Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

с d7100 на d750

Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

maxsap писал(а): Вт окт 27, 2015 10:09
исо6400Изображение

исо 12800

Изображение



исо 12800

Изображение
жуткий шумодав в деле..уж лучше с шумами..с зерном как говорили раньше...а так получается пластик....сравните с фото Ратников Сережа..как там все звенит при наличии шумов...а у Вас цифромыло получилось на дорогой зеркалке
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 27, 2015 10:14
А я шум дополнительно не давлю - пусть лучше будут детали, хоть и шумные. ISO 11400:



Изображение
правильный подход..не давя шумы сохраняем динамический диапазон цвета и полутонов ..да и фото становится похожим на шедевр пленки...а если уменьшить до экрана все шумы пропадут...
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Andiart писал(а): Вт окт 27, 2015 19:01
Однозначно 750 брать.

Сила его в высоких рабочих исо, удобном поворотном дисплее.

И большой парк ФФ оптики тоже будет в подспорье.
именно ФФ оптика собираемая на кропе при переходе на Фф стала казаться лучше по результатам..вот если бы еще остановить пичканье матрицы пикселями..ведь не просто так самые дорогие камеры не самые многопиксельные..
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 27, 2015 10:15
А это полноразмер на 12800:



Изображение
шум, но красивый, который придает настроение..похоже в Никоне не с шумами борются на высоких ИСО, а с тем что бы придать им художественность при их наличии, вместо отвратительности...
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: с d7100 на d750

Сообщение Миколаич »

Юрас писал(а): Ср мар 02, 2016 14:43
..вот если бы еще остановить пичканье матрицы пикселями..ведь не просто так самые дорогие камеры не самые многопиксельные..
Это какие? Д810, сони А7R, кэнон 5DS? Кирпичные репортажки не в счет, там скорость в приоритете.
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Миколаич писал(а): Ср мар 02, 2016 14:48
Это какие? Д810, сони А7R, кэнон 5DS? Кирпичные репортажки не в счет, там скорость в приоритете.
ну хотя бы на Д750 не повышали из уважения к д700...да и 7100 был бы лучше если поменьше..вся эта дитализация нужна если лазить по фото на экране монитора при 100 процентах или при печати постера формата А-1 с жутким натуралистическим эффектом..пусть Д810 и тянет эту лямку..
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Миколаич писал(а): Ср мар 02, 2016 14:48
Это какие? Д810, сони А7R, кэнон 5DS? Кирпичные репортажки не в счет, там скорость в приоритете.
я про Никон, у него самые дорогие не самые многопиксельные
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: с d7100 на d750

Сообщение Миколаич »

Юрас писал(а): Ср мар 02, 2016 15:04
я про Никон, у него самые дорогие не самые многопиксельные
Не из кирпичей самые дорогие у никона Д810А, Д810. Д750 и Д610 сильно дешевле.

А чем вас много мегапикселей не устраивает? Из них-же всегда можно сделать поменьше. Я сравнивал парные кадры одного размера с Д810 и Д4 на высоких ИСО. Д810 мне больше понравилась и по шумам и по детализации. Да и АА-фильтр можно безопасно исключить только из многопиксельных матриц.
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Миколаич писал(а): Ср мар 02, 2016 15:21
Не из кирпичей самые дорогие у никона Д810А, Д810. Д750 и Д610 сильно дешевле.

А чем вас много мегапикселей не устраивает? Из них-же всегда можно сделать поменьше. Я сравнивал парные кадры одного размера с Д810 и Д4 на высоких ИСО. Д810 мне больше понравилась и по шумам и по детализации. Да и АА-фильтр можно безопасно исключить только из многопиксельных матриц.
да просто мороки меньше, с уменьшением ..ведь явно для 90 процентов фотографов достаточно максимум 14 или чуть больше мегапикселей, а для многопиксельников сделайте многопиксельную камеру. Все эти уменьшения так достают..это все время, надо сидеть и заниматься...для большинства человеков максимум формат фото по мимо форматов а-5 и а-4 это формат а-3 или а-2. 14-16 мегапипселей достаточно. А многопиксельную ветку можно развивать до бесконечности)))) да и что такое детализация..это такой чисто технический термин..для творчества детализация нужна конечно...но это как ГРИП, чем меньше тем интересней...некотрые фотографии мне нравятся уже на мониторе камеры, и по детализации и прочим параметрам...ну а про любительский сегмент зеркалок с 24 мегапикселями, которые им ненужны и разговора нет..получается у НИкона нет четкого разделения между любителями и пофессионалами по формату листа фотографии..всех под одну гребенку чешут..да и для профессионального репортажа чаще достаточно формата а-5 или максимум а-4
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

YuriR писал(а): Чт янв 14, 2016 13:22
Давать он ничего не может по определению, только уменьшать. Фильтр он и есть фильтр.
не в тему такое замечание: зачем они обклеили дверку батарейного отсека резинкой? Это самое гремое ладонью и шеркоемое место. Резинка будет страдать утончением или отваливанием с пластмассы..и если у 7100 дверка открывалась слишком легко то у моего экземляра 750 слишком с трудом...что это такое???
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

Юрас писал(а): Ср мар 02, 2016 14:34
жуткий шумодав в деле..уж лучше с шумами..с зерном как говорили раньше...а так получается пластик....сравните с фото Ратников Сережа..как там все звенит при наличии шумов...а у Вас цифромыло получилось на дорогой зеркалке


Вы хотите получить картинку как на исо 100? Другие фотоаппараты вообще ничего не выдадут на ИСО12800, за редким исключением.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: с d7100 на d750

Сообщение Ратников Серёжа »

Да не, Юрас про то, что шумодав - неоднозначная штука. Чтобы кадр не выглядел зализанным как после применения блюра, нужно хорошо уметь пользоваться шумодавом. Я сколько ни пытался давить шумы, меня всегда отталкивала вот эта замыленность. Кадр с незадавленными шумами в сравнении казался более живым. Тем более, что шум у камеры - вполне "естественный", не отталкивает. А если в ч/б перевести, так вообще отлично смотрится ))



Вспомнил ещё один момент. Обычно приятнее рассматривать не гладкую картинку, а фактурную. Ну, при низких ISO мы видим фактуру кожи, тканей. При высоких ISO, убирая шумы, мы делаем гладкими поверхности, которые не бывают в реальности идеально гладкими. Даже если детали подъелись шумами, сам шум начинает выступать в роли некой фактуры и такой кадр смотрится в целом нормально.
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

Вот без шумодава. Только уменьшил до А4



Изображение
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

Ратников Серёжа писал(а): Ср мар 02, 2016 19:22
Да не, Юрас про то, что шумодав - неоднозначная штука. Чтобы кадр не выглядел зализанным как после применения блюра, нужно хорошо уметь пользоваться шумодавом. Я сколько ни пытался давить шумы, меня всегда отталкивала вот эта замыленность. Кадр с незадавленными шумами в сравнении казался более живым. Тем более, что шум у камеры - вполне "естественный", не отталкивает. А если в ч/б перевести, так вообще отлично смотрится ))



Вспомнил ещё один момент. Обычно приятнее рассматривать не гладкую картинку, а фактурную. Ну, при низких ISO мы видим фактуру кожи, тканей. При высоких ISO, убирая шумы, мы делаем гладкими поверхности, которые не бывают в реальности идеально гладкими. Даже если детали подъелись шумами, сам шум начинает выступать в роли некой фактуры и такой кадр смотрится в целом нормально.
все верно...один фотограф сказал однажды образно: есть фотография – есть зерно, нет зерна – нет фотографии. (зерно это шумы)
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

maxsap писал(а): Ср мар 02, 2016 20:28
Вот без шумодава. Только уменьшил до А4



Изображение
чувствуются потери ДД и цифромыло. Может сфотографировано как джепеге невысокого качества??
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

Юрас писал(а): Ср мар 02, 2016 20:32
чувствуются потери ДД и цифромыло. Может сфотографировано как джепеге невысокого качества??
Возможно дело в объективе!
Аватара пользователя
Nistelrooy
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 09:51

Re: с d7100 на d750

Сообщение Nistelrooy »

maxsap писал(а): Ср мар 02, 2016 20:39
Возможно дело в объективе!
Причем тут объектив. Снимок выглядит так же как на моих D3300/D7100 в таких же условиях. Т.е. сразу в мусор, даже на ПК сбрасывать бы не стал. D750 должен выдавать лучше на 12800.
Аватара пользователя
Юрас
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 18:13

Re: с d7100 на d750

Сообщение Юрас »

maxsap писал(а): Ср мар 02, 2016 20:39
Возможно дело в объективе!
незнаю..я снимаю на зеркалку один год всего. До этого был лет 15 колпикс 4500 с поворотным объективом. Так бы и снимал на нем если бы не сломался))) и с работы не уволили)
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

Nistelrooy писал(а): Ср мар 02, 2016 20:48
Причем тут объектив. Снимок выглядит так же как на моих D3300/D7100 в таких же условиях. Т.е. сразу в мусор, даже на ПК сбрасывать бы не стал. D750 должен выдавать лучше на 12800.
На счет Д3300/Д7100 что будет также враньё. ИМХО На Ваших тушках там вообще ничего не будет. покажите хоть один снимок на этом ИСО, только не надо говорить что Вы всё сразу в корзину отправляете). Даже на этот счёт спорить не буду. Было темно, подвал, запретили вспышкой пользоваться. Мужик сильно жестикулировал, поэтому пришлось укорачивать выдержку. У меня есть ещё Д7000. Сравнивал в равных условиях, а по шумам Д7100 не лучше.
Аватара пользователя
Nistelrooy
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 09:51

Re: с d7100 на d750

Сообщение Nistelrooy »

maxsap писал(а): Ср мар 02, 2016 21:03
На счет Д3300/Д7100 что будет также враньё. На Ваших тушках там вообще ничего не будет. Даже на этот счёт спорить не буду. Было темно, подвал, запретили вспышкой пользоваться. Мужик сильно жестикулировал, поэтому пришлось укорачивать выдержку.
А что со мной спорить? Я не школьник, который только в интернете смотрит картинки и делает выводы. У меня были и D700 и D800, я прекрасно знаю на что способны современные ФФ и то что показали вы, это просто... я бы такое даже не показывал. Сравните с фотографиями других авторов в похожих условиях с вашей камеры. Может быть ощутимо лучше. А что касается D7100/D3300, а какая разница с чего кадр в помойку отправлять если он никакой с технической точки зрения. Опять таки мое имхо, никому не навязываю.
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

Nistelrooy писал(а): Ср мар 02, 2016 21:07
А что со мной спорить? Я не школьник, который только в интернете смотрит картинки и делает выводы. У меня были и D700 и D800, я прекрасно знаю на что способны современные ФФ и то что показали вы, это просто... я бы такое даже не показывал. Сравните с фотографиями других авторов в похожих условиях с вашей камеры. Может быть ощутимо лучше. А что касается D7100/D3300, а какая разница с чего кадр в помойку отправлять если он никакой с технической точки зрения. Опять таки мое имхо, никому не навязываю.


Ещё раз. Была полная темнота. Горела очееень тусклая лампочка. Мужик активно жестикулировал. Кроп просто не сфокусировался бы. На снимке намного ярче, чем на глаз. Художественной составляющей нет. я был сильно удивлен что там что то получилось. Здесь рассматривался вопрос о макс возможных ИСО. Вот Я и выложил. А аналогичных условий я на форуме не видел на ИСО 12800. Но с другой стороны есть и другие примеры, пусть люди сравнивают.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: с d7100 на d750

Сообщение Йоханнес »

maxsap писал(а): Ср мар 02, 2016 21:03
На счет Д3300/Д7100 что будет также враньё. ИМХО На Ваших тушках там вообще ничего не будет. покажите хоть один снимок на этом ИСО, только не надо говорить что Вы всё сразу в корзину отправляете). Даже на этот счёт спорить не буду. Было темно, подвал, запретили вспышкой пользоваться. Мужик сильно жестикулировал, поэтому пришлось укорачивать выдержку. У меня есть ещё Д7000. Сравнивал в равных условиях, а по шумам Д7100 не лучше.
Вы переоцениваете возможности 750-ки . Структура лица и вещей как пластилин . Если правильно экспонировать то можно и на 25 000 исо дать лучше результат . Завтра покажу с 600-ки на 12800 и увидите разницу . Посмотрите на Юлины фотографии . Там много отличных результатов на высоких исо .
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

БоБосЖора писал(а): Ср мар 02, 2016 21:40
Вы переоцениваете возможности 750-ки . Структура лица и вещей как пластилин . Если правильно экспонировать то можно и на 25 000 исо дать лучше результат . Завтра покажу с 600-ки на 12800 и увидите разницу . Посмотрите на Юлины фотографии . Там много отличных результатов на высоких исо .
Я не спорю, что бывает лучше. Это был репортаж. Зашли на несколько минут в подвал на экскурсии, показывали как хранится разная хрень. Времени пристреляться не было. Сделал три кадра с разной выдержкой. Этот самый резкий. Но с оппонентом выше согласен, что такие кадры в основном в корзину, примеров на высоких ИСО практически нет. Этот снимок считаю был снят в самых худших условиях. А для сравнения снимков необходимы одинаковые условия. У Юлии в темноте снимки хорошие.

Можно и такие в темноте снимки получать. Д7000





Изображение



или

Изображение



Максимальное ИСО я установил на д750 6400. Выше ИСО это запечатлеть событие.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: с d7100 на d750

Сообщение Ратников Серёжа »

maxsap писал(а): Ср мар 02, 2016 20:28
Вот без шумодава. Только уменьшил до А4
Открыл полноразмеры. При сравнении - разница заметна в пользу варианта без шумодава. Больше деталей, нет такой зализанности. Но в целом, конечно, так себе. Думаю, причина в выдержке - 1/80 для человека длинноватая выдержка. Такие параметры - съёмка на удачу. Плюс пересветы. Длинная выдержка и неверная экспозиция съедают (размывают) детали. В таких условиях (с ярким светом, падающим на человека) я обычно выбираю замер по светам.



Но даже при таком кадре, если смотреть на волосы мужчины, например - разница очень заметна между вариантами.
Аватара пользователя
maxsap
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25

Re: с d7100 на d750

Сообщение maxsap »

Ратников Серёжа писал(а): Чт мар 03, 2016 06:19
Открыл полноразмеры. При сравнении - разница заметна в пользу варианта без шумодава. Больше деталей, нет такой зализанности. Но в целом, конечно, так себе. Думаю, причина в выдержке - 1/80 для человека длинноватая выдержка. Такие параметры - съёмка на удачу. Плюс пересветы. Длинная выдержка и неверная экспозиция съедают (размывают) детали. В таких условиях (с ярким светом, падающим на человека) я обычно выбираю замер по светам.



Но даже при таком кадре, если смотреть на волосы мужчины, например - разница очень заметна между вариантами.
Были еще два кадра с более длинной выдержкой. Там смаз. Я если честно думал что в тех условиях вообще ничего не получится с рук. Темно было. И этот кадр без обработки. Только конвертация из РАВ.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей