Размышления о цвете

[propil]

По кусочку от нытиков, по грамульке от несогласных и там глядишь что-то вырулится полезное.

Но сам зато не ныл!!!

В точку!

Предпочитаю видеть в действиях, советах других что-то полезное для себя.

В том числе и в работе Косенко, и в том что делают форумчане.

Но ныть..

Причем из поста в пост...

не моё

[Sound]

1455469959[/url]' post='[url=tel:1012523]1012523[/url]']

Но ныть..

А само желание лучшего, во всем, от цвета до достойной жизни ваших внуков - нытьё?



Как думаете, с тем набором камер и с теми задачами, которые для меня они решают по цвету, мне стоит ныть?

Мне кажется вполне годный набор и результат для любителя в семейный альбом.

Как думаете, имея относительно стабильный доход, свой маленький бизнес, который никто не сносит ковшами экскаватора, имея несколько пунктов недвижимости для себя и детей в Москве и мед страховку для всей семьи, могу я в принципе не ныть про жизнь в стране и спокойно тихонечко существовать?

Разное у нас с вами понимание слова Ныть и разное понимание перспектив этого "нытья".

Для большинства людей не доступна возможность управлять переменами, но эти перемены напрямую зависимы от их желания. Не каким-то магическим способом, а вполне себе реальным, самым обыкновенным, который в истории прослеживается очень легко. А если грубо, то люди к этим переменам должны созреть, почувствовать, что по другому уже не могут или не хотят, или не могут и не хотят. И не надо никаких нервов, крови, драк, не надо никого ломать, завоевывать, перековывать, не надо навязывать свое, человек должен оставаться индивидуальным, но общие принципы должны быть для всех примерно одни и те же.

[lesnoybrodyaga]

Но ныть..

Причем из поста в пост...

не моё

Отключить Инет.

Делать фото. Устраивать свои выставки в галереях. Печатать альбомы.



Всё иное - нытьё. И если вы здесь, значит оно - ваше.

[Pavel33]

Продолжаем мучить D7000.



_DSC8090 by https://www.flickr.com/photos/139787326@N03/, on Flickr



DSC_7410 by https://www.flickr.com/photos/139787326@N03/, on Flickr



_DSC0235 by https://www.flickr.com/photos/139787326@N03/, on Flickr



_DSC0064 by https://www.flickr.com/photos/139787326@N03/, on Flickr

[Sound]

А если чуть меньше контраста, пробовали, хуже получается?

Ведь разгон по цвету очень сильный и контраст уже перебарщивает.

А так хорошее направление))

[OMG67]

Я регулярно читаю ветку, но как-то последнее время выкладываю либо не свои фото, пытаясь поделиться пристрастиями к цвету, либо снятые не на никон...

вот фото, которое забраковал (а равы таки нужно хранить, оказывается) а теперь вернулся... вроде все не так, и центральная композиция и свет в лоб, и не самая удачная поза и еще могу чего-то написать кроме неправильного скинтона,



но что-то меня заставляет меня к нему возвращаться...





DSC_0559.jpg

[OMG67]

А если чуть меньше контраста, пробовали, хуже получается?

Ведь разгон по цвету очень сильный и контраст уже перебарщивает.

я бы вторую и третью так же попытался сделать.... наверное к проявке нужно подходить, так же как выбору пленки - по настроению и сюжету...

Но каждая из карточек имеет право быть.... это на мой скромный взгляд.

[Sound]

1455476742[/url]' post='[url=tel:1012570]1012570[/url]']

Но каждая из карточек имеет право быть.... это на мой скромный взгляд.

Еще как имеет!))

[OMG67]

Единственное - это первая фотография... понимаю, что сравнение некорректное по многим параметрам, но мне кажется стремиться к такому варианту....





Mother by Vitaly Baranov, on Flickr





Reading in bed by Michael Wögerbauer, on Flickr



глубокий черный в тенях, в глубине морщин для женщины кажется излишним....

[Sound]

1455478213[/url]' post='[url=tel:1012581]1012581[/url]']

глубокий черный в тенях, в глубине морщин для женщины кажется излишним....

Да, может получиться Григорий из Тихого Дона

[Pavel33]

А если чуть меньше контраста, пробовали, хуже получается?Ведь разгон по цвету очень сильный и контраст уже перебарщивает.А так хорошее направление))

Вариант поспокойнее, с меньшим контрастом.



_DSC8090_2-6 by https://www.flickr.com/photos/139787326@N03/, on Flickr

[Sound]

1455478916[/url]' post='[url=tel:1012587]1012587[/url]']

Вариант поспокойнее, с меньшим контрастом.



_DSC8090_2-6 by , on Flickr

К этой даме как раз это меньше всего относилось

[propil]

[member="Sound"],

[member="lesnoybrodyaga"],

Ведь недовольство чем-либо, несоласие с чем-либо, противостояние чему-либо = нытьё.

Отключить Инет.

Делать фото. Устраивать свои выставки в галереях. Печатать альбомы.



Всё иное - нытьё. И если вы здесь, значит оно - ваше.

Вот это называется подмена понятий.

Или вкладывание своего смысла в слова другого.



Не стоит, ребята..

[48region]

аж бесит

Во, какое горячее обсуждение идет. Уже все попробовали и забраковали? Реально негодный результат или что? Самому попробовать нет возможности из-за отсутствия соответствующего железа и софта.

[lesnoybrodyaga]

48region



я не пробовал. У меня Вин10, айфона тоже нет. Но я разговор вёл не о получаемой картинке, а о

ругаю не деградр etc. , а вашу агрессивную политику его продвижения и езду по ушам пользователей





http://dmitry-novak.livejournal.com/226 ... 5#t5715865

Что же касается картинки, то можно сказать, что в некотором смысле улучшается всё, кроме скинтонов.

[48region]

Ну не знаю. Никто никого не заставляет ничего покупать, обещая золотые горы. Не знаю, что Вы так на них ополчились, даже не попробовав. Да, гордятся ребята тем что делают, может там и правда есть повод. Надо же самому посмотреть.

Кстати, под iphone не нашел прогу.

[propil]

[member="48region"], я в фотошопе установил их экшн "ухудшайзер"

Периодически применяю его для проверки, когда глаз замыливается. Типа зёрен кофе понюхать в парфюмерном..



Для ифона -

https://itunes.apple.com/app/degradr-sm ... 1403485704

[olegpan]

Зачем же огнем и мечом. Можно интеллектом, логикой, эстетикой, вкусом, как делалось десятки лет. Как делали производители фотоматеиалов, первых цифровых камер. Творческий и талантливый человек всегда сам найдет способ самовыражения, если ему мало готовых, выверенных стандартов, выверенных высокоинтеллектуальными профессионалами. А полагаться полностью на "саундов" в этом отношении и полностью самоустраниться от цвета, не могли себе позволить тогда даже в страшном сне, понимая последствия разрушительного хаоса для эстетики.Цвет на фото и в кино всегда являлся наисложнейшим компонентом, и им занимались высокообразованные, высокооплачиваемые и талантливейшие люди. Это было понятно и логично, поскольку имело огромное влияние на культуру, воспитание и эстетичскую атмосферу миллионов людей.

Саунд, я думаю дело в том, что это просто "сорт людей" - не хотят учиться.

Ведь путь и сложен, и понятен одновременно - берешь и смотришь кучу разных фото - инет, журналы, каталоги.

Да, очень много фигни там, но в цвет/контраст со временем усреднится и поставит глаза на место.



Конечно, для супер-цвета надо еще что-то, но я говорю хотя бы о нормальной смотрибельной картинке - чтобы не тянуло отвернуться от монитора.

А получится ли это прямо из камеры или после кривых/доджиберна - это вопрос личных предпочтений и не более того.

[Sound]

1455535026[/url]' post='[url=tel:1012716]1012716[/url]']

Ну не знаю. Никто никого не заставляет ничего покупать, обещая золотые горы. Не знаю, что Вы так на них ополчились, даже не попробовав. Да, гордятся ребята тем что делают, может там и правда есть повод. Надо же самому посмотреть.

Кстати, под iphone не нашел прогу.

Объясните мне( хотя я попробовал десяток различных фото), чем это отличается от сотен аналогичных фильтров в различных программах для цветокоррекции "на скорую руку"?Само появление и засилии всевозможных "фильтров" происходит от обыденности исходного. Нет грамотного гармоничного и сбалансированного исходника, который был бы самодостаточен, в этом и причина. И эти "ухудшалки" ровно как и все остальные, нахлобучивают на картинку сдвиг, который затрагивает все скопом. А как же иначе. Ведь это куда проще, чем корректировать каждый цвет в отдельности для гармоничного результата. Это естественно ребятам не по силам, что вполне понятно. Эти сдвиги всего скопом единственный "халявный" способ скрыть изначальный разбаланс, но при этом не заморачиваясь на сочетания цвета. И никакого иного сокрального смысла в косенковской "находке" не существует. И если уж использовать такой подход при неумении работать с каждым цветом по отдельности(что вполне логично для большинства), то уж тогда пусть это будет vsco, там хоть люди действительно отталкиваются от традиций лучших голов в цвете, да и вариантов этих "сдвигов скопом" мягко говоря поболее.

[Sound]

Какая проблема?Стоит ноут, всегда включенный, на нем висит эта программа. Хороший яблочный ноут прошка с ретиной. Пожалуйста, давайте джепег, я практически онлайн через три минуты верну вам результат. Там всего один ползунок.Посмотрите результат в ноле и Решите. Скажите как его подвинуть и я подвину

[olegpan]

Меня вообще разговоры про "универсальный пресет" улыбают.

Ну, что за фигня? Как может один и тот же пресет лечь на совершенно разные фото? Особенно, если он не состоит из просто S-образной кривой.



В этом и сила более-менее "правильных" камер - кадры разные, но картинка везде нормальная в исходнике - при нормальной работе фотографа.

[Sound]

1455537449[/url]' post='[url=tel:1012727]1012727[/url]']

В этом и сила более-менее "правильных" камер - кадры разные, но картинка везде нормальная в исходнике - при нормальной работе фотографа.

А тогда не нужен Косенко Он как раз нужен там, где хорошей картинки в исходнике нет, а сделать ее красивой (понимая как работают сочетания цветов и как этим управлять) не по силам.Вот на этой благодаттной почве и появляются эти "палочки-выручалочки" всего и сразу.



" а теперь и со вкусом вишни!

спрашивайте в магазинах"

[Ратников Серёжа]

А в чем?

В том что сотни тысяч таких "саундов" не умеют обрабатывать, видеть и иметь ориентиры?

Ну зачем же разные причины смешивать в одну? Камеры - отдельно, люди - отдельно. Вы пусть и не умеете обрабатывать, но Вы умеете видеть и учитывать особенности камеры и света. Человек, который этого не может (новичок) - будет лупить налево и направо, а результата как у Вас - не будет.



Далее, немало примеров, приводимых тут в укор камере - результат обработки. И тут повторяется ситуация, что нужна насмотренность и опыт, чтобы крутить ползунки. Человек мог легко от кадра с малыми проблемами накрутить до кадра с большими ))



То, что нет камеры для Вас современной - это одно. Часто приводимые тут примеры - из другой области. Далее, цвет цветом, но камеры берут и по другим причинам ) Но не суть - цвет, если видеть свет (!), вполне удобоваримый. Пусть не такой, как хочется Вам, не такой как на D40, но вполне удобоваримый. Хотя и есть куда лучше.



Ну просто странно тыкать пальцем - вон, смотрите какой плохой снимок. Камера плохая, смотреть не могу )) Тогда как с этой камеры уже было немало снимков с самым разным цветом и без глубоких вмешательств.

[Sound]

Видите ли в чем дело, Сережа, я не обсуждаю камеру в отрыве от фотолюбителя. Этим пусть роботы себя тешат.

Я на нее смотрю в связке, учитывая реальное положение вещей в отношении опыта, вкуса, эстетики владельцев сегодня.

Я не существую эфимерными надеждами.

И именно в связке с фотолюбителем я и могу, (для себя!!!) делать определенные выводы.

[Ратников Серёжа]

И эти "ухудшалки" ровно как и все остальные, нахлобучивают на картинку сдвиг, который затрагивает все скопом. А как же иначе. Ведь это куда проще, чем корректировать каждый цвет в отдельности для гармоничного результата. Это естественно ребятам не по силам, что вполне понятно. Эти сдвиги всего скопом единственный "халявный" способ скрыть изначальный разбаланс, но при этом не заморачиваясь на сочетания цвета. И никакого иного сокрального смысла в косенковской "находке" не существует.

Разработчики утверждают обратное. Поэтому и не vsco.

[Sound]

1455541041[/url]' post='[url=tel:1012746]1012746[/url]']

Разработчики утверждают обратное. Поэтому и не vsco.

Утверждать можно что угодно.

Только обмануть людей, которые видят, совсем не так просто, как тех, кто просто верит сказанному.

[olegpan]

Далее, немало примеров, приводимых тут в укор камере - результат обработки.

Так если камера изначально выдает печальный цвет в самых обычных условиях? Владелец просто вынужден крутить - и мало у кого это получается, понятное дело.



Так что получается, что инструмент работает в руках очень узкого круга владельцев - типа того же Гусельникова.

Но ведь не все снимают строго рассчитанную постановку, не все умеют хайлайты прорисовать качественно, над контрастом поработать.

[Ратников Серёжа]

И именно в связке с фотолюбителем я и могу, (для себя!!!) делать определенные выводы.

Хорошо. Вполне нормальный подход.



Но странно всё же тыкать на конкретные кадры и охать, подразумевая камеру. Выборку можно сделать разной. Я могу с D90 найти у себя как приемлемые, так и нет кадры по цвету. Могу и с D80 поднять архив и найти приемлемые и не очень кадры... Выборка может быть любой.

[Sound]

1455541258[/url]' post='[url=tel:1012748]1012748[/url]']

Так если камера изначально выдает печальный цвет в самых обычных условиях? Владелец просто вынужден крутить - и мало у кого это получается, понятное дело.

Так об этом и шла речь изначально.

5 слоев фотошопа в руках "саунда" с д750 упали не с неба.

Самое смешне, что в фото "саунда" в ветке 750 нет никаких ошибок по экспозиции и правильности выбора освещения.

Есть плевок в лицо, в виде отсутствия хорошей базы цвета(в джепеге ли, в чем еще) и вынужденная, стадная, "небеловоронная" нужда в фотошопе. Как же, буду как все, крутить-вертеть.

[Sound]

1455541418[/url]' post='[url=tel:1012750]1012750[/url]']

Хорошо. Вполне нормальный подход.



Но странно всё же тыкать на конкретные кадры и охать, подразумевая камеру.

Это для Вас странно.

А для меня совсем нет.

Я прекрасно вижу как человеком снято и что.

И отлично понимаю, что будь у него в руках в данный момент тот же д60, то был бы совсем иной результат, без всяких обсуждений, пяти слоев, глупостей и обид.

Он прочтой новичок, желающий хороших кадров с хорошим цветом.

Отдавший стольник никону, при этом не поторатив трех тысяч на бу монитор.

И я его прекрасно понимаю.

До "конфликта" с саундом у него и в мыслях не могло оказаться, что такое возможно, что цвет может быть каким-то не таким и главным его удивлением является критика "здесь" при обширном лайкировании "там"

Не увязвается у него популярность на яф и прохладность на нк.

[Ратников Серёжа]

Утверждать можно что угодно.

Безусловно. Я просто заметил, что заявления разработчиков отличаются от Ваших предположений. Правда в этих заявлениях или нет - второй вопрос. Я не знаю. Думаю, вернее об этом пообщаться с ними. Про то, что внутри софта и про то, какую цель они преследуют, как они видят.

Так если камера изначально выдает печальный цвет в самых обычных условиях? Владелец просто вынужден крутить - и мало у кого это получается, понятное дело.

Условия условиям рознь. Я когда снимал на D90 и D80 параллельно - не всегда мог сказать, что и на какую камеру снято. Да, отличия в камерах есть (в цвете), но не сказать, что глобальные. Всё надо было доводить. Всё надо было крутить ) Если не надо было - то это удачно сложился кадр по компоновке, свету...

[olegpan]

Самое смешне, что в фото "саунда" в ветке 750 нет никаких ошибок по экспозиции и правильности выбора освещения.

Именно.

Нормальные кадры - да, снято "без изюминки" и нет тщательно выбранного света - но ведь это реально мало кто делает, будем говорить честно.

Не все умеют, да и не всегда есть возможность.



Имхо, условия, в которых Д600-Д750 более-менее "заводятся" - это направленный горизонтальный свет - типа света из окна, арки, отражения от какого-то предмета...

В общем, там, где работают все камеры максимально хорошо.



Если же свет менее "изысканный" - типа того же пасмурного неба - все, ничего не будет, розово-коричнева глина.

[Ратников Серёжа]

Я прекрасно вижу как человеком снято и что.

...

Он прочтой новичок, желающий хороших кадров с хорошим цветом.

Я, видимо, не понял, о каком человеке речь. Тут не могу поддержать разговор. Но не раз замечал примеры из соседних веток - слишком уж "показательные" для конкретной ветки. Тогда как примеры - очень разные бывают.

[Ратников Серёжа]

Если же свет менее "изысканный" - типа того же пасмурного неба - все, ничего не будет, розово-коричнева глина.

Попробую при случае найти и обратить внимание )



И вечером выложу здесь кадр, с которым никак не сложилось и даже не знал, как подступиться...

[Ратников Серёжа]

Вот кадр, который ввёл меня в ступор. Что ни пробовал сделать в LR, становилось только хуже. Этот вариант - сразу при открытии. Даже не смог понять, как подступиться.







Возможно ли вообще лучше? (Да наверняка возможно.) Кругом всё серое, вечер после дождя... По цвету - пожалуй, самое худшее, что получал от D750. Не смог вытянуть до удовлетворяющего меня варианта, хотя обычно я довольно легко принимаю цвет в весьма широких пределах ) А тут - нет.

[Sound]

В глазок не увидели что поймала дочурка по цвету?

Надо было сделать три шага за нее и сказать куку, и когда бы она обернулась на Вас, то с цветом было бы все в порядке.

Не перемещаться вокруг ребенка непозволительная роскошь.Поймала девчушка асфальт личиком - не снимай, обойди, подними личико, не щелкни, да мало ли чего еще сделай.

[Ратников Серёжа]

Об этом не успеваю думать )) Успеваю лишь отбегать и кое-как наводится (это 105/2.5 Ai).



То есть тут изначально без вариантов?



Прочитал теперь. Не подумал об этом. Вообще, потом снял жену с той же стороны, но она выше и такой проблемы уже не было. До сих пор так и не был уверен, в чём же наверняка дело. Спасибо. Значит, всё же рефлексы и не в камере дело.



А вообще такие снимки реально вытянуть в редакторе?



Или пусть уж брак остается браком. Хотя привык, что и брак часто можно несложно выправить до приемлемого состояния. Тем более с d750 ) А тут ничего не смог.

[Sound]

Об этом не успеваю думать )) Успеваю лишь отбегать и кое-как наводится (это 105/2.5 Ai).

Оправдания не принимаются

Я сам снимаю 90% на мануальную оптику, из которых 15 на д50 без замера.

А я постарше и послеповатей Вас буду, да и глазок в 750 я думаю достаточно светлый и ясный, чтобы заметить цвет на лице до щелчка.



Касательно вытянуть я не подскажу, завтра проснуться специалисты и подсажут.

У меня тут другие функции

Не давать вам расслабляться.

[Ebby]

В Лайтрум тут мало что вытянешь. Только если Фш отдельно корректировать лицо (как большинство корректоров и делают) и отдельно - антураж. Но из серого попытки сделать какой-то другой цвет приводят к такому...

[Sound]

1455571885[/url]' post='[url=tel:1012915]1012915[/url]']

В Лайтрум тут мало что вытянешь. Только если Фш отдельно корректировать лицо (как большинство корректоров и делают) и отдельно - антураж. Но из серого надо сделать какой-то другой цвет

Правильно!

Марсианский от Брэдбери всегда лучше, чем асфальт.

"Были они смуглые и золотоглазые"

Dark They were, And Golden Eyed (The Naming of Names)

1949

[Ebby]

Золотоглазого не получилось, все равно гномик-гномиком вот еще еще ББ утеплить, там уже кожа появляется. Но и асфальт становится глинистой почвой

[k561l]

Вот кадр, который ввёл меня в ступор. Что ни пробовал сделать в LR, становилось только хуже. Этот вариант - сразу при открытии. Даже не смог понять, как подступиться.

...

Возможно ли вообще лучше? (Да наверняка возможно.) Кругом всё серое, вечер после дождя... По цвету - пожалуй, самое худшее, что получал от D750. Не смог вытянуть до удовлетворяющего меня варианта, хотя обычно я довольно легко принимаю цвет в весьма широких пределах ) А тут - нет.

Ну, если хотите близко к природе - вряд ли что выйдет путного. Но затонировать, потянуть на свой вкус - почему нет?

[lesnoybrodyaga]

я не врубаюсь - вы что тут, jpg правите?

[k561l]

Продемонстрировать направление - почему нет?

[avs28]

Вот кадр, который ввёл меня в ступор. Что ни пробовал сделать в LR, становилось только хуже. Этот вариант - сразу при открытии. Даже не смог понять, как подступиться.

в ЧБ, но и это - тоже наука.

[Ратников Серёжа]

Спасибо, позже ещё на мониторе гляну. Но вообще, видимо, попытки вытянуть такой кадр скорее могут быть от безысходности. Всё хочу быть внимательнее при съёмке, но во время сьёмки об этом забываю )) Это через опыт должно приходить.



В чб тут шапка будет доминировать. Она тонально много светлее лица. Кстати, именно переводя в чб порой понимаю, что свет всё же не лёг.

[propil]

Вот кадр, который ввёл меня в ступор. Что ни пробовал сделать в LR, становилось только хуже. Этот вариант - сразу при открытии. Даже не смог понять, как подступиться.





Возможно ли вообще лучше? (Да наверняка возможно.) Кругом всё серое, вечер после дождя... По цвету - пожалуй, самое худшее, что получал от D750. Не смог вытянуть до удовлетворяющего меня варианта, хотя обычно я довольно легко принимаю цвет в весьма широких пределах ) А тут - нет.

Как один из выходов - в пасмурную погоду использовать вспышку. Естественно, опытным путем подобрать её мощность.

[varezhkin]

Вот кадр, который ввёл меня в ступор. Что ни пробовал сделать в LR, становилось только хуже. Этот вариант - сразу при открытии. Даже не смог понять, как подступиться.

явно неудачные световые условия плюс рефлекс от асфальта плюс криво отработал автоББ плюс рефлекс от кислотного руля на лице плюс недоэкспонирование кожи из-за белого чепчика (широкий ДД сцены) и т.д. можно посмотреть nef при желании, но я бы чб сделал только из-за одного этого руля. тот же D50 умеет подгонять скин к какому-то своему эталону и нивелировать рефлексы и холодность в сложнейших порой условиях.

[awam]

Даже не смог понять, как подступиться.

[avs28]

Кстати, именно переводя в чб порой понимаю, что свет всё же не лёг.

именно так, если заметили, то размышления о цвете и привели к тому, что цвет во много зависит от того, богат ли снимок тонально, помните - "тоналочка". Не тот тон, который hue, а тот, который tone. А оценить это проще всего именно в чб, просто киньте сверху нейтральный слой в режиме color, чтоб цвет не отвлекал, и вот оно - всё великолепие или вся нищета. Кстати сейчас стал модным тренд отдельно корректировать цвет и свет.