Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

СИГМА

Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

СИГМА

Сообщение ARSY »

kirillr писал(а): Я, как всегда, в защиту Сигмы, уважаемый г-н ARSY .

В отличие от Сигмы, в настоящее время Токина как раз уже и не производит высокотехнологичной, так сказать ПРОДВИНУТОЙ оптики. Она несколько сдала позиции по сравнению с былым прошлым. Вся линейка бюжетнее так сказать чем ранее. Да и состав линейки 8- АФ объективов оставляет желать лучшего. Пластик попер в гору. Новых достижений просто нет. Ну разве что фишай зум. Хотя достижением это трудно назвать.



А Сигма как раз на подъеме- и опт стабилизация у них и встроенные моторы и супертеле весьма приличного качества. Так что Ваше мнение об адекватности - оно эдак НЕСКОЛЬКО надуманное и кажущееся оторванным от реальности :-)
Спасибо Олегу, kondak-у и Sandro за высказанное мнения о Сигме http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12203

но раз уж дискуссию продолжаем всетаки про СИГМУ скажу наконец свое мнение:

Сигма ИМХО разумеется имеет огромный технологический и производственный ресурс для производства высококачественной сторонней оптики. Судя по гигантским продажам - ресурс куда мощнее, чем у ТОКИНЫ и ТАМПОНА вместе взятых. НО сигма имхо - НЕ ориентированна на изготовление высококачественной оптики.



Сигма ориентированна на самого широкого потребителя, на самые низкие цены (а это как известно самый доходный сигмент рынка). Но низкие цены отражаются на низком качестве изделия. БЮДЖЕТНОСТИ изготовления. Именно на человеческой жадности Сигма и стала лидером продаж сторонней оптики. Ни какие системы стабилизации и встроенные моторы не спасут если по большинству показателей самые худшие показатели по резкости, контрасту, ХА, конструктиву smile



И если некоторые стекла имеет хорошие показатели по резкости и контрасту (как например 70-200/2, dirol , то по конструктиву у меня большие сомнения, особенно после случая поломку у Sandro.



Высокая цена может складыватся из воздуха, а низкая - из воздуха складыватся не может! Ни кто себе в убыток работать не будет. А если взглянуть на продукцию Сигмы - она ВСЯ в два-три раза дешевле родной и в 1,5 раза дешевле Токины-Тампона.



Достижений у Токины, разумеется никаких нет. НО по всем пораметрам ИМХО она наиболее приближается к родным стеклам (по этому, видимо, самая бедная). Отсутствие же мотора только на пользу (лично мне 12-24, например, на д200 разница незаметная, а по деньгам - экономия существенная)

rolleyes



Лично мне представляется, что Сигма и Фотору (которая является основным постовщиком Сигмы) нашли друг друга, в своей нечистоплотности и желании всучить туфту. smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: СИГМА

Сообщение Alex_P »

Сигма – плановоубыточное предприятие финансиремое японским правительством.

Утверждения о том, что оно выпускает 99% брака не соответствует действительности, т.к. это не брак, а специально низко установленный уровень качества. Цель – дискредитация фототехники японского производителя в мире.

За это ее и финансирует госбюджет (обратите внимание, что заводы Сигмы только в Японии).

Вот собственно и все. Очень просто.
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: СИГМА

Сообщение Arvay »

Alex_P писал(а): Сигма – плановоубыточное предприятие финансиремое японским правительством.

Утверждения о том, что оно выпускает 99% брака не соответствует действительности, т.к. это не брак, а специально низко установленный уровень качества. Цель – дискредитация фототехники японского производителя в мире.

За это ее и финансирует госбюджет (обратите внимание, что заводы Сигмы только в Японии).

Вот собственно и все. Очень просто.


Очень мощная и глубокая экономическая мысль... clap

Посильнее фауста Гёте.

Плакал нереально.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: СИГМА

Сообщение ARSY »

Alex_P писал(а): Сигма – плановоубыточное предприятие финансиремое японским правительством.

Утверждения о том, что оно выпускает 99% брака не соответствует действительности, т.к. это не брак, а специально низко установленный уровень качества.
нифигасебе плановоубыточное smile

у нее самые объемные продажы. По поводу брака - согласен, специально низко установленный уровень качества. НО связано это ИМХО разумеется исключительно с рыночной выгодой. Меньше денег на тесты ОТК, более бюджетные материалы в конструктиве и линзах.
Alex_P писал(а): Цель – дискредитация фототехники японского производителя в мире.

За это ее и финансирует госбюджет (обратите внимание, что заводы Сигмы только в Японии).

Вот собственно и все. Очень просто.
нефсасал blink шутка, да? Это то зачем японскому провительству??????? smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: СИГМА

Сообщение Alex_P »

ARSY писал(а): ///



нефсасал blink шутка, да? Это то зачем японскому провительству??????? smile
Ну если серьезно, то напомню, что речь ведь идет об исключительно высокотехнологической технике. И конкуренция тут не просто жестокая как в ширпотребе, а вообще зверская. Фирма-бракодел по логике рынка должна была бы уйти из этого сегмента.

И никакой демпинг тут не поможет.

Да и куда особо демпинговать? – Заводы в Японии, а зарплата рабочих там явно выше чем в Малайзии и Китае, равно как и налоги.

Собственно, я согласен, что техника дешевле Кэнон/Никон, но не до такой степени чтобы оправдать 99% брака. Такое просто невозможно.

Насчет качества. Его не всегда можно связать с числом, или с таблицей чисел, графиками, этиси. Но авторы сайта ФотоЗоны постарались сделать это для оптики. Посмотрите.

Как по мне то не все так однозначно.
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: СИГМА

Сообщение Arvay »

Alex_P писал(а): Ну если серьезно, то напомню, что речь ведь идет об исключительно высокотехнологической технике. И конкуренция тут не просто жестокая как в ширпотребе, а вообще зверская. Фирма-бракодел по логике рынка должна была бы уйти из этого сегмента.

И никакой демпинг тут не поможет.

Да и куда особо демпинговать? – Заводы в Японии, а зарплата рабочих там явно выше чем в Малайзии и Китае, равно как и налоги.

Собственно, я согласен, что техника дешевле Кэнон/Никон, но не до такой степени чтобы оправдать 99% брака. Такое просто невозможно.

Насчет качества. Его не всегда можно связать с числом, или с таблицей чисел, графиками, этиси. Но авторы сайта ФотоЗоны постарались сделать это для оптики. Посмотрите.

Как по мне то не все так однозначно.


Ну вот ведь очевидную ерунду пишете с неглубоким анализом. Сделайте проще, изучите цены на Сигму в Японии.

Уверяю Вас, много нового откроете, особенно по вопросам тотального демпинга. Хотя бы на Yodobashi.com посмотрите.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: СИГМА

Сообщение Alex_P »

Arvay писал(а): Ну вот ведь очевидную ерунду пишете с неглубоким анализом. Сделайте проще, изучите цены на Сигму в Японии.

Уверяю Вас, много нового откроете, особенно по вопросам тотального демпинга. Хотя бы на Yodobashi.com посмотрите.
Ну и какова же там цена? Что они людям платят и налоги?

Это ведь рыночная экономика, а не социалистическая конце концов – на дотацию от государства расчитывать не приходиться, зато социал-дарвиниз тут доведен до абсолюта, тем более в сегменте высоких технологий. Отсутвие качества не заментит ничто. Фирма обречена на вымирание, что уже не раз наблюдалось в наше время.

Вон Кодак опустил планку качества в печати и демпинг его не спас. Не знаю как в других крупных городах, но в Киеве господство фудживсой Фронтиры стало практически безраздельным

Тоже должно было бы быть и Сигмой, выпускай она такой процент явного брака.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: СИГМА

Сообщение ARSY »

....... должно было бы быть и Сигмой, выпускай она такой процент явного брака.
вапщето про явный брак никто и не говорит smile тем более про 99%



однако дыры в ОТК там явно шырее других производителей, а упор на "бюджетность" очевиден даже новечку smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: СИГМА

Сообщение kondak »

Alex_P писал(а): Сигма – плановоубыточное предприятие финансиремое японским правительством.

Утверждения о том, что оно выпускает 99% брака не соответствует действительности, т.к. это не брак, а специально низко установленный уровень качества. Цель – дискредитация фототехники японского производителя в мире.

За это ее и финансирует госбюджет (обратите внимание, что заводы Сигмы только в Японии).

Вот собственно и все. Очень просто.


Вот так не надо.

Авторитетно, конкретно, но без доказательно.

Факты - в студию.

Отчеты, балансы, ссылки с Сети, пусть на яп, я переведу.



По Вашей логике, российское производство авто все финансируется Правительством, дабы дискредитировать всех нас.



Бред.Простите. dry



Вы пожалуйста, так не пишите, без подробного анализа и отчета.

А то , тут люди разные, вдруг Вам поверят.

dry
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: СИГМА

Сообщение Alex_P »

ARSY писал(а): вапщето про явный брак никто и не говорит smile тем более про 99%



\\\
Да приходилось и такие утверждения слышать. Конечно, авторы шутили. smile

В то, что Сигма берет исключительно ценой можно было бы еще поверить, если бы фирма работала исключительно на страны бывшего СССР. Для бывшего совка мол все с пивом покатит. Но ведь это не так. Продажи то идут и в страны Европы, США и еще куда, где живут люди с одной стороны взыскательные к качеству, а с другой стороны вполне способные за него заплатить.

Думаю, там бы заметили.

Поэтому то я и хочу сказать: распространенный тезис о том, что Сигма выпускает большой процент брака, а оставшиеся экземпляры продает по бросовой цене – ложен.

Это просто невозможно по обьективным причинам.

Или должны выполнятся абсурдные условия вроде моего первого поста этой ветки.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей