Исповедь :)

[Y-Mart]

А?

А на кроп никон нет объектива 35/1.4, как и 50/1.4, как и 28, 24, как и 85, 105, 135...





Это недостатки Никона, а не кропа...

[Sound]

1457208040[/url]' post='[url=tel:1018557]1018557[/url]']

Это недостатки Никона, а не кропа...

И что из этого следует?

Для автора темы, не для меня, мне все ясно.



Как ему избежать недостатки никона dx покупая камеру никон dx?

Я за вас отвечу

Из этого следует то, что сегодня предпочтительней покупать камеру, объективы для которой просчитана в соответсвии с размером кадра.

Фудзи?

Значит фудзи.

Там и оптика под эту матрицу.

Никон?

Значит никон, тот, для которого просчитаны стекла.

Какие еще должны быть по сути вопросы?

Если автора устраивает линейка объективо дх на никон, значит он смело может покупать никон дх.

Я не могу ему посоветовать делать как я.

Чтобы получить на фуджи приличные 50мм покупать для нее 35/1.4 и вырезать из него кусок, а чтобы получить 35 покупапать 24 и ловить растояния, чтобы не портить лица сильно.

А была бы фуджи 36х24 все бы было совсем иначе.

[Kreatorr]

А на кроп никон нет объектива 35/1.4, как и 50/1.4, как и 28, 24, как и 85, 105, 135...





Это недостатки Никона, а не кропа...

а вы не могли бы пояснить, возможно повторно, в чем суть вашего посыла страждущему автору?

[Sound]

1457209389[/url]' post='[url=tel:1018560]1018560[/url]']

а вы не могли бы пояснить, возможно повторно, в чем суть вашего посыла страждущему автору?

[olegpan]

Я снимаю пейзаж на 16-35/4 и 14-24/2.8 на Д800Е и Д810, никогда не закрываю диафрагму больше, чем 8, все помещается в ГРИП и резко на 100%. Вот поэтому оптику нужно тщательно юстировать и подгонять под камеру, чтобы не возникало проблем с ГРИП на диафрагме 8.



Даже на 24/1.8 можно постараться уместить всю сцену в ГРИП (с ПП и бесконечностью) на f8, но нужно знать некоторые приемы фокусировки. С 24-70/2.8 с этим вообще проблем нет, т.к. у него кривизна поля на ШУ, которая всяко сделает ближайший ПП резким, даже на 5.6.



PS Я давеча снимала видовые картинки на 50/1.4, на f3.2-4. Всё влезает в ГРИП - от края до края, но нужно выбирать соответствующие сюжеты и ракурсы, и правильную оптику



ЗЗЫ Когда ставлю 24-70/2.8 на Д7100, картинка резкая, но не покидает некоторое недоумение, чего-то неуловимого не хватает. Резкость - еще не всё. То есть 35 мм на ФФ и 24 мм на той же оптике на кропе - это не одно и то же. Не с точки зрения угла (он одинаковый), но рисунок оптики разный. Кроп воспринимается в буквальном смысле кропом: как будто из большой картинки вырезали маленькую. На ФФ-оптике, поставленной на кроп, в кадре всегда как-то тесно и зажато. И отнюдь не из-за кадрирования. На ФФ на ФФ-оптике к краям идет естественное виньетирование и размытие.

У меня линейка другая - на кропе я пользовал 17-50, на ФФ меня вполне устраивает 24-105.

Насчет ширика думал, но он меня не устроит. У меня пейзаж вперемешку с тревелом, перестегивать стекла или носить пару камер - не вариант.



Более того, мое излюбленное ФР на ФФ - это 30-35. Сам этого не знал - пока не проанализировал массив фото. Те же 24мм использую намного реже.



Так вот о чем я..... 30-35мм на ФФ - уже передний план весьма не просто включить. Да и на 24мм - тоже.

Надо играть с дыркой....закрываешь дырку (особенно с поляриком) - нужно поднимать ИСО...потом начинаются вопросы по шуму на небе и т.п.



Насчет отличий картинки кропа и ФФ на прикрытых дырках. Скажу честно - я не вижу особой разницы при сопоставимых ФР. Наверное, я просто не слишком требователен к пейзажу.

[Миколаич]

... хорошо снимающий смартфон стоит больше чем 300$. Не заработал я еще на дорогой смартфон...

у меня уже август свадьбами почти забит...

Что-то здесь не сходится, за еду снимаете или лапшу вешаете?

[_abc]

Название темы повеселило



Я лично очень привык к коробке "Никон" и считаю лучшим брендом по эргономике и дизайну (включая Дф) а также технически сами тушки безупречны

Дф, Д4с, Д810 - работа затвора лучшая в классе подобных камер



+ оптика подходит на любую камеру - у Сапог оказывается (совсем недавно узнал) не подходит кроп-оптика на ФФ - косяк глубокий

____________

на этом вся радость от Никон и заканчивается - вот вам моя "Исповедь"



оптика вся стала либо кривая, либо просто огромного размера, веса и цены + ушла железная оптика с диафрагмой



цвет надоел просто



надо вам ФФ - берите любой и не зацикливайтесь на марке камеры и всём остальном(я бы взял самый дешевый просто в магазине новый)

предложил бы д700 - но есть сомнения в правильности такого предложения

[Kreatorr]

Что-то здесь не сходится, за еду снимаете или лапшу вешаете?

да чему тут не сходится? я просто жмот, которому жалко на смартфоны тратить больше 100$. Да и купив в прошлом году квартиру, ещё надо ремонт сделать. Ща квартиру пока купишь...реально не до смартфонов...

[Julysha]

У меня линейка другая - на кропе я пользовал 17-50, на ФФ меня вполне устраивает 24-105.

Насчет ширика думал, но он меня не устроит. У меня пейзаж вперемешку с тревелом, перестегивать стекла или носить пару камер - не вариант.



Более того, мое излюбленное ФР на ФФ - это 30-35. Сам этого не знал - пока не проанализировал массив фото. Те же 24мм использую намного реже.



Так вот о чем я..... 30-35мм на ФФ - уже передний план весьма не просто включить. Да и на 24мм - тоже.

Надо играть с дыркой....закрываешь дырку (особенно с поляриком) - нужно поднимать ИСО...потом начинаются вопросы по шуму на небе и т.п.



Насчет отличий картинки кропа и ФФ на прикрытых дырках. Скажу честно - я не вижу особой разницы при сопоставимых ФР. Наверное, я просто не слишком требователен к пейзажу.

Я долгое время снимала на две камеры (ФФ) и 16-35 (иногда 14-24/2.8) и 24-70/2.8. Это то, что можно назвать тревелом и прочими видовыми картинками, включая пейзаж.



В этом году решила наконец-то придти к тому, что давно собиралась сделать: поставить два самых удобных для меня фикса (по фокусным) и заменить ими зумы. Хотя ШУ все равно заменить нечем, но снимков, снятых на ФР 16-20 мм, у меня гораздо меньше, чем на остальных фокусных. Хотя все дело в рельефе ландшафта. У нас он совершенно плоский, без горизонта, поэтому ПП на снимках преобладает, а его лучше снимать на ШУ. Тогда как, например, в Тоскане или на островах (Азоры, Мадейра и т.п.) часто нужен телевик, именно для пейзажа.



Поэтому я купила 24/1.8 (родной) и 50/1.4 (Сигму Арт). Оба очень хороши как на полностью открытой, так и на прикрытых. В первый день было непривычно (иногда не хватало промежуточных ФР и ШУ), но вскоре привыкла. Наверно, вполне можно обойтись и 16-35 (или 14-24/2.8) на одной камере и полтинником на другой, либо 24/1.8 на одной и 24-70/2.8 - на другой (24 мм на этом репортажном зуме имеют очень сильную кривизну поля, поэтому для некоторых пейзажей с бесконечностью не годятся, всяко нужно их заменить фиксом). Ну и съемка на открытой на фиксах тоже расширяет творческие возможности



Что касается кропа и ФФ на прикрытых. Да, разница чувствуется и в пейзаже, но меньше. ФФ дает лучшую картинку, более пластичную. Но это уже вопрос к размеру пикселя, наверно. С другой стороны, для кропа нет приличной ШУ оптики (сопоставимой по оптическому качеству с ШУ-оптикой на ФФ), а если ставить тот же фикс 24 мм на кроп, то кроп сжирает весь ШУ. Однако, если надо, то я на Д7100 ставила 14-24/2.8, картинка получалась вполне приемлемого качества, и по ФР удобно. Только какой в этом смысл, если у меня два ФФ, по весу (с учетом солидного веса ФФ-оптики) получается то же самое, но проигрываю в эргономике и удобных кнопках.

[Sound]

1457210716[/url]' post='1018567]у Сапог оказывается (совсем недавно узнал) не подходит кроп-оптика на ФФ - косяк глубокий

Да уж, куда глубже.

Можно поинтересоваться, а на кой хрен собственно она там?

У Вас много дх оптики живет на д700?

Зато на Сапог , через обычное кольцо, встает любая мануальная оптика без всяких потерей бесконечности, что в тысячу раз важней любой дх оптики на полном кадре.



Что такое "лучшая работа затвора" боюсь даже спрашивать

[Kreatorr]

Да уж, куда глубже.

Можно поинтересоваться, а на кой хрен собственно она там?

У Вас много дх оптики живет на д700?

я юзаю сигму 18-35 1.8 на ФФ, 35мм вполне сносны. Сижу как то дома и вдруг, бац! Спустя год после покупки 18-35 внезапно понял что у меня ещё и 35ка для ФФ имеется. А у кэнона кроп-сигма на ФФ тоже не оденется? Кэноном снимал, но этим вопросом не задавался. У вас в профиле Никкор 50 1.2, как он на Кэнон?

[Sound]

1457212711[/url]' post='[url=tel:1018574]1018574[/url]']

А у кэнона сигма тоже не оденется?

Понятия не имею

Мы тут говорили о недостатках вырезания кропнутой матрицей куска из полного объектива, а теперь давайте поговорим как кропнутым объективом отрезать кусок от полной матрицы

Отлично!

Хрен редьки не слаще.

Мне лично это не интересно, извините.

[Sound]

Давайте тему переименуем, а?

Название ни в какие ворота не лезет.

[Julysha]

я юзаю сигму 18-35 1.8 на ФФ, 35мм вполне сносны. Сижу как то дома и вдруг, бац! Спустя год после покупки 18-35 внезапно понял что у меня ещё и 35ка для ФФ имеется. А у кэнона кроп-сигма на ФФ тоже не оденется? Кэноном снимал, но этим вопросом не задавался. У вас в профиле Никкор 50 1.2, как он на Кэнон?

Я ставила ее на Д800Е, получается так - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/66 ... _p__778907

[olegpan]

Я долгое время снимала на две камеры (ФФ) и 16-35 (иногда 14-24/2.8) и 24-70/2.8. Это то, что можно назвать тревелом и прочими видовыми картинками, включая пейзаж.



В этом году решила наконец-то придти к тому, что давно собиралась сделать: поставить два самых удобных для меня фикса (по фокусным) и заменить ими зумы. Хотя ШУ все равно заменить нечем, но снимков, снятых на ФР 16-20 мм, у меня гораздо меньше, чем на остальных фокусных.

Насчет фиксов.

В конце прошлого года купил Сигму 35 - для людей.

Поснимав людей, проникнувшись ее резкостью на открытой - подумал, а перейду-ка я на эту Сигму и для тревела/пейзажей - коль это и так мое самое "рабочее" ФР.



И сделал простой тест - штатив, лоджия, вид из окна.

Сигма 35 на дырке 8 против весьма старого Кенон 24-105/4 на 35мм - на 5Д марк2 с 21мп.



Так вот в полноразмере разница в резкости есть - крайне небольшая. Также меньше ХА на Сигме.

На дырке 4 - да, там разница больше, но у меня рабочие на зуме обычно 8-11.



Ну и все - такого разгромного преимущества, как на открытых дырках со стандартными фиксами - я не увидел.

Поэтому фиксы оставил для людей, зум - для тревела на прикрытых



Причем, 24-105 у Кенона не верх резкости. Можно сравнить с Никоновским 24-120.

Так что я не уверен в нужности замены зума фиксами для работы на сильно прикрытых дырках. Пик резкости на Сигме 4-5,6 дырка.

[olegpan]

я юзаю сигму 18-35 1.8 на ФФ, 35мм вполне сносны. Сижу как то дома и вдруг, бац! Спустя год после покупки 18-35 внезапно понял что у меня ещё и 35ка для ФФ имеется. А у кэнона кроп-сигма на ФФ тоже не оденется? Кэноном снимал, но этим вопросом не задавался. У вас в профиле Никкор 50 1.2, как он на Кэнон?

Вроде как кропоСигмы одеваются на ФФ у Кенона.

Но зачем? Я не понимаю смысла юзать дорогую Сигму 18-35 для "вполне сносных" 35 мм



Ну да, скорее всего, просто "она уже была" Но это не аргумент, имхо.

[Kreatorr]

Я ставила ее на Д800Е, получается так - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/66 ... _p__778907

ну да, без виньетки тока 35, но можно и на 28 снимать, если края снимка и так в темноте, на 24мп края получше.

[АлексейИ]

Да погодите вы, я тоже хочу что-нибудь сказать )))

Скажите:

- что за камера у вас сейчас ?

- какая оптика ?

- какие сцены / сюжеты снимаете ?

- как часто ?

- чем конкретно вас не устраивает имеющаяся аппаратура ?

Лет 6 у меня D5000, это который с по-настоящему поворотным экраном (я так понимаю в 610 вообще не поворачивается, а в 750 чуток поворачивается), к слову поворотным экраном, я аж раз 20 пользовался, не часто нужно, но

когда нужно очень удобно!



Объективов немного, почти все темные, почти все DX. Это тоже добавляет мысль, что раз уж готов к FX, то уже и не хочет вкладываться в хорошие DX объективы, чтобы потом их продавать.



Снимаю во всех направлениях. Не хватает исо (на 1600 уже жуть), не хватает скорости фокусировки, да и промахивается иногда + точек маловато по современным меркам. Ну и далее еще напишу кое-чего.

А какая разница у Вас между D610 и D750? D750 имеет некоторые плюсы, но тут кому что...

Ну тут все строго по прейскуранту. Основное наверное - это след. версия процессора EXPEED 4.

Да, пытаюсь решить нужно ли оно мне. Как правильно дальше скажет Kreatorr - когда есть деньги и желание, просто покупаешь и смотришь что это, а когда денег не хватает, то начинаешь искать компромисс.





Я конечно может отстал от жизни малость, но варианты типа купить беззеркалкуи или микру или что-то там еще не рассматриваю, по мне это шаг назад, ну или учитывая современное развитие технологий - куда-то в сторону. Если идем по пути развития, то после DX следует FX - это единственно верный и логичный путь развития по мне.

Вам так нужно сочувствие? По существу вопроса с такими материальными проблемами даже и не думал бы о подобной ерунде (это я о камере, о любой).

Это уже сложный пункт, философский я бы сказал. У каждого своя финасовая ситуация, каждый относится к деньгам по разному. Я могу сказать за себя - я всегда ставлю цели, чуть более высокие, чем я реально могу достичь на данный момент и всегда их достигаю. Всегда иду по пути развития - никогда не отступаю. Я думаю, что тот кто так делает, тому сопутствует удача - а это тоже не мало важно. Пока тьфу тьфу мне все удается! Даже не сомневаюсь, что у меня будет полный кадр!

Если на приобретении D610 он планирует остановиться, тогда скорее всего это не нужные расходы.

Это врядли. Если только с финансами будут проблемы. Вопрос только в одном - буду ли я обновлять тушку на уровне линейки д610 или я все таки пойду выше.

Эх, а я по названию настроился на историю типа, продал душу за ФФ, а теперь каюсь

Это зачет ))))



По поводу того кто снимает - камера или фотограф, заработка и т.д: прекрасно понимаю, что снимает фотограф, а не камера. Фраза "О у вас такой вкусный суп, значит у вас крутая кострюлька" - по-прежнему актуальна и мне всецело понятна! К своим работам отношусь критично, самовлюбленности нет. Всегда вижу косяки и стараюсь учится на ошибках. Никогда не ставил задачу - заработать на фото, но иногда нет нет да и ко мне приходят люди с просьбой запечатлеть их свадьбу - тут уже соотношение цена/качество, но видимо работы мои, кому-то нравятся, иначе бы не просили. Сам за клиентами не гоняюсь, но когда ко мне обращаются с такой просьбой отказать не могу. Отснял 4 свадьбы - люди остались довольны.. ну по крайней мере мне так сказали Очень тяжелый момент эмоционально, когда ты видишь картинку и не можешь ее нарисовать из-за того что у тебя в руках не хватает железа. Да и вобще работать с кропом на свадьбе - это жесть мне кажется.

Ёооооо-моеё какое масло? Случаи масла вообще и отдельных капель на отдельных тушках преувеличины в 100500 раз. Сколько камер я юзал везде появляется пыль. На экране телевизора тоже появляется пыль. Что с ней делают? Возьмите 600й подешевле и радуйтесь полнокадру. Может даже бу, если пробег небольшой, и то важней не тотал шутер, а состояние камеры. Моя техника в профиле.

Ну люди пишут отзывы, я сомневаюсь что все это работники кэнона)) Не могу найти уже фотки, которые выкладывал хозяин матрицы с маслом. Поищу еще, если найду скину сюда.

Хотите никон ФФ, найдите б.у д700 с малым пробегом и будет вам счастье.

После д700 уже мало что менялось на ФФ что бы существенно заметить разницу в приросте исходного качества картинки, а вот проблемы есть.

А вот это факт, сам уже к этому подходил однажды в своих мытарствах, но как-то ушел все таки в сторону д610, подумал - современней камера, да и б/у я не приемлю. Вобщем-то, если реально найти новый 700й, то это тема для нового обсуждения 700 или 610 !

Я не оценил магию ФФ.

Трудно парировать без опыта. Но с той теорией, что я овладел, мне кажется я понимаю что меня ждет и я ее ощутю Когда это свершится обязательно отпушусь.



Похоже моя жизненная философия абсолютно совпадает с мировозрением Sound и Kreatorr - да я понимаю зачем нужен FX, да я готов тратить ради этого больше на железо , чем в кропе. Да я готов носить более тяжелое железо (благо авто есть )) хотя не везде в тревел возьмешь все) Если финансы позволяют - бери и наслаждайся! И наверное не зря люди пришли к 35мм, наверное это некий оптимум в фото деле. И так складывается жизнь, всегда и во всех областях - только люди начинают что-то пытаться изобрести, чтобы сэкономить и это логично приводит к каком-то потерям. Как не крути кроп - это обрезок от ФФ - компромисс. Да СФ и БФ существует, но мне кажется это уже лишнее и к счастью тут уже финасы диктуют - я пока нахожусь в начальном уровне ФФ и нефиг выпендриваться))



Как вывод - настраиваюсь на Д610 и надеюсь, что мне не попадется модель брыжащая маслом, а они я так понимаю все же существуют, хоть и очень малая доля! Ну а пока я разбираюсь с финасами, можно подумать над новым 700м.

[Julysha]

Насчет фиксов.

В конце прошлого года купил Сигму 35 - для людей.

Поснимав людей, проникнувшись ее резкостью на открытой - подумал, а перейду-ка я на эту Сигму и для тревела/пейзажей - коль это и так мое самое "рабочее" ФР.



И сделал простой тест - штатив, лоджия, вид из окна.

Сигма 35 на дырке 8 против весьма старого Кенон 24-105/4 на 35мм - на 5Д марк2 с 21мп.



Так вот в полноразмере разница в резкости есть - крайне небольшая. Также меньше ХА на Сигме.

На дырке 4 - да, там разница больше, но у меня рабочие на зуме обычно 8-11.



Ну и все - такого разгромного преимущества, как на открытых дырках со стандартными фиксами - я не увидел.

Поэтому фиксы оставил для людей, зум - для тревела на прикрытых



Причем, 24-105 у Кенона не верх резкости. Можно сравнить с Никоновским 24-120.

Так что я не уверен в нужности замены зума фиксами для работы на сильно прикрытых дырках. Пик резкости на Сигме 4-5,6 дырка.

Я сравниваю на Д810, который 36 мп и без АА-фильтра. Разница есть и очень заметная.



Пока на практике могла сравнить 24-70/2.8 на 50 мм (очень резкий) и Сигму-Арт 50/1.4. Разница огромная, просто бьет по глазам. Если поставить их на Д800Е (те же 36 Мп), то разница уже чуть-чуть меньше. Про сравнение 24 мм на 24-70/2.8 и 24/1.8 и говорить не буду, здесь все очевидно из-за огромной кривизны поля зума на коротком конце.



Но опять же, я зажимаю не сильнее f5.6-8, поэтому дифракция не вмешивается.

[Kreatorr]

Вроде как кропоСигмы одеваются на ФФ у Кенона.

Но зачем? Я не понимаю смысла юзать дорогую Сигму 18-35 для "вполне сносных" 35 мм



Ну да, скорее всего, просто "она уже была" Но это не аргумент, имхо.

да, она просто уже была. Родной 35 1.4 было не по карману, да и нет особой потребности, ещё одну сигму с сомнительным аф жена бы не простила, родной 35 1.8 - не охота компромиссный покупать. Выходит либо топ, либо не брать. А потом место в двух рюкзаках всё равно кончилось и 18-35 там редкий гость, как и гипотетическая 35ка была бы.

[Kreatorr]

Как вывод - настраиваюсь на Д610 и надеюсь, что мне не попадется модель брыжащая маслом, а они я так понимаю все же существуют, хоть и очень малая доля! Ну а пока я разбираюсь с финасами, можно подумать над новым 700м.

700й он канешно калашников... но 12мп, да и цвет похуже, и рав не так тянется. А ещёоооо, у 700 встречаются проблемы с башмаком, особенно у юзанных! Мне тоже как то на тест дали 700ку, я сб900 одел, включил, она каааак застробит... короче 610 - ваша судьба

[АлексейИ]

А как это понимать? В чем разница между ДА и встроено?



Свойства / Модель Nikon D750 Nikon D610



Башмак для вспышки Да Встроено



Беспроводная передача данных Встроено Да

[Kreatorr]

А как это понимать? В чем разница между ДА и встроено?



Свойства / Модель Nikon D750 Nikon D610



Башмак для вспышки Да Встроено



Беспроводная передача данных Встроено Да

с башмаками и встроенными пыхами у них все одинаково.

[АлексейИ]

с башмаками и встроенными пыхами у них все одинаково.

Ну вобщем-то так и должно быть по логике, не понятно почему формулировки разные

[olegpan]

Основное наверное - это след. версия процессора EXPEED 4.

Забейте на это. Имхо, в камерах скорость и новизна процессоров сильно вторичны - разве что вы увлекаетесь внутрикамерным шумодавом.....что вряд ли, ведь не 3300 обсуждаем.



В остальном - поспешу вас чуток "охладить" Качественного скачка при покупке ФФ не будет.

По факту, серьезная разница будет на стеклах типа 35/1,4 (и других светлых) на открытых.

[olegpan]

Я сравниваю на Д810, который 36 мп и без АА-фильтра. Разница есть и очень заметная.



Пока на практике могла сравнить 24-70/2.8 на 50 мм (очень резкий) и Сигму-Арт 50/1.4. Разница огромная, просто бьет по глазам. Если поставить их на Д800Е (те же 36 Мп), то разница уже чуть-чуть меньше. Про сравнение 24 мм на 24-70/2.8 и 24/1.8 и говорить не буду, здесь все очевидно из-за огромной кривизны поля зума на коротком конце.



Но опять же, я зажимаю не сильнее f5.6-8, поэтому дифракция не вмешивается.

Судя по той же фотозоне, разница между 35-50 Сигмами и 24-70 на тех же ФР на 5,6-8 - совсем незначительна по центру и больше к краям. На 2,8 - да, разница впечатляет.

[АлексейИ]

Забейте на это. Имхо, в камерах скорость и новизна процессоров сильно вторичны - разве что вы увлекаетесь внутрикамерным шумодавом.....что вряд ли, ведь не 3300 обсуждаем.

Да в принципе, я когда читал, такой же вывод сделал.

В остальном - поспешу вас чуток "охладить" Качественного скачка при покупке ФФ не будет.

По факту, серьезная разница будет на стеклах типа 35/1,4 (и других светлых) на открытых.

Да будет будет



А если учесть, что переходим с D5000 + 18-55 3.5-5.6 на D610 + 50 1.8



У меня кстати есть 35 1.8 DX - хочу попробовать, прежде чем продавать, на ФФ накрутить его. Интересно что-то выйдет или сплошное виньетирование будет.

[Любитель50]

Магии никакой нет.

Все зависит от ваших предпочтений и жанра съемки.

В съемке людей без ФФ обойтись тяжело и дорого, также ФФ хорош там, где нужны высокие ИСО.



В остальных случаях кроп мало в чем уступит. А в случае с нетребовательным пейзажем/тревелом - будет удобнее, чем ФФ.

Нас сознательно ограничивают и загоняют на ФФ, например из-за высоких ИСО. Хотя больше чем уверен бюджетная ДХ 6МП современной матрицы была бы хитом. Но у нас же бизнес даже в эту сторону поэкспериментировать не хочет, хотя ДФ выпустили и понимали же для чего они сделали дорогущую зеркалку с крупным пикселом.

А насчет портретов на ФФ вот сравниваю свои фото на ФФ и ДХ и разницы абсолютно нет. А с недавних пор диафрагму для портретов шире 2.8 считаю дурным вкусом (имхо).

[avs28]

никто никого и никуда не загоняет, загоняемся сами

Есть, к примеру, такое стекло 80-200, на д7000 пробовал снимать - ни о чём, а увидев его на д700 - я обалдел, и теперь очень доволен этой связкой. За разумную цену получил и 80 и 105 и 135, они кстати на тромбоне и отмечены, ведь не зря наверное? Я понимаю, что фиксы будут лучше во всём, но есть понятие разумной достаточности.

Высокие изо и прочее, тут в расчёт вообще не брались, просто воздух появился в кадре сам собой. На кропе не работала лизнза так, как её задумали, думаю в этом разгадка. Портретник от сигмы 50-150, говорят на кропе хорош ибо под кроп и проектировался, но не пробовал.

Так что - загоняемся сами

[avs28]

У меня кстати есть 35 1.8 DX - хочу попробовать, прежде чем продавать, на ФФ накрутить его. Интересно что-то выйдет или сплошное виньетирование будет.

работает на ФФ у меня 35кой, виньетка вменяемая, фокус только томрозной, но он и на кропе тормозил

[IVX]

Для примера снимок с моего 610

http://sa.uploads.ru/zx98L.jpg

обратите внимание на левый верхний угол. Очень похоже на жидкость, но сервис проблему не признает - чистка только платная (около 2 тыс.) даже на гарантии.

это заурядная пыль и так она выглядела всегда, чистится за 1-2 минуты "швабрами" с "эклипсом", долларов 15 за набор из 12 швабр и бутылки эклипса. Даже если руки из попы, процедура не требует никакусеньких навыков, удачи!

[Julysha]

Судя по той же фотозоне, разница между 35-50 Сигмами и 24-70 на тех же ФР на 5,6-8 - совсем незначительна по центру и больше к краям. На 2,8 - да, разница впечатляет.

На прикрытой тоже впечатляет. У меня есть 24-70/2.8 (старая модель), поэтому говорю не по наслышке.



Какую же гадость выпустил никон в лице новой модели 24-70/2.8 VR! Вот полюбуйтесь, а заодно сравните на открытой (2.8)

и на f8

[zhuchok]

На ФФ никто не ставит оптику от СФ или БФ А на кроп - ставят от ФФ, т.к. кропнутой оптики хорошего качества практически нет.

Ставят на ФФ от СФ и получают картинку на много лучше, во всяком случае очень резкую по всей площади кадра.

[АлексейИ]

Какую же гадость выпустил никон в лице новой модели 24-70/2.8 VR! Вот полюбуйтесь, а заодно сравните на открытой (2.8)

ой что это за графики?!? Объясните пожалуйста как их читать?

[Ebby]

На прикрытой тоже впечатляет. У меня есть 24-70/2.8 (старая модель), поэтому говорю не по наслышке.



Какую же гадость выпустил никон в лице новой модели 24-70/2.8 VR! Вот полюбуйтесь, а заодно сравните на открытой (2.8)

Оно за сумасшедшие деньги еще и хуже старого??? Не, ну его с его VRом...

[Balhash]

Какую же гадость выпустил никон в лице новой модели 24-70/2.8 VR! Вот полюбуйтесь, а заодно сравните на открытой (2.8)

Неужели гадость? ) Этим объективом вы будете снимать на таких выдержках которые старому не доступны.

Это хороший объектив (быстрый, точный, с отличной стойкостью к контровому свету) созданный под вполне определенную задачу(репортаж и спорт в самых трудных условиях) с которой он справляется лучше старого. И резкости там более чем достаточно. Центр хуже, зато край намного лучше чем у старого. И это правильно. Матрицу Д4 и Д5 (для которых его сделали) разрешает полностью. )

Есть спорт-кар, а есть лимузин. Глупо от лимузина требовать, чтобы он ездил так же быстро как и спорт-кар. Зато в спорт-каре комфорта намного меньше чем в лимузине. При этом спорт-кар запросто может стоить дороже иного лимузина. Но ни у кого не возникает вопросов почему он так дорого стоит.

Так вот, новый 24-70/2,8 - это спорт-кар.

[Yurydan]

да и цвет похуже, и рав не так тянется

-и цвет нормальный и рав нормальный. Специально снимал одинаковые контрастные сцены с одинаковыми объективами и с одинаковыми настройками и равы тянулись одинаково. Это я решил проверить маркетологов. Не прошли проверку, как и ожидалось.

[Yurydan]

Этим объективом вы будете снимать на таких выдержках которые старому не доступны.

-не понял вот, честно. Какие выдержки старому объективу не доступны?

[Balhash]

-не понял вот, честно. Какие выдержки старому объективу не доступны?

Ну не поняли так не поняли. )

[Yurydan]

Что, сами не поняли, что сказали? Да, бывает и такое. На этом форуме таких много.

[Balhash]

) Дети-дети... Лишь бы спорить. )

[Sound]

1457287940[/url]' post='[url=tel:1018788]1018788[/url]']

Так вот, новый 24-70/2,8 - это спорт-кар.

А я думал все тот же штатник что и был, единственный у никона универсальный зум 2.8,, (аналог его на кропе 17-55) который сменил старую версию, улучшил оптические характеристики и добавил стаб, и который со временем полностью заменит предшественника. С чего ему быть спорт-каром?

Кэнон тоже несколько лет назад обновил свой 24-70 и он тоже реально лучше старого и самый расходный штатник 2.8. Спорт-кар то тут при чем?

Как можно сравнивать Феррари, к примеру, в которой труд тысяч лучших голов планеты, в котором воплощено безумное сочетания инженерного труда с дизайнерским, что является практически всегда вершиной, с объективом никон, простым потоковым зумом? Опуститесь Вы чуток на землю. Просто хороший зум.

Спорт-кар.

А лимузин у нас был привязан к чему?

К тушке, к объективу, что-то я подзабыл.

[Yurydan]

) Дети-дети... Лишь бы спорить. )

-да я не спорю, дяденька. Просто искренне хотелось узнать, что означает эта фраза:

Этим объективом вы будете снимать на таких выдержках которые старому не доступны.

Просто поясните. И всё.

Нечего сказать, так и скажите: "Брякнул не подумавши"! А то дети, дети.

PS (не знаю сколько Вам лет)

[Balhash]

-да я не спорю, дяденька. Просто искренне хотелось узнать, что означает эта фраза:

Просто поясните. И всё.

Нечего сказать, так и скажите: "Брякнул не подумавши"! А то дети, дети.

PS (не знаю сколько Вам лет)

Не доступной выдержкой я называю такую, на которой гарантировано не могу снять кадр без смаза. ) К примеру, если на старом 24-70/2,8 я снимаю на 1/50, то на новом, на том же ФР, я могу работать уже на 1/25 за счет стаба. Так понятней? )

Вы работу спортивного фотографа представляете? Зачастую снимки делаются на бегу, в буквальном смысле. Про штативы и моноподы - на их установку далеко не всегда есть время и место. А работу репортеров наблюдали? Посмотрите, в новостях часто мелькают такие кадры, когда стоит толпа людей с фотоаппаратами, которые подняв камеру над головой "лупят" не глядя в видоискатель. Как вы считаете, какие выдержки они используют и будет ли полезен стаб? Если такой фотограф отснял материал и снимки оказались смазаны, то он ничего не заработал.

Этот 24-70/2,8 заточен именно под такую съемку: сделать снимок в самых немыслимых условиях. Но вот реально оценить эти плюсы не многие сумеют потому как далеко не все снимают подобные сюжеты.

Года два назад, я уже говорил, что если вы не снимаете, что-то быстрое и темноте, то вам нет смысла покупать 24-70/2,8, вы не увидите его сильные стороны. Вам на эти деньги лучше взять пару-тройку фиксов.

Тоже самое и сейчас. Люди оценивают это объектив с точки зрения только резкости и не берут во внимание другие свойства. Однобокий взгляд - признак ограниченности мышления.

[Yurydan]

я могу работать уже на 1/25 за счет стаба. Так понятней? )

-вот и всё. Достаточно было этой одной первой строчки и Ваша потаённая мысль становится понятной. Пишите не намёками, просто и ясно, а когда просят пояснить, не нужно глубокомысленно изрекать: Дети, дети...

И кстати, современным репортёрам с их камерами с их ISO ничего не стоит поставить необходимую выдержку. Это к вопросу:

Как вы считаете, какие выдержки они используют

Далее:

Вы работу спортивного фотографа представляете?

-представляю и иногда эту работу с удовольствием выполняю.

Зачастую снимки делаются на бегу, в буквальном смысле

-и не только спортивный репортёр в таком режиме работает. Пуловские в ещё более сложных, в этом смысле, условиях работают.

А работу репортеров наблюдали? Посмотрите, в новостях часто мелькают такие кадры, когда стоит толпа людей с фотоаппаратами...

-наблюдал. Изнутри. Там ещё операторов не замечали с большими чёрными камерами и штативами? Самому в таких толпах приходится стоять. Только это нельзя назвать стоянием.

И так, на всякий случай - более двадцати лет в таком режиме.

Разумеется, не каждый день. Спокойных дней больше.

[Balhash]

И так, на всякий случай - более двадцати лет в таком режиме.

Очень странно. С таким стажем Вы должны были меня с полуслова понять. )

[idrive]

какая емкая тема! про все.

[Yurydan]

Очень странно. С таким стажем Вы должны были меня с полуслова понять. )

-ничего странного, уж слишком общая фраза:

Этим объективом вы будете снимать на таких выдержках которые старому не доступны.

Вы-то знаете свои мысли, а я не экстрасенс, не могу их прочитать. Вот решил уточнить. А Вы сразу щёки надувать: "Ну не поняли так не поняли. ) "

Оказывается, просто репортёрская работа на коротких выдержках, которые Вам ничего не дадут.

К примеру, если на старом 24-70/2,8 я снимаю на 1/50, то на новом, на том же ФР, я могу работать уже на 1/25 за счет стаба. Так понятней? )

Вы работу спортивного фотографа представляете?

Объект-то шевелится и перемещается и бывает весьма интенсивно и если будете снимать на 1/25, то объект сам себя "смажет".Это я про всякие правительственные визиты. Когда люди просто ходят. Спорт - тут речи об 1/25 можно совсем не вести. Точно зарплату не получите. Странно, что Вы это не знаете, простите, не знаю Вашего стажа.

[АлексейИ]

какая емкая тема! про все.

Как я удачно спросил. Исповедь собирает людей

[Julysha]

ой что это за графики?!? Объясните пожалуйста как их читать?

Это профили резкости картинки на разных диафрагмах и фокусных. По оси абсцисс отложено расстояние от центра кадра до угла (по диагонали), по оси ординат - детализация и контраст. Каждый цвет графика соответствует выбранному объективу.