10-летней давности с простым 50/1,8 (цена комплекта 300 баксов) - сможет не хуже....а по цвету, скорее всего, даже лучше

t_k · Сообщение **t_k** » Сб янв 02, 2016 10:30

olegpan писал(а): Сб янв 02, 2016 10:24
ДА!!! Именно для таких фото людей на дырке 5,6 - и покупаются ФФ и стекла типа 85/1,8 за 1200 баксов

85/1.4 ещё дороже

vidukas

olegpan писал(а): Сб янв 02, 2016 10:24
...

Подобные обзоры - маркетинговый развод. Народу внушается, ...

к сожалению это Правда

t_k · Сообщение **t_k** » Сб янв 02, 2016 10:37

Я бы не судил этот объектив по обзору выше.

Лично для себя внушения не ощутил. Желания его купить нет, но и кроп 10ти летней давности тоже.

Карп

Crokodil50 писал(а): Пт янв 01, 2016 21:31
Zeiss Batis 1.8/85 кликаем по фото.

Хорошая домашняя,добрая фотка!

А для джипки,так и ваще замечательная!

Crokodil50

Я же предложил вам возможность, покрутить RAW и уверен вы получите тот цвет, который именно вас устроит безоговорочно. Но то что объектив на 43Мп и полностью открытой 1.8 даже по углам резок, вы это не будете отрицать и хроматика на веточках отсутствует. На открытой 1.8 он практически не уступает по MTF Otus 85/1.4. Вы же пытаетесь доказать обратное. Эта камера и этот объектив именно для таких съемок, как в статье и ни как не для студийной съемки, хотя и оная при желании не возбраняется. Батисы 25 и 85 великолепны и это не маркетинговый развод, а констатация факта.

Сони исключительна своими внутрекамерными JPG, которые выдаются сразу и не требуют обработки. Для тех у кого на постобработку нет времени и фото не готовятся для глянца, но которых не устраивает кроп 10 летней давности и которые финансово могут себе это позволить, просто великолепный вариант.

Ребенок и правда был синюшным, поскольку морозец с ветерком был за -16 и щеки и нос были обморожено красными, все один в один, как конкретно в натуре.

И еще это кроп, центральной части снятого хоть и 85мм, но с большого расстояния, дабы не тыкать камерой ребенку в лицо.

Crokodil50

Фотокамера Sony α7R II и два объектива Zeiss Batis. Кликаем по фото.

MR.COTUN

Crokodil50 писал(а): Вс янв 10, 2016 16:24
Фотокамера Sony α7R II и два объектива Zeiss Batis. Кликаем по фото.

Спасибо!

Очень интересная камера и оптика,жаль только портретов в обзоре нет.

Отличный цвет!

Crokodil50

MR.COTUN писал(а): Вс янв 10, 2016 16:33
Спасибо!

Очень интересная камера и оптика,жаль только портретов в обзоре нет.

Отличный цвет!

Портреты для вынесения окончательного вердикта желательно бы сделать Карпу. Больше ни кому это доверить нельзя. Андрей, с нижайшей просьбой обращаюсь к тебе, от имени клубного сообщества. Техника будет предоставлена

Карп

Crokodil50 писал(а): Вс янв 10, 2016 17:13
Портреты для вынесения окончательного вердикта желательно бы сделать Карпу. Больше ни кому это доверить нельзя. Андрей, с нижайшей просьбой обращаюсь к тебе, от имени клубного сообщества. Техника будет предоставлена

Тронут высоким доверием!Рад стараться,вашсокбродь!

Но до февраля в столице не буду...болею гриппом и ангиной((

Вот приедешь в Белгород,прям хучь на сутки в студию

Crokodil50

Фотокамера Sony a7R II и объективы Batis 2/25 и 1.8/85. Продолжение знакомства. Кликаем по фото.

Sony α7R II + Batis 2/25mm, f/11.

Crokodil50

Sony α7R II + Batis 2/25mm, f/8 Фото кликабельно.

t_k · Сообщение **t_k** » Пн янв 25, 2016 21:55

[attachment=42373:12592199_986010414777843_5104485659403856644_n.jpg]

Crokodil50

Теоретически есть возможность прошить Sony a7RII так, что будет сдвиг матрицы, как на Хасселе или Пентаксе и тогда мегапиксельность под стать новому Фазе Ван будет.