Новый DX-флагман D500

[vidukas]

Причём с очень серьёзным выражением лица.

[Julysha]

Причём с очень серьёзным выражением лица.

Зря ерничаете. Я писала вполне серьезно. Цена, на которую сослались (160 тысяч рублей), на верных 400 евро дешевле, чем Д500 продают у нас. Так что искренне рада за российских коллег.



Я не имею ничего против Д500, но у меня есть большие сомнения. До сих пор нет ни одного кропа от Никона, на котором картинка была бы не хуже, чем на любом ФФ. Тот же Д7100 может соперничать с Д800Е/Д810, но только при очень хорошем освещении. Мелкий пиксель тому причина. У Д500 всего на 4 Мп меньше, чем у Д7100, поэтому особых чудес прорыва я не жду.



Но если мои опасения не оправдаются, если картинка Д500 будет не хуже, чем у Д810, то я подумаю, а если лучше, то куплю за эту цену. Как раз к моменту продаж его в России буду в Питере. Приличная кроп-камера мне нужна как дополнительная для 24-70/2.8, чтобы была хорошая пара с 16-35/4 на любом из ФФ. Нужна для тревела и поездок, для репортажа/стрита.



Что касается Д500 как бесплатного телеконвертера или суперувеличителя для макро, то в этом смысле игра не стоит свеч. Она даже на Д7100 не стоила, а у Д7100 разрешение все-таки чуть больше (и нет АА-фильтра). Я снимала то же самое на макрик и телевик с Д7100 и Д810 и сравнивала. Увеличение не более, чем в 1.2 раза. Зато по шумам на повышенных ИСО разница очень заметная.



Достаточно сравнить такие цифры: Д810 в кроп-режиме дает 16 Мп, Д500 такую же картинку даст на 20 Мп. Это такая же разница в увеличении, как разница в увеличении между Д7100 и Д500.



Пример того, как 36-мп ФФ-камера может увеличивать и играть роль конвертера. Всего лишь 24-70/2.8 на Д800Е (и это не центральная часть кадра, снятого с рук на 70 мм без стаба с 1/80).







кроп 100% (а может быть, и меньше, уже не помню)

[lesnoybrodyaga]

Зря ерничаете. Я писала вполне серьезно. Цена, на которую сослались (160 тысяч рублей), на верных 400 евро дешевле, чем Д500 продают у нас. Так что искренне рада за российских коллег.

Не ерничаю. В Зимбабве цену могут сделать ещё ниже, но радоваться за зимбабвийских коллег преждевременно, ибо там среднедушевой доход ещё ниже.



Ну, или можно радоваться тому, что цена Ролс-Ройсов в российских автосалонах ниже, чем в Саудовской Аравии.

[Julysha]

Ну, или можно радоваться тому, что цена Ролс-Ройсов в российских автосалонах ниже, чем в Саудовской Аравии.

И тому, что в России их больше, чем во всей Европе

[avatorikus]

И тому, что в России их больше, чем во всей Европе

Опять этим что должны гордиться простые россияне,я думаю и в Европе нет не кому дела, до цен и наличия Ролс-Ройсов.Опять вы за свое

[I Robot]

Цена, на которую сослались (160 тысяч рублей), на верных 400 евро дешевле, чем Д500 продают у нас. Так что искренне рада за российских коллег.

радоваться рано - у нас еще ничего не продают Посмотрим, какая будет цена, когда начнутся продажи!

[neposer]

Со временем будут появляться новые стёкла для беззеркальных камер, да и сами эти камеры будут совершенствоваться. И зеркало с его механикой постепенно уйдёт в прошлое. А вместе с ним уйдут в прошлое всевозможные бек и фронт фокусы...

Кстати, кое что припомнил. Надо было срочно проверить стекло (зум) на бэк/фронт, а съемка вот вот начнется. Миры/линейки под рукой не было, был только ноут. Ну и я по простому. Думаю отобью объект на КАФ и ФАФ. На КАФ по любому резкость должна быть идеальной (наивный). Если на ФАФ, фокус аналогичный КАФу на всех фокусных, думаю, значит работаю без поправок. Если ФАФ мылит, значит ставлю поправку приблизительно + выбираю оптимально широкое фокусное и на другое уже не дергаюсь + ставлю дыру 8-11 (благо студийное освещение позволяло) - в ГРИП, думаю, попаду по любому. И каково было мое удивление, когда фазовый выдает мне резкость лучше КАФа. Подумал что по спешке запарился и попутал кадры Ф с К. Переснял. Все внимательно - ФАФ мне дал лучший фокус. Да! Не намного. Но факт такой был. Так что КАФ может и не самый лучший выбор будущего

[neposer]

Совокупность первых двух строк совершенно непохожа на название объектива (AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR или AF-S NIKKOR 600mm f/4E FL ED VR), иначе все было бы написано в одну строчку. Мне кажется, что для разных фокусных зума можно все-таки записывать разные поправкки.

Здесь прописан конкретно фикс, ибо зумов VR с фокусным 600 (в диапазоне) кажись в природе не наблюдается

[FXpanda]

1456128404[/url]' post='[url=tel:1014943]1014943[/url]']

Здесь прописан конкретно фикс, ибо зумов VR с фокусным 600 (в диапазоне) кажись в природе не наблюдается

А кто сказал что речь про никон? Есть сигмы и тамрон 150-600. Но на 600 они темнее чем f4

[Yurydan]

А кто сказал что речь про никон? Есть сигмы и тамрон 150-600

-а кстати. Тонкая настройка действует на оптику сторонних производителей? Сохраняет камера в памяти данные?

[Meridian]

Здесь прописан конкретно фикс, ибо зумов VR с фокусным 600 (в диапазоне) кажись в природе не наблюдается

Тогда непонятно, зачем конкретно фикс прописывать на двух строчках. Тем более, что в первой строчке очень много свободного места. Это как-то не по-программистки. Это я Вам как программист говорю

[MUR]

А кто сказал что речь про никон?

34 стр.буклета. Видимо он и прописан.

[Владимир П-н]

Приведенная информация несколько уменьшает шансы получить красивую подсистему Подождем выхода камеры.

Дождёмся Д5 (ссылка на брошюру) в конце марта, она же не перенесена как Д500 на конец апреля. Значит в пятисотке не новый AF Tune допиливают—эта функция реализована одинаково в обеих, имхо конечно.

[neposer]

А кто сказал что речь про никон? Есть сигмы и тамрон 150-600. Но на 600 они темнее чем f4

Ну чего мы такие не внимательные япона мама. Здесь кто то на турецком пишет? Ну лижбы чего промолотить.



На скрине дисплея тонкой настройки (который я прокомментировал) сверкает маркировка VR. Не "OS", обозначающий стаб на Sigma и не VC, обозначающий стаб на Tamron. И если нарисован VR, то подразумевается стаб именно на Nikon - о других марках речи не идет

[FXpanda]

Ну чего мы такие не внимательные япона мама. Здесь кто то на турецком пишет? Ну лижбы чего промолотить.



На скрине дисплея тонкой настройки (который я прокомментировал) сверкает маркировка VR. Не "OS", обозначающий стаб на Sigma и не VC, обозначающий стаб на Tamron. И если нарисован VR, то подразумевается стаб именно на Nikon - о других марках речи не идет

Vr в случае Никона означает лишь само наличие стабилизатора. Неужели они еще будут с обозначениями других объективов заморачиваться...

[Владимир П-н]

Для самых непонятливых.

[Владимир П-н]

Народ терзает Никон по поводу AF Fine-tune и ясно даёт понять, что вопрос перезрел и что от них ждут.

Из форума Photography Life от Chuck Lantz.



[quote name='Chuck Lantz] I attended another D5 – D500 launch event at Shutterbug in Santa Rosa, California, where I was able to ask the Nikon reps about the new AF fine-tune system in the D5 and D500. Unfortunately, though the reps confirmed that there will be a new AF fine-tune system in the two cameras when they go on sale, it has not yet been finalized and was not installed in the pre-production D5 and D500 models that were on hand for us to try out.



The Nikon reps who gave the presentation were very open about what they did and did not know about the new cameras, and they weren’t able to answer only a couple of questions, one about the new AF fine-tune system and the other about the actual release date. Though no one specifically said so, it sounded like perfecting the new fine-tune system was at least part of the reason for the release date delay on the D500. But that’s just a guess, based on reading between the lines.



[/quote]

[Alek62]

Народ терзает Никон по поводу AF Fine-tune и ясно даёт понять, что вопрос перезрел и что от них ждут.

Из форума Photography Life от Chuck Lantz.

И сразу стало понятно, что по прежнему нихрена не понятно, и действительно, остаеться только читать между строк.

[Meridian]

И сразу стало понятно, что по прежнему нихрена не понятно, и действительно, остаеться только читать между строк.

Ничего, до отгрузки D5 осталось подождать месяц, а там на примере старшего брата эту систему подробно исследуют. Думаю, нас ждет череда обновлений прошивок, которые будут исправлять косяки свежеиспеченных версий. Меня сейчас больше смущает не отсутствие инфы по этой новой и очень нужно фиче, а тот факт, что во всех event'ах камеры до сих пор идут с залепленными слотами. И начинает мне мерещиться плохой камерный jpeg, какие-нибудь артефакты в равах и прочая параноидальная фигня, которая неизбежно возникает при отсутствии информации

[Владимир П-н]

Meridian2014 Судя по тому, что на презентациях эта опция меню не работала(или отсутствовала?) Никон действительно работает над тем, что от него ждут. А после недружественной выходки Тамрона они обязаны реабилитироваться, другое дело когда?

...the new AF fine-tune was not functional in the models we were allowed to see and shoot with.

[neposer]

Meridian2014 Судя по тому, что на презентациях эта опция меню не работала(или отсутствовала?) Никон действительно работает над тем, что от него ждут. А после недружественной выходки Тамрона они обязаны реабилитироваться, другое дело когда?

Штуковина эта - Стыковочная станция Tamron TAP-in Console (TAP-01), пока что работает с 4 фиксами. Странно. Лучше бы они ее привязали к парочке зумов. Тем не менее выход в свет этой штуковины, действенный стимул для Nikon, что бы он поактивней думал в этом направлении

[Meridian]

Meridian2014 Судя по тому, что на презентациях эта опция меню не работала(или отсутствовала?) Никон действительно работает над тем, что от него ждут. А после недружественной выходки Тамрона они обязаны реабилитироваться, другое дело когда?

Штуковина эта - Стыковочная станция Tamron TAP-in Console (TAP-01), пока что работает с 4 фиксами. Странно. Лучше бы они ее привязали к парочке зумов. Тем не менее выход в свет этой штуковины, действенный стимул для Nikon, что бы он поактивней думал в этом направлении

Любое признание несовершенства модулей фокусировки льет воду на нашу (потребительскую) мельницу. Я бы на месте Никона перевыпусил все объективы, встроив туда USB-порт И, как это сейчас модно, запустил платный облачный сервис по юстировке. И мы бы, как миленькие, регулярно заносили Никону бабосики

[Muren]

Штуковина эта - Стыковочная станция Tamron TAP-in Console (TAP-01), пока что работает с 4 фиксами. Странно. Лучше бы они ее привязали к парочке зумов. Тем не менее выход в свет этой штуковины, действенный стимул для Nikon, что бы он поактивней думал в этом направлении

Nikon, да и Canon, такую штуку никогда не выпустят.

[Meridian]

Меня сейчас больше смущает не отсутствие инфы по этой новой и очень нужно фиче, а тот факт, что во всех event'ах камеры до сих пор идут с залепленными слотами.

Напрасно меня это смущало. Я отстал от жизни, Никон как раз в струе Теперь на выставках показывают предпромышленные образцы, эта стало тенденцией. Вот товарисч выссказывается по этому поводу:

Still we return very disappointed. These were not photographic equipment fairs but a showroom with preproduction models and mockups. All products which interested us were safeguarded against taking photos with them or saving any files from them on your own memory card. Olympus and Fujifilm companies were an exception to that rule; they had managed to make their new products available to us long before the fairs so we could test them, taking a lot of sample shots.



Скоро новинки на выставках будут представлены рисунками с идеями

[Dinamitus]

-а кстати. Тонкая настройка действует на оптику сторонних производителей? Сохраняет камера в памяти данные?

Да действует и запоминает. Проверял на Тамронах 24-70 и 70-210.

[Alek62]

Да, похоже на презентации были представлены не реальные камеры, а опытные образцы. И после бурного всплеска эмоций в интернете, идет срочное допиливание камер (возможно с учетом "хотелок"). С одной стороны это печально, серьезных тестов и отзывов мы не увидим скорее всего до начала мая, а с другой стороны, может доведут камеру до ума еще до начала продаж.

[I Robot]

С одной стороны это печально, серьезных тестов и отзывов мы не увидим скорее всего до начала мая,

ну а чего, собственно говоря, печалиться - вы собираетесь срочно покупать?

[Alek62]

ну а чего, собственно говоря, печалиться - вы собираетесь срочно покупать?

А почему бы и нет?

[I Robot]

Nikon D5:



30

I own it

299

I want it

39

I had it



Nikon D500:



52

I own it

723

I want it

54

I had it



http://www.dpreview.com/news/4350500600 ... s?slide=13

[Alek62]

Nikon D5:



30

I own it

299

I want it

39

I had it



Nikon D500:



52

I own it

723

I want it

54

I had it



http://www.dpreview.com/news/4350500600 ... s?slide=13

Ага, особенно понравились 82 владельца еще не выпущенных камер

[_abc]

Тоже много раз обращал внимание - ну много не совсем здоровых людей ... а может это французы или испанцы - они англ. языка не разумеют

[I Robot]

Ага, особенно понравились 82 владельца еще не выпущенных камер

106) зато сколько желающих)

[olegdrug]

Ага, особенно понравились 82 владельца еще не выпущенных камер

Вполне может быть, что люди заказали камеры по предзаказу и уже считают себя владельцами сих девайсов.

[I Robot]

11 фактов, которые нужно знать о новом Nikon D500

По сути, теперь техника блокировки фокуса и перекомпоновки кадра может утратить свою актуальность, поскольку с 99 точками перекрёстного типа D500, вы можете сфокусироваться в любой области видоискателя, особо не переживая о возможности промаха автофокуса.

разве это будет проще, чем перекомпоновка?

[Yurydan]

11 фактов, которые нужно знать о новом Nikon D500

-из данной оды:

Самое главное – теперь у нас есть специальный джойстик, располагающийся на задней панели камеры, точно так же, как и на D4 / D4S / D5! Думаем, рассказывать о том, насколько он удобен для навигации и выбора точек фокусировки нет абсолютно никакого смысла.

Да, не имеет смысла этот гвоздик. Очень неудобный.

Да, похоже на презентации были представлены не реальные камеры, а опытные образцы. И после бурного всплеска эмоций в интернете, идет срочное допиливание камер (возможно с учетом "хотелок")

-главное, верить в это! А остальное не имеет значения.



Вы что, в самом деле верите, что эту камеру на практике до анонса не обкатали?

Все эти эмоции, не имеют значения, пока Вы эту камеру сами не испытаете.

[Julysha]

Вы что, в самом деле верите, что эту камеру на практике до анонса не обкатали?

Все эти эмоции, не имеют значения, пока Вы эту камеру сами не испытаете.

Если продажи объявленной новинки откладываются, то это означает только одно: нашли какой-то массовый глюк, который в спешке стараются исправить, чтобы не было массовых отзывов и приглашений в СЦ сразу после покупки, как не раз бывало с первыми партиями (либо пыль, либо масло (Д600), либо гуляющий АФ у Д7000, либо кривые боковые точки АФ (Д800), либо белый шум в Д810, либо засветки Д750). Уже просто неприлично продолжать в том же духе.



Что касается разговоров про новую подстройку АФ, то Сигма со своей ДОК-станцией уже давно ее решила, причем дешево и радикально, для владельцев всех камер, не зависимо от бренда и модели. Тамрон идет следом. Нужно делать настройку оптики гибче.

[Yurydan]

то это означает только одно: нашли какой-то массовый глюк, который в спешке стараются исправить, чтобы не было массовых отзывов и приглашений в СЦ сразу после покупки

-возможно и это (нет 100%-ой уверенности у меня в массовом глюке), но точно не "не допиливание под массовые хотелки", которые прозвучали на нашем форуме. Стратегия выпуска камер расписана на годы вперёд. И что в этой камере задумано, в ней уже заложено.

[Muren]

... Нужно делать настройку оптики гибче.

Надо делать настройку объективов жестче на заводе.

Тогда, через какое-то время, на вопрос: "Зачем нужен AF Fine Tune?", никто не сможет ответить.

[Julysha]

Надо делать настройку объективов жестче на заводе.

Тогда оптика будет такой же дорогой, как Отусы. Тут два пути: либо ручная подгонка всех деталей, либо массовое производство на потоке с допусками (толерантностью). По никоновской толерантности поправка в 10 единиц считается нормой.



Я позавчера была в фотомагазине, покупала объектив. Разговорилась с продавцом по поводу подорожания Никона. Оказывается, не только дорогие объективы взлетели в цене. Никон тихой сапой протаскивает остальное подорожание. Продавец сказал, чтобы я приготовилась к новому витку подорожания остальной продукции Никона. При этом качество осталось на прежнем уровне. Остальные бренды цены не поднимают.

[Muren]

Тогда оптика будет такой же дорогой, как Отусы. Тут два пути: либо ручная подгонка всех деталей, либо массовое производство на потоке с допусками (толерантностью). По никоновской толерантности поправка в 10 единиц считается нормой.



Я позавчера была в фотомагазине, покупала объектив. Разговорилась с продавцом по поводу подорожания Никона. Оказывается, не только дорогие объективы взлетели в цене. Никон тихой сапой протаскивает остальное подорожание. Продавец сказал, чтобы я приготовилась к новому витку подорожания остальной продукции Никона. При этом качество осталось на прежнем уровне. Остальные бренды цены не поднимают.

Может это и хороший знак.

Подкопит денег Nikon, улучшит технологию, и появятся объективы уровня Отуса, но по более гуманной цене, да еще и автофокусные.

[Alek62]

-



Вы что, в самом деле верите, что эту камеру на практике до анонса не обкатали?

вы очень сильно отстали от жизни, если верите, что сейчас какой либо продукт "обкатывают" перед выпуском на рынок.

То, что описал А.Хейли в романе "Колеса" (десятки тысяч километром наматываемых водителями-испытателями на полигонах для выявления слабых мест) осталось в далеком прошлом.

Сегодня просто проводится компьютерное моделирование. Это позволяет производителю сэкономить миллионы, тем самым сделав продукт дешевле.

Но при этом роль испытателей возложена на потребителя. Поэтому допиливание продукта постоянно происходит после выхода продукта на рынок. Отсюда отзывы автомобилей, обновление прошивок для фотокамер и т.д.

[a2-bug]

вы очень сильно отстали от жизни, если верите, что сейчас какой либо продукт "обкатывают" перед выпуском на рынок.

То, что описал А.Хейли в романе "Колеса" (десятки тысяч километром наматываемых водителями-испытателями на полигонах для выявления слабых мест) осталось в далеком прошлом.

Сегодня просто проводится компьютерное моделирование. Это позволяет производителю сэкономить миллионы....

Проводятся, не буду называть компанию, но сам видел своими глазами, как происходит испытание перед выпуском продукции на рынок.



То что Никон поднимает цены это не совсем разумно.....тот кто плотно сидит на Никоне ближайшие год, два наверное не уйдут от него.....а вот что будет через два года? С такой тенденцией доля рынка Никон существенно просядет.



Недавно была трансляция от фуджи (LCL давал ссылку) на которой показали статистику продаж камер - продажи зеркальных камер проседают, а без зеркальные три года находятся на одном уровне, а суммарное количество камер проданных снижается.



Но потребитель хочет новые продукты с измененными параметрами (усовершенствованными), а разработка требует вложений, которые автоматически перекладываются на продукт. И чем меньше прогноз продаж данного товара, тем выше доля (сумма) в его цене от разработки.

И получается так что, для получения прибыли при уменьшающемся спросе необходимо поднимать цены. Но с поднятием цены спрос снизится и производитель ищет ту самую золотую середину, когда и спрос будет и цена конечного продукта будет устраивать и производителя.

Никон скорее всего сейчас ищет эту середину в цене....но боюсь, что пока он найдет её покупатели перейдут к конкурентам.

[Meridian]

На NikonRumors опубликовано видео от Lexar, которое убедительно доказывает, что быстрые карточки лучше медленных За неимением новой информации о D500 предлагаю послушать звук её затвора

[ales21]

Но цена за карточку 15000-20000р. Это конечно жесть.

Хотя коммерческие отобьют, а любителям такая скорость может и не нужна.

[Yurydan]

Я позавчера была в фотомагазине, покупала объектив

-Та-а-а-ак, что за интрига? Какой объектив?

[Meridian]

Но цена за карточку 15000-20000р. Это конечно жесть.

Хотя коммерческие отобьют, а любителям такая скорость может и не нужна.

ИМХО, D500 и медленная карточка плохо сочетаются. А цена на эти карты по мере роста продаж будет падать (в твердых валютах). Одному приятелю дал попробовать свою быструю карту на D5300, вернул со словами Кисы Воробьянинова: "Да уж!"

[Meridian]

То что Никон поднимает цены это не совсем разумно.....тот кто плотно сидит на Никоне ближайшие год, два наверное не уйдут от него.....а вот что будет через два года? С такой тенденцией доля рынка Никон существенно просядет.



Недавно была трансляция от фуджи (LCL давал ссылку) на которой показали статистику продаж камер - продажи зеркальных камер проседают, а без зеркальные три года находятся на одном уровне, а суммарное количество камер проданных снижается.



Но потребитель хочет новые продукты с измененными параметрами (усовершенствованными), а разработка требует вложений, которые автоматически перекладываются на продукт. И чем меньше прогноз продаж данного товара, тем выше доля (сумма) в его цене от разработки.

И получается так что, для получения прибыли при уменьшающемся спросе необходимо поднимать цены. Но с поднятием цены спрос снизится и производитель ищет ту самую золотую середину, когда и спрос будет и цена конечного продукта будет устраивать и производителя.

Никон скорее всего сейчас ищет эту середину в цене....но боюсь, что пока он найдет её покупатели перейдут к конкурентам.

ИМХО, у Никона нет иного выбора, как поднять цены. Думаю, скоро поднимутся цены на ЦЗК у других вендров. Рынок ЦЗК стремительно схлопывается и скоро из массового станет нишевым, например, как СФ. Из минусов - будут высокие цены, редкий выпуск моделей. Из плюсов - рынок избавится от агрессивного маркетинга (фанатам ничего не надо объяснять), продукты будут выходить доработанные (провал модели может привести к краху), будет высокая обратная связь с потребителями. И уже не маркетеры будут говорить, что нужно рынку (тупой рост параметров), а инженеры, проанализировав мнение потребителей.



Для российских жизненных реалий цены на новую технику, скорее всего, станут заоблачными и миграция на другие системы будет стремительной. Но фанаты смогут покупать на вторичном рынке отличные вещи. И наш фоторынок в чем-то будет напоминать Кубу с ей старыми автомобилями

[ales21]

ИМХО, D500 и медленная карточка плохо сочетаются. А цена на эти карты по мере роста продаж будет падать (в твердых валютах). Одному приятелю дал попробовать свою быструю карту на D5300, вернул со словами Кисы Воробьянинова: "Да уж!"

Ну, по параметрам скорости сьемки,на разных картах,камеру еще из юзеров и тестеров, еще никто не тестил. Так что реальную скорость работы, с "медленными" картами, можно будет проверить после появления тушки в продаже. Если скорсть будет падать до 5-6 кадров в сек., а буфер давать отстрелять, хотя бы 10-15 кадров, то многих это устроит. И думать о покупке новой,быстрой можно будет не сразу.

А так да, согласен,чем быстрее, тем лучше.

[Meridian]

DPreview отметилось новым слайд-обзором D5/D500, в основном про фокусировку. В самом конце пишут, что не смогли получить доступ к AF Fine Tune, но это будет первое, что они сделают при попадании камеры в их тестерские руки.

[Yurydan]

вы очень сильно отстали от жизни, если верите, что сейчас какой либо продукт "обкатывают" перед выпуском на рынок.

-если Вы такой информированный и передовой человек, то скажите, когда перестали тестировать камеры у фотографов-тестеров и перешли на

просто ...компьютерное моделирование.

Хочется тоже быть просвещённым и не отставать от жизни.



Желательно со ссылками.