Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вторая камера "кроп или фф"

Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Ратников Серёжа писал(а): Ср мар 16, 2016 20:45
Ничего не изменится. Кропать можно и в фотошопе ))



Фокусное - физический параметр объектива. Никуда линза не переходит )



В формуле ГРИП фигурирует не эквивалентное фокусное, а фокусное )


Кропить конечно можно и в фотошопе, но без оптических эфектов. Это как готовую фотографию с ФФ обрезать ножницами. )))

Что же касается фокусного, оно конечно не меняется, меняется угол обзора, и становится равным например для полтинника на никоне 50*1,5 = 75мм, у сапога 80мм, как то так
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Ратников Серёжа »

alexventpro писал(а): Ср мар 16, 2016 20:55
меняется угол обзора, и становится равным например для полтинника на никоне 50*1,5 = 75мм,
Верно. Угол обзора. Но угол обзора не влияет на ГРИП - такого параметра нет в формуле ГРИП.



Причём угол обзора можно менять как в фотошопе, так и ножницами, и кроп-зеркалками и беззеркалками.



Оптические эффекты какие есть - это характеристика объектива. А он у нас константа.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Ратников Серёжа писал(а): Ср мар 16, 2016 21:08
Верно. Угол обзора. Но угол обзора не влияет на ГРИП - такого параметра нет в формуле ГРИП.



Причём угол обзора можно менять как в фотошопе, так и ножницами, и кроп-зеркалками и беззеркалками.



Оптические эффекты какие есть - это характеристика объектива. А он у нас константа.


Нет Сергей, вы не можете без объектива, никакими другими средствами повлиять на на ГРИП, ни на гиперфокальное расстояние. Если у вас задник размыт, вы не можете никак сделать его резким, еще раз никак


Ратников Серёжа писал(а): Ср мар 16, 2016 21:08
Верно. Угол обзора. Но угол обзора не влияет на ГРИП - такого параметра нет в формуле ГРИП.


ГРИП (Глубина Резко Изображаемого Пространства) как известно у нас зависит от трех факторов: 1. Фокусного растояния объектива 2. Диафрагменного числа 3. Расстояния до объекта.

Так вот чем меньше фокусное, тем тоньше ГРИП. При одетых на ФФ и кроп полтинниках, кроп эквивалентен 70мм, соответственно 50<70 следовательно на ФФ ГРИП тоньше. Вот как то так good
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Ратников Серёжа »

Не увидел связи с моим ответом, что Вы процитировали. Не знаю, что ответить.



Я писал про угол обзора и отсутствие связи его с ГРИП )
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Ратников Серёжа писал(а): Ср мар 16, 2016 21:20
Не увидел связи с моим ответом, что Вы процитировали. Не знаю, что ответить.



Я писал про угол обзора и отсутствие связи его с ГРИП )


Сергей читайте в моем ответе, фокусное у полтинника эквивалентное 70мм, как УГОЛ ОБЗОРА равное 70мм
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Julysha »

У меня две рабочие камеры, и я выбирала вторую по принципу: чтобы в управлении и эргономике они были очень похожи. Если беру с собой кроп (Д7100) и Д810 или Д800Е, то уже через полчаса начинаю путаться в кнопках и настройках. А Д800Е + Д810 вместе работают очень слаженно, выдают практически одинаковый результат. Оптику можно на них повесить разную. Например, 24-70/2.8 и 70-200/2.8. Или 14-24/2.8 и 24-70/2.8. Либо два фикса - 24 и 50 мм. Либо еще как-то.



Но самое главное - это одинаковая эргономика и одинаковые кнопки/управление, результат.



То есть, если к Д810 нужно взять помощника (если Д800Е в СЦ), то беру скорее Д700, а не Д7100.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Ратников Серёжа писал(а): Ср мар 16, 2016 21:20
Не увидел связи с моим ответом, что Вы процитировали. Не знаю, что ответить.



Я писал про угол обзора и отсутствие связи его с ГРИП )


Сергей читайте в моем ответе, фокусное у полтинника эквивалентное 70мм, как УГОЛ ОБЗОРА равное 70мм
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Julysha писал(а): Ср мар 16, 2016 21:37
У меня две рабочие камеры, и я выбирала вторую по принципу: чтобы в управлении и эргономике они были очень похожи. Если беру с собой кроп (Д7100) и Д810 или Д800Е, то уже через полчаса начинаю путаться в кнопках и настройках. А Д800Е + Д810 вместе работают очень слажено, выдают практически одинаковый результат. Оптику можно на них повесить разную. Например, 24-70/2.8 и 70-200/2.8. Или 14-24/2.8 и 24-70/2.8. Либо два фикса - 24 и 50 мм. Либо еще как-то.



Но самое главное - это одинаковая эргономика и одинаковые кнопки/управление, результат.



То есть, если к Д810 нужно взять помощника (если Д800Е в СЦ), то беру скорее Д700, а не Д7100.


Да Julysha, совершенно с вами согласен, это действительно удобно. Но хочется съэкономить, как говориться и рыбку съесть ))), к тому же я как уже сказал с вами согласен, и смотрел насколько разница управление той же 7200 и моей 750. Один в один ))). Но даже если бы они и разнились, а результат получаемый с кропа и ФФ был бы одинаковый, или хотя бы незначительный, я бы пожертвовал удобством единообразия управления. Просто привык бы и все. Очень хотел послушать ваше мнение, давно читаю этот форум, и ваши ответы обычно наиболее информативные, я уже молчу про качество ваших снимков, они на высоте. Жаль что при всей многочисленности парка ваших тушек, у вас нет 750-ого.
Аватара пользователя
AlexPlo
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:27

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение AlexPlo »

Берите аналогичную тушку и не морочьте себе голову.

Плюсы очевидны:

- Одинаковая эргономика. Если Вы зарабатываете на свадебном репортаже, то это особенно важно- руки работают на автомате, не будете путаться.

- Одинаковое качество. Не будете мучиться, сравнивая фотографии с разных тушек.



Преимущества кропа, которые здесь названы - вес и ЭФР - призрачны. Пока Вы снимаете одной тушкой, вторая либо лежит в стороне, либо - на поясе/в рюкзаке, вес роли не играет. ЭФР? Так уж лучше кропить кадр с фф.

Только цена, возможно, играет роль. Но за бОльшие деньги Вы и получите больше.



Сужу по своему тандему - d7000 + d800.

Портреты на 800-ке принципиально лучше с той же оптикой.



7000-ный люблю, но как стрит-камеру.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Julysha »

alexventpro писал(а): Ср мар 16, 2016 21:47
Жаль что при всей многочисленности парка ваших тушек, у вас нет 750-ого.


У меня нет Д750 в основном из-за управления и урезанности некоторых функций. Например, сейчас фотографирую некоторые сюжеты с диафрагмой 1.4, ставлю ИСО 64 (базовое на Д810) и выдержка получается около 1/6000.



У меня в течение девяти лет было шесть тушек класса Д810 (осталось только пять из них), и я привыкла к их управлению (оно на всех очень похожее, не зависит от года выпуска), а Д7100 стоит особнячком. Если нужно снимать репортаж или что-то, где настройки придется постоянно менять, то Д7100 не возьму только по этой причине. На нем управление ИСО нельзя повесить на видеокнопку. А я снимаю в основном в М, и ИСО приходится менять постоянно. С 70-200/2.8 менять ИСО, как на Д7100 - это повеситься можно, т.к. чтобы нажать на кнопку ИСО слева, объектив нужно во что-то упереть или опустить мордой вниз, мне не удержать в одной руке в неудобном положении 2 кг. Я уже не говорю о том, что как только начинает смеркаться, ток фотографирование на Д7100 перестает быть удобным и приятным.



И опять же, кроп. На видовых снимках он работает, а на снимках с открытой диафрагмой портит рисунок ФФ-оптики, особенно фиксов.



Если уж и покупать маленький ФФ, то я бы выбрала Df.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Julysha писал(а): Ср мар 16, 2016 21:56
У меня нет Д750 в основном из-за управления и урезанности некоторых функций. Например, сейчас фотографирую некоторые сюжеты с диафрагмой 1.4, ставлю ИСО 64 (базовое на Д810) и выдержка получается около 1/6000.



У меня было шесть тушек класса Д810 (осталось только пять из них), и я привыкла к их управлению (оно на всех очень похожее, не зависит от года выпуска), а Д7100 стоит особнячком. Если нужно снимать репортаж или что-то, где настройки придется постоянно менять, то Д7100 не возьму только по этой причине. На нем управление ИСО нельзя повесить на видеокнопку. А я снимаю в основном в М, и ИСО приходится менять постоянно. С 70-200/2.8 менять ИСО, как на Д7100 - это повеситься можно, т.к. чтобы нажать на кнопку ИСО слева, объектив нужно во что-то упереть или опустить мордой вниз, мне не удержать в одной руке в неудобном положении 2 кг.



И опять же, кроп. На видовых снимках он работает, а на снимках с открытой диафрагмой портит рисунок ФФ-оптики, особенно фиксов.



Если уж и покупать маленький ФФ, то я бы выбрала Df.


Очеень интересно, а я и не знал, что в 7100/7200 нельзя повесить ИСО на кнопку видео, у меня оно тоже там находиться. Что же касается ИСО 64, то у меня можно его опустить до 50. соответственно 50, 75, 100., при ИСО 50 выдержка будет 1/8000.

Очень интересен комментарий по поводу того, что кроп портит ФФ оптику, я знаю наоборот, что любой объектив намного лучше работает по центру, соответственно, мы на кроп проецируем свет только с центра объектива, где он наиболее контрастен и точен.

А какие функции если не секрет урезанны в 750, в сравнении с 810?

Df не рассматриваю вообще, ужасная камера, и жутко неудобная. Держал ее в магазине, взял посмотреть, за 5 мин чуть 2 раза ее не уронил, один раз поймал прям у пола. Продавец забрал у меня ее и сказал.... Наверно это не ваша камера rofl


Julysha писал(а):
ЗЫ Ваша оптика не будет разрешать Д7100. Первым ляжет 17-55/2.8 (16-85 на Д7100 резче), вторым - 70-300, третьим - макрик 105 ВР.



Первого, к счастью, не имею, а другие у меня есть, я ставила их на Д7100.



Д750 Ваша ФФ-оптика будет разрешать вполне.




Тут наткнулся на один ваш пост, не могли бы его мне поподробнее растолковать, особенно про 17-55 и 105 VR N, люблю макро и один из нюансов 7200 была работа с 105 для макро, поди плохо иметь нанокристолически макрообъектив с фокусным 185 мм, а тут такое ваше заявление про 105
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Julysha »

alexventpro писал(а): Ср мар 16, 2016 22:16
Очеень интересно, а я и не знал, что в 7100/7200 нельзя повесить ИСО на кнопку видео, у меня оно тоже там находиться.




Если нетрудно, то подскажите, пожалуйста, по какой функции в меню можно повесить управление ИСО на видеокнопку в Д7100. В Д810 это делается в f13 любительских настройках, а в Д800Е... тоже в f13 smile А в Д7100?


Что же касается ИСО 64, то у меня можно его опустить до 50. соответственно 50, 75, 100., при ИСО 50 выдержка будет 1/8000.




Это не базовое исо. В Вашей камере базовое ИСО 100, а на ИСО 50 идет резкое уменьшение ДД, т.к. это, фактически, ИСО 100, в котором уже нет запаса по светам. С равным успехом я могу поставить в своей камере ИСО 32, но оно надо такой ценой?


Очень интересен комментарий по поводу того, что кроп портит ФФ оптику, я знаю наоборот, что любой объектив намного лучше работает по центру, соответственно, мы на кроп проецируем свет только с центра объектива, где он наиболее контрастен и точен.


А Вы никогда не задумывались о характере контраста и размытия на краях кадра на ФФ-тушке с ФФ-оптикой? И что будет с картинкой, если это выкинуть? И стенет ли она от этого лучше?



А какие функции если не секрет урезанны в 750, в сравнении с 810?


Не секрет.



Выдержка 1/4000, только 24 Мп и наличие АА-фильтра. Нет кнопки AF-ON. Хват для моих рук неудобный (руки у меня, кстати, небольшие). Нет пыле-водозащиты, управление непривычное, как на любительской камере. И очень легкая. Хлопок зеркала громче. Для меня это всё минусы. Для других, возможно, наоборот, плюсы. Каждый покупает то, что ему интереснее и удобнее drinks Будь я на Вашем месте, я бы купила вторую Д750.


Df не рассматриваю вообще, ужасная камера, и жутко неудобная. Держал ее в магазине, взял посмотреть, за 5 мин чуть 2 раза ее не уронил, один раз поймал прям у пола. Продавец забрал у меня ее и сказал.... Наверно это не ваша камера rofl


Согласна, жутко неудобная (Д4 однозначно лучше!), но зато картинка благородная.






Тут наткнулся на один ваш пост, не могли бы его мне поподробнее растолковать, особенно про 17-55 и 105 VR N, люблю макро и один из нюансов 7200 была работа с 105 для макро, поди плохо иметь нанокристолически макрообъектив с фокусным 185 мм, а тут такое ваше заявление про 105


У меня есть 105/2.8 VR. Очень средний объектив по современным понятиям по сравнению. На 105 мм тот же 70-200/2.8 VRII намного лучше, хотя, конечно, не макро. Но я макро не снимаю, поэтому мне все равно.



Вот маленький тест этого объектива на Д7100, но Вас же наверняка тоже не устроит такое качество.



Изображение



Изображение



ЗЫ Выигрыш в макро и теле- на 24-мп кропе по сравнению с 36-мп ФФ-матрицей очень небольшой, всего в 1,22 раза. Зато масса минусов (в виде невозможности поднять ИСО достаточно высоко). Не зря же я не использую свой Д7100 для этих целей.



Что касается 17-55/2.8 на Д7100, то откройте эту ссылку - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 65_175_865 , а в ней далее закладки Measurements --> Sharpness --> Profiles. И в них поставьте 50/55 мм, сравните на всех диафрагмах. Затем поставьте эти объективы на Д7100, сделайте парные снимки и сравните результаты на компьютере.



Или вот еще одно интересное сравнение с родным 24-70/2.8 и Сигмой 18-35/1.8 Арт - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 5_1140_865



Или еще одно, на это раз сравнение с 16-85 - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 65_172_865



Но мне удобнее ставить 24-70/2.8 на Д7100, получается, в самом деле, неплохо.



Зачем фотографировать на слабый и дорогой объектив, когда существуют стекла лучше?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Yurydan »

alexventpro писал(а):
ДД больше в 4 раза,
-вот бы хотел научиться измерять ДД. Но только, как это в реальных условиях выглядит. rolleyes
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение KAlex »

Yurydan писал(а): Чт мар 17, 2016 05:17
-вот бы хотел научиться измерять ДД. Но только, как это в реальных условиях выглядит. rolleyes
В реальных условиях измеряется по спецификациям камеры с оф. Сайта производителя, не иначе. Но, кажется, в 4 раза там разницы нету.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Если нетрудно, то подскажите, пожалуйста, по какой функции в меню можно повесить управление ИСО на видеокнопку в Д7100. В Д810 это делается в f13 любительских настройках, а в Д800Е... тоже в f13 smile А в Д7100?


Не не могу подсказать, я же говорю, что даже и не знал, что ее там нельзя повесить, что очень плохо, т.к. сам ею там пользуюсь.


Это не базовое исо. В Вашей камере базовое ИСО 100, а на ИСО 50 идет резкое уменьшение ДД, т.к. это, фактически, ИСО 100, в котором уже нет запаса по светам. С равным успехом я могу поставить в своей камере ИСО 32, но оно надо такой ценой?


А понятно, это у вас базовое, а не программное расширение.... Ну круть, хотя я пробовал снимать с программным ухудшения качества не увидел. Для меня очень даже годится.


А Вы никогда не задумывались о характере контраста и размытия на краях кадра на ФФ-тушке с ФФ-оптикой? И что будет с картинкой, если это выкинуть? И стенет ли она от этого лучше?


Да конечно станет!!!! Вы это можете проверить для себя другим способо.... Взять в фотошопе сделать круг, залить его серым цветом, и поставить радиальный градиент размытия от центра к краю, и вы увидите, что картинка в центре наиболее резкая, а к краям начинает размываться. Абсолютно не секрет, что ФФ объективы на кропе работают намного лучше. Лейка на последних своих фотоаппаратах стала делать изменение угла приемной линзы над краевыми пикселами, что бы как раз и излечить эту дифракцию, от косого попадания на краевые пикселы света под углом. А в наших фотоаппаратах, это то как раз и называется дифракцией. С центра кадра свет проходит прямо без изменения угла, далее больше, и чем болше угол, тем больше паразитная засветка соседнего пиксела. Матрица меньше, дифракция меньше. Что же касается самой линзы, то это просто невозможность изготовления одинакового качества от центра к краю, хотя Сигма сейчас наиболее успешно, движется к разрешению этого вопроса. Серия АРТ , а Цейс это конечно передовик в этом вопросе (Серия ОТУС), поэтому то и цена заоблачная, очень дорогое производство. Поэтому я думаю что никон с его подходом к ширпотребному производству, вряд ли когда догонит даже сигму ))))




Выдержка 1/4000, только 24 Мп и наличие АА-фильтра. Нет кнопки AF-ON. Хват для моих рук неудобный (руки у меня, кстати, небольшие). Нет пыле-водозащиты, управление непривычное, как на любительской камере. И очень легкая. Хлопок зеркала громче. Для меня это всё минусы. Для других, возможно, наоборот, плюсы. Каждый покупает то, что ему интереснее и удобнее drinks Будь я на Вашем месте, я бы купила вторую Д750.
Выдержка 1/4000 - это конечно минус, но не сильно критичный, используется редко, могу опуститься на программу для ИСО 50, надеть полярик, надеть затемняющий фильтр.

Только 24 Мп - это большой плюс для меня, и когда выбирал камеру именно 38 Мп остановили меня от 800Е. Я просто не представляю для чего нужно 38 Мп, если ты не занимаешься рекламной съемкой с последующей печатью на Билборды и растяжки. Для меня 24 МП это абсолютный предел для размера файла. Лучше даже было бы 20, но как говорится что имеем.

Наличие АА фильтра - Это конечно минус, поэтому и хотел иметь одну из камер без него. Т.к. 800-ки не годятся для меня, то выбор очивиден. Хотел было Фуджик, но придется докупать второй парк оптики очень дорогой.

Нет кнопки AF-ON - Согласен для вас она важна, т.к. вы занимаетесь фотоохотой, и без нее иногда просто не возможно сделать снимок, например выходящей из норы лисы. Но я ее никогда не использовал, и не думаю что буду.

Хват для моих рук неудобный (руки у меня, кстати, небольшие) - Первый раз ее подржал в руках когда чуть не уронил Df и сразу влюбился в эргономику 750, просто наверное как сказал продавец про Дф-ку... Это мое!!!




У меня есть 105/2.8 VR. Очень средний объектив по современным понятиям по сравнению. На 105 мм тот же 70-200/2.8 VRII намного лучше, хотя, конечно, не макро. Но я макро не снимаю, поэтому мне все равно.


По моему очень даже достойное качество, капелька то в резкости. Если вас смущает очень маленькая ГРИП, то отойдите подальше, а потом скропьте в фотошопе или другом редакторе.


Что касается 17-55/2.8 на Д7100, то откройте эту ссылку - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 65_175_865 , а в ней далее закладки Measurements --> Sharpness --> Profiles. И в них поставьте 50/55 мм, сравните на всех диафрагмах. Затем поставьте эти объективы на Д7100, сделайте парные снимки и сравните результаты на компьютере.



Или вот еще одно интересное сравнение с родным 24-70/2.8 и Сигмой 18-35/1.8 Арт - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 5_1140_865



Или еще одно, на это раз сравнение с 16-85 - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 65_172_865


Ничего не понял в этих тестах, т.к. не знаю английского, а как там включить русский не нашел. Вы просто напишите какой из них лучше все таки взять (по наитию понял что сигма там была лучше всех, верно?), если остановлюсь на 7200? А я общаясь в этой теме, все больше и больше склоняюсь к этому. И еще скажите мне, или лучше если вы на этом сайте, что приводили выше хорошо ориентируетесь, никон 12-24 на 7200 будет еще хуже чем на 750, или все таки за счет увеличения пиксельности увеличится и его детализация (т.е. станет лучше)?

24-70 для меня прошлое, был у меня я его продал. Совсем не понравился
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Yurydan писал(а): Чт мар 17, 2016 05:17
-вот бы хотел научиться измерять ДД. Но только, как это в реальных условиях выглядит. rolleyes


ДД измерять не надо (это за вас сделает производитель камеры), надо просто знать возможности своей камеры, и понимать справится она с нужным для вас сюжетом или нет. Если нет тогда нужно предпринимать какие то действия. Полярик, или затемняющий филтр. Или например как делаю я экспозиция по свету (небо) например, а сюжетно важные элементы подстветить вспышкой. Какой бы ДД на вашей камере не был, реальный ДД в разы больше. Поэтому всегда нужно идти на компромис.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 05:53
В реальных условиях измеряется по спецификациям камеры с оф. Сайта производителя, не иначе. Но, кажется, в 4 раза там разницы нету.


У 7000 -3EV+3EV от заданного, у 750 -5EV+5EV от заданного (EV (Exposition Value) - величина экспозиции Упрощенная характеристика освещенности объекта, одно из численных выражений динамического диапазона в фотографии.).

как видим 2 ступени в тенях, 2 ступени в светах, итого 4



Надеюсь что я сам не запутался, если что извеняйте dirol
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение KAlex »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 06:20
У 7000 -3EV+3EV от заданного, у 750 -5EV+5EV от заданного (EV (Exposition Value) - величина экспозиции Упрощенная характеристика освещенности объекта, одно из численных выражений динамического диапазона в фотографии.).

как видим 2 ступени в тенях, 2 ступени в светах, итого 4



Надеюсь что я сам не запутался, если что извеняйте dirol
так о других камерах вроде говорили. Нет?
alexventpro писал(а): Ср мар 16, 2016 13:44
Характеристики камеры Nikon D7200/ Nikon D7100

....

Скорость процессора в несколько раз выше, ДД больше в 4 раза....
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 06:34
так о других камерах вроде говорили. Нет?


Да действительно, мой косяк, просто тут постоянно рекомендуют такую же как у меня уже есть, т.е. 750, вот и запутался, матрица конечно в 750 оригинальная, только в нем и больше ни в какой модели нет. Но связка похожая, если конечно опустить кроп фактор, и большая пиксельность, что тоже будет положительно отражаться на ДД.



Да так и есть, вот выдержка с сайта никон, с характеристик 7200

Коррекция экспозиции От -5 до +5 EV с шагом 1/3 EV
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 06:55
Да действительно, мой косяк, просто тут постоянно рекомендуют такую же как у меня уже есть, т.е. 750, вот и запутался, матрица конечно в 750 оригинальная, только в нем и больше ни в какой модели нет. Но связка похожая, если конечно опустить кроп фактор, и большая пиксельность, что тоже будет положительно отражаться на ДД.



Да так и есть, вот выдержка с сайта никон, с характеристик 7200

Коррекция экспозиции От -5 до +5 EV с шагом 1/3 EV


Тьфу ты совсем запутался, я имел в виду базовое ИСО в 4 раза выше. А ДД конечно же у них одинаковый. Я в том ответе описался и продолжаю косячить )))). Просто хотел сказать что чем выше базовое значение Исо, тем конечно выше рабочие ИСО. Я на 750 у которого параметры ИСО ровно в 2 раза хуже, спокойно снимаю на 5000, поэтому надеюсь, что на 7200 будет как минимум не хуже с учетом кроп фактора.

У 750 - 100 – 12 800 единиц ISO

У 7200 - 100 - 25 600 единиц ISO
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение KAlex »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 07:11
Тьфу ты совсем запутался, я имел в виду базовое ИСО в 4 раза выше. А ДД конечно же у них одинаковый. Я в том ответе описался и продолжаю косячить )))). Просто хотел сказать что чем выше базовое значение Исо, тем конечно выше рабочие ИСО. Я на 750 у которого параметры ИСО ровно в 2 раза хуже, спокойно снимаю на 5000, поэтому надеюсь, что на 7200 будет как минимум не хуже с учетом кроп фактора.

У 750 - 100 – 12 800 единиц ISO

У 7200 - 100 - 25 600 единиц ISO
Изображение И не надейтесь.

Цифры то красивые, но если на любом ФФ 6400 ISO с шумодавом и ресайзом есть на что смотреть, то 6400 на d7200 надо видеть, никудо оно не годится, ИМХО

А вообще, я бы нашел прокат и взял бы на денек d7200, попользовал бы основательно в обычных условиях и из этого делал бы выводы. Всякие цифры, картинки, сравнения, отзывы это не то. Только после пользования и получения своего результат становится понятно, оно или не оно.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 07:37
Изображение И не надейтесь.

Цифры то красивые, но если на любом ФФ 6400 ISO с шумодавом и ресайзом есть на что смотреть, то 6400 на d7200 надо видеть, никудо оно не годится, ИМХО

А вообще, я бы нашел прокат и взял бы на денек d7200, попользовал бы основательно в обычных условиях и из этого делал бы выводы. Всякие цифры, картинки, сравнения, отзывы это не то. Только после пользования и получения своего результат становится понятно, оно или не оно.


Зря вы это, все таки полемика сильная вещь, столько попутно интересующих меня моментов нашел и нового прояснил. Вот ссылка на съемку на 7200 в связке с 17-55, с РАВами и на разных ИСО. Полюбопытствуйте, мне понравилось. Очень достойный результат, на 750 конечно лучше, но этого за глаза для моих целей )))



По поводу проката, это очень интересное предложение, что то я стормознул, идеальный вариант. Спасибо )))
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Lukas1584 »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 06:20
У 7000 -3EV+3EV от заданного, у 750 -5EV+5EV от заданного (EV (Exposition Value) - величина экспозиции Упрощенная характеристика освещенности объекта, одно из численных выражений динамического диапазона в фотографии.).

как видим 2 ступени в тенях, 2 ступени в светах, итого 4



Надеюсь что я сам не запутался, если что извеняйте dirol
biggrin biggrin biggrin biggrin rofl

разберитесь в том, что пишите, а именно: коррекция экспозиции и динамический диапазон.



А по тексту видно, что вы хотите купить 7200 и ждете, пока вам ее посоветуют.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение KAlex »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 07:50
Зря вы это, все таки полемика сильная вещь, столько попутно интересующих меня моментов нашел и нового прояснил. Вот ссылка на съемку на 7200 в связке с 17-55, с РАВами и на разных ИСО. Полюбопытствуйте, мне понравилось. Очень достойный результат, на 750 конечно лучше, но этого за глаза для моих целей )))



По поводу проката, это очень интересное предложение, что то я стормознул, идеальный вариант. Спасибо )))
ссылка нету((Я пробовал d7200, мне очень не понравился результат в тех условиях, в которых мой d610 дает очень приличный результат. Но повторюсь, это только мое мнение. Кропу до ФФ по чувствительности пока далеко...В общем попробуйте сами. Я свой вывод сделал.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 08:00
ссылка нету((Я пробовал d7200, мне очень не понравился результат в тех условиях, в которых мой d610 дает очень приличный результат. Но повторюсь, это только мое мнение. Кропу до ФФ по чувствительности пока далеко...В общем попробуйте сами. Я свой вывод сделал.


Извиняюсь http://prophotos.ru/reviews/16968-nikon ... kspertom/3
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение k561l »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 05:53
В реальных условиях измеряется по спецификациям камеры с оф. Сайта производителя, не иначе. Но, кажется, в 4 раза там разницы нету.
wacko

Поясните, что, как и чем нужно измерить из спецификации камеры с оф. сайта?

Производитель что-то пишет про ДД?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение k561l »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 08:00
ссылка нету((Я пробовал d7200, мне очень не понравился результат в тех условиях, в которых мой d610 дает очень приличный результат. Но повторюсь, это только мое мнение. Кропу до ФФ по чувствительности пока далеко...В общем попробуйте сами. Я свой вывод сделал.
Что есть "пока"? Думаете, что для кропов вдруг станут производить матрицы по новой, кардинально улучшенной технологии, а для ФФ по-старинке? smile
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Lukas1584 писал(а): Чт мар 17, 2016 07:56
biggrin biggrin biggrin biggrin rofl

разберитесь в том, что пишите, а именно: коррекция экспозиции и динамический диапазон.



А по тексту видно, что вы хотите купить 7200 и ждете, пока вам ее посоветуют.


Читайте внимательно мои сообщения пожалуйста....


Тьфу ты совсем запутался, я имел в виду базовое ИСО в 4 раза выше. А ДД конечно же у них одинаковый. Я в том ответе описался и продолжаю косячить )))). Просто хотел сказать что чем выше базовое значение Исо, тем конечно выше рабочие ИСО. Я на 750 у которого параметры ИСО ровно в 2 раза хуже, спокойно снимаю на 5000, поэтому надеюсь, что на 7200 будет как минимум не хуже с учетом кроп фактора.

У 750 - 100 – 12 800 единиц ISO

У 7200 - 100 - 25 600 единиц ISO


И мне не надо что бы меня уговорили взять, опять же читайте не через 5 постов, а их последовательность


Интересует мнение ОТ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ДАННЫМИ САБЖАМИ

1. Хороший ли объектив 17-55/2,8, на Д7200 если есть у кого нить такая связка было бы интересно посмотреть снимки дневные, вечерние и в помещении.

2. 12-24 на Д7200 если есть у кого нить такая связка было бы интересно посмотреть снимки дневные, вечерние и в помещении.

3. Лучше ли 24-70 на на Д7200 чем 17-55 (на 750 он мне не понравился абсолютно и его продал).

4. Что лучше взять для тех условий, что я перечислил для работы (без понтов, только функционал достаточный для работы и получения приемлемого результата для обработки) 7100, 7200 или поднакопить на 500 (крайний случай, если безвыходная ситуация с первыми двумя, и вообще имеет ли смысл брать такую навороченную камеру). Или все таки забить на кроп и взять второй ФФ например ту же 750 которой я сейчас очень доволен по всем параметрам, что конечно хуже учитывая те плюшки при использовании кропа, что я перечислил (и придется еще до кучи покупать ультра ширик).



Основной момент это не затратить лишних денег за зря,
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение KAlex »

k561l писал(а): Чт мар 17, 2016 08:29
wacko

Поясните, что, как и чем нужно измерить из спецификации камеры с оф. сайта?

Производитель что-то пишет про ДД?
Изображениеха, действительно не пишет. Виноват, хотел красиво состиритьИзображениеА подразумевалось цифру меньшую ДД камеры вычесть из цифры большей, 14,6evs-13,7evs=0,9ev. Это по тестам DxO. Как то так наверно.
k561l писал(а): Чт мар 17, 2016 08:31
Что есть "пока"? Думаете, что для кропов вдруг станут производить матрицы по новой, кардинально улучшенной технологии, а для ФФ по-старинке? smile
Пока - значит сейчас нет, а как будет потом я не знаю, ибо не ясновидящий. Но то, что Вы имеете в виду понял, с логикой дружу и думаю точно так же. Т.е. Не думаю я так, как Вы написалиИзображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение k561l »

Правда, не понимаю подобных дебатов pardon

В поисках Грааля куда больше смыла.

Глядя на список ТС, ничего бы не стал покупать, измерять и сравнивать. А только снимал бы снимал и снимал.
Аватара пользователя
Andr_nsk
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 16:01

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Andr_nsk »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 05:57


Ничего не понял в этих тестах, т.к. не знаю английского, а как там включить русский не нашел.




если кратко, чем график выше - тем лучше



ещё короче - никон 17-55 на 24 Мп плохой, совсем
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

k561l писал(а): Чт мар 17, 2016 08:46
Правда, не понимаю подобных дебатов pardon

В поисках Грааля куда больше смыла.

Глядя на список ТС, ничего бы не стал покупать, измерять и сравнивать. А только снимал бы снимал и снимал.


Если бы вы ничего не стали покупать, то на что бы вы снимали? rolleyes



А если серьезно, коль из моего списка ничего не нравится, что бы купили на свой вкус?
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Andr_nsk писал(а): Чт мар 17, 2016 08:50
если кратко, чем график выше - тем лучше



ещё короче - никон 17-55 на 24 Мп плохой, совсем


А сигма?
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение KAlex »

k561l писал(а): Чт мар 17, 2016 08:46
Правда, не понимаю подобных дебатов pardon

В поисках Грааля куда больше смыла.

Глядя на список ТС, ничего бы не стал покупать, измерять и сравнивать. А только снимал бы снимал и снимал.
[oft]

Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, затем резко разворачивается и, уходя, говорит: – Ой! Та не морочьте мне голову…[/oft]Изображение
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 08:36
ха, действительно не пишет.


Да нет, пишут, только я сейчас тоже не смог найти, но совершенно точно, когда я покупал 750-ку где то читал инфу от никона, про фотошироту в 14 стопов, и типа что на сегодня это самый высокий показатель среди ЦКЗ
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Lukas1584 »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 08:31
Читайте внимательно мои сообщения пожалуйста....
внимательно читаю. ДД у камер разный, но примерно одинаковый.

Разница по исо смотрите не по максимальным приведенным в характеристикам к камере,а по рабочим. Для меня на кропе это было 400, на ФФ где-то 1600. Но на кропе шумы - каша, на ФФ - уже какая-то благородная зернистость. Для меня разница в исо между ФФ и кропом выходит в 2 стопа.


alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 08:31
И мне не надо что бы меня уговорили взять, опять же читайте не через 5 постов, а их последовательность
вам все говорят, что Д750 будет лучшим выбором, а вы опять про 7200.

По поводу тянучести равов - если ДД, как Вы написали, одинаковый, у камер, то и тянуться он будет одинаково.

Полосы на 7100 могут появится, если снять ночью недоэкспонированный кадр и тянуть его стопов с семь. Там картинки вообще никакой нет, один шум. И там могут появиться полосы. Единственный минус 7100 - это маленький буфер для серийной съемки.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение k561l »

KAlex писал(а): Чт мар 17, 2016 08:55
[oft]

Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, затем резко разворачивается и, уходя, говорит: – Ой! Та не морочьте мне голову…[/oft]Изображение
drinks
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Yurydan »

alexventpro писал(а):
ДД измерять не надо (это за вас сделает производитель камеры), надо просто знать возможности своей камеры, и понимать справится она с нужным для вас сюжетом или нет. Если нет тогда нужно предпринимать какие то действия. Полярик, или затемняющий филтр
-я всё это знаю и про филтр тоже. Просто когда читаю, что-то типа: ДД в четыре раза выше, сразу вспоминаю рекламные ходы про всякие косметические средства. Этот крем разглаживает морщины на 50% лучше!!! smile . Как проверяли? Кто проверял? Что принято за базовую глубину морщины? Не знаю, но на 50 % лучше. unsure
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Lukas1584 писал(а): Чт мар 17, 2016 08:59
внимательно читаю. ДД у камер разный, но примерно одинаковый.

Разница по исо смотрите не по максимальным приведенным в характеристикам к камере,а по рабочим. Для меня на кропе это было 400, на ФФ где-то 1600. Но на кропе шумы - каша, на ФФ - уже какая-то благородная зернистость. Для меня разница в исо между ФФ и кропом выходит в 2 стопа.





вам все говорят, что Д750 будет лучшим выбором, а вы опять про 7200.

По поводу тянучести равов - если ДД, как Вы написали, одинаковый, у камер, то и тянуться он будет одинаково.

Полосы на 7100 могут появится, если снять ночью недоэкспонированный кадр и тянуть его стопов с семь. Там картинки вообще никакой нет, один шум. И там могут появиться полосы. Единственный минус 7100 - это маленький буфер для серийной съемки.


По вашему если все мне говорят что надо брать 750, мне нужно пойти и купить его? У меня своя голова на плечах есть. Я хочу разобраться, согласен с вами, что не следует ориентироваться на тех. данные производителя, они соврут и приукрасят на сколько им надо. Но я же могу собрать инфу по крупицам, от туда, от сюда. Короче от реальных пользователей этих сабжей. И сделать свой вывод. Я хочу купить фотоаппарат как второй, у меня уже есть ФФ, и второй ФФ как я уже писал буду брать только от безвыходности. Если бы я был директором банка, я бы пошел и купил бы себе все линейку тушек и объективов и радовался бы жизни. А тут кстати разница уже получается 60 000 на боди, плюс надо докупать 2 объектива, ультра ширик 14-24 и ширик 24-70 (который редкостное гавно,я его уже продал), да много параметров, но главный это конечное изображение. Не понимаю одного, если вам тема не интересна, зачем же тратить свое время и писать??? Если я зайду на форум кройки и шиться, поверьте я там точно писать ничего не буду. Вы уж простите меня за прямолинейность, но на такие не информативные высказывания даже время терять не хочется.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Yurydan писал(а): Чт мар 17, 2016 09:24
-я всё это знаю и про фильтр тоже. Просто когда читаю, что-то типа: ДД в четыре раза выше, сразу вспоминаю рекламные ходы про всякие косметические средства. Этот крем разглаживает морщины на 50% лучше!!! smile . Как проверяли? Кто проверял? Что принято за базовую глубину морщины? Не знаю, но на 50 % лучше. unsure


Согласен, но я уже комментировал свою описку, после которой продолжал писать бред, имея в голове совсем другую идею. Но все же я вам хочу сказать, про 750-ку как владелец, тянется огого. Открываешь кадр, платье полность пересвеченно, но сюжет нравиться, света в ноль опускаешь и о чудо, весь рельеф платья вырисовывается. Ни на 700 ни на 7000 такого и в помине не было, молчу уже про ИСО (а то заклюют). Но 5000 абсолютно рабочие.
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

Да и опять я не прав, матрица в 750, также стоит в 610, но рейтинг этой матрицы практически самый высокий



Таблица матриц Никон
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение I Robot »

А зачем нужна вторая камера в Вашей работе?
Аватара пользователя
alexventpro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 06:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение alexventpro »

I Robot писал(а): Чт мар 17, 2016 10:34
А зачем нужна вторая камера в Вашей работе?


Что бы реже менять объективы (это основное). Нужно иметь одновременно готовые и ширик и телевик

Второстепенно указано в шапке темы, как плюшки )))



Кстати вы владеете и 7100 и 7200, как вам камеры в принципе, и на сколько при плохом освещении 7200 лучше чем 7100
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение I Robot »

alexventpro писал(а):
и на сколько при плохом освещении 7200 лучше чем 7100
мне показалось - что одно и то же (по шумам)
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Олег Н »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 07:50
Вот ссылка на съемку на 7200 в связке с 17-55, с РАВами и на разных ИСО. Полюбопытствуйте, мне понравилось. Очень достойный результат, на 750 конечно лучше, но этого за глаза для моих целей
Не скажу, что ссылки на чужие фото совсем бесполезны, но отношусь к ним с большой осторожностью. Многое зависит от света, от сюжета и др. факторов. Недостатки тех или иных камер обычно начинают сказываться только при определённых условиях. А при обычном освещении очень велика вероятность попутать кроп и ФФ. Я, например, разницу вижу на распечатках большого формата (не менее А2), да и то, если света при съёмке было маловато.

На мой взгляд, верить следует тому, что Вы сами снимете в интересующих Вас условиях.

Есть у меня Д7100. Камера неплохая, если снимать при хорошем освещении и не задирать ИСО более 400. Д600, при всех её недостатках, будет интереснее.

Это моё сугубо личное мнение, основанное на собственном опыте без привязки к чьим-то графикам, цифрам и мнениям.

Не думаю, что Д7200 намного лучше Д7100...

Сложно что-то кому-то советовать (у каждого свой опыт, свои предпочтения), но я, пожалуй, в качестве второй камеры взял бы Д600/Д610. Да, дороже кропа (тут скупиться не стоит), но дешевле Д750. Д750, конечно, более современная камера, с более лучшими некоторыми характеристиками. Но стоит ли за них переплачивать? Во-первых, картинки примерно одинаковы, а во-вторых, речь сейчас идёт именно о второй камере в дополнение к тому, что у Вас уже есть. В тех редких случаях, где Д6хх явно не справится, Вы с успехом сможете снять на Д750.
Аватара пользователя
Andr_nsk
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 16:01

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Andr_nsk »

alexventpro писал(а): Чт мар 17, 2016 08:53
А сигма?


а сигма гораздо лучше



http://www.dxomark.com/Reviews/Best-len ... ikon-D5300





левая колонка это их какието "баллы"



правая - резкость на 24 Мп
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Julysha »

Andr_nsk писал(а): Чт мар 17, 2016 11:11
а сигма гораздо лучше



http://www.dxomark.com/Reviews/Best-len ... ikon-D5300





левая колонка это их какието "баллы"



правая - резкость на 24 Мп
Правая колонка показывает, до какого размера в Мп нужно сделать ресайз, чтобы на нем получилась 100% резкость. На 17-55/2.8 это всего 10 мп, то есть ресайзить нужно более, чем в два раза.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение Лунный Ёжик »

I Robot писал(а): Чт мар 17, 2016 10:34
А зачем нужна вторая камера в Вашей работе?


а вы никогда не снимали репортажку? я стараюсь снимать всегда двумя камерами и желательно одинаковыми, чтобы не отвлекаться на управление. Сейчас на олике снимаю на 2 единички, только стекла разной длины стоят. Потому как пропустить момент можно легко, переставляя объективы. А очень часто меняется ситуация, и нужно то одно, то другое фокусное, причем часто и попеременно (не знаю у кого как, у меня на мероприятиях так часто случается). Хотя у меня мероприятия меньшей продолжительности, но зачастую бОльшей неповторяемости. На свадьбе всегда можно молодоженов тормознуть и поставить в нужную позу, у меня руководство фирмы и стройкомплекса Москвы на торжественном мероприятии не попросишь повторить закладку капсулы... А пресс конференция мэра на объекте вообще длится всего 10 минут, а снять надо много разного и с разных сторон. И хоть я и аккредитован со всех сторон, у охраны и пресс-службы первых лиц свое мнение на твою свободу выбора ракурсов biggrin
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение WingfirE »

Лучше две одинаковые камеры, ну или на крайний случай одного формата, чтобы не путаться с углами зрения на одних и тех же объективах.
Аватара пользователя
White Arrow
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 00:18

Re: Вторая камера "кроп или фф"

Сообщение White Arrow »

Сейчас снимаю на Д600, раньше был Д7100. Небо и земля.
  • На Д7100 на исо выше 800 был уже сильный шум, после 1600 - практически неприемлемая каша. На Д600 - до исо 3200 приемлемая картинка, детали видны, можно обрабатывать и вытягивать.
  • По работе с одинаковыми объективами: 70-210 f/4 на кропе был мыльным до f/8 практически, на полном кадре - с f/5.6 уже резкий, я даже раздумал продавать smile
  • Смаз на 7100 - обычное дело, нужно уменьшать выдержку => повышать исо = печалька...
Да пребудет с тобой Сила!

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей