Вторая камера "кроп или фф"

[alexventpro]

Возможно, Ваш экземпляр требовал юстировки. У этого объектива есть свои особенности фокусировки, но для репортажа он незаменим.

Может быть, но картинка с него такая скучная, что продал его без сожаления.

[Julysha]

Да ладно????? И это в проф. тушке??? А чем тогда она такая проф? И за что тогда 245000?

Эта тушка для студии и пейзажей со штатива, самая первая камера с 24 Мп.



Вам нужно D3s, вот у него рабочее ИСО выше, чем у Д4.

[alexventpro]

Эта тушка для студии и пейзажей со штатива, самая первая камера с 24 Мп.



Вам нужно D3s, вот у него рабочее ИСО выше, чем у Д4.

Блин, но у него только 12 Мп, или я что то путаю? Это мало, это проще 700 купить. Матрица то одна. Надо же не знал я про низкие шумы. Я думал 3x это модификация улучшенная 3s. У меня была 700-ка. Мне не хватало Мп.

[MR.COTUN]

Да ладно????? И это в проф. тушке??? А чем тогда она такая проф? И за что тогда 245000?

Кроме чувствительности есть ещё масса параметров.

Да и не всем нужны высокие исо.

Мне,например,исо выше 1000 не интересны совсем.

[Julysha]

Блин, но у него только 12 Мп, или я что то путаю? Это мало, это проще 700 купить. Матрица то одна. Надо же не знал я про низкие шумы. Я думал 3x это модификация улучшенная 3s. У меня была 700-ка. Мне не хватало Мп.

В то время Никон сначала выпустил Д3 и упрощенный вариант (год спустя) - Д700. Они - не одно и то же. Затем, год спустя, Никон продолжил линейку топовых тушек - для репортеров и студийщиков/пейзажистов, выпустив D3s с расширенным ИСО (Д700 такие ИСО и не снились), и Д3х - с улучшенным ДД, цветом и разрешением для студийщиков. Цвет на нем, правда, чудный.



И уже совсем потом начал выпускать Д800, Д800Е, Д810 и Д750.



Серия Д3 - очень-очень старая. Ей более восьми лет уже, Д3 появился в конце 2007. Д4 - уже четыре года.

[alexventpro]

В то время Никон сначала выпустил Д3 и упрощенный вариант (год спустя) - Д700. Они - не одно и то же. Затем, год спустя, Никон продолжил линейку топовых тушек - для репортеров и студийщиков/пейзажистов, выпустив D3s с расширенным ИСО (Д700 такие ИСО и не снились), и Д3х - с улучшенным ДД, цветом и разрешением для студийщиков. Цвет на нем, правда, чудный.



И уже совсем потом начал выпускать Д800, Д800Е, Д810 и Д750.



Серия Д3 - очень-очень старая. Ей более восьми лет уже, Д3 появился в конце 2007. Д4 - уже четыре года.

D4 не потяну, значит у меня вообще вариантов не осталось кроме D750. Подведём сухой остаток:

1. Кроп нет широкого угла ( нормального)

2. D3x не подходит по iso ( надо до 5000 рабочие)

3. D3s не подходит по Мп ( надо 20-25 Мп)

4. D4 не потяну (слишком дорогой)

5. D8xx слишком много Мп ( см. п3)

Остаётся D750

Все правильно? Все согласны с моими выводами?

[olegpan]

Боюсь, сва-клиентам не нужны 20-25мп.

Да и сва-фотографы к мп не стремятся, 12мп всем хватает пока.

Так что выбор для меня не очевиден и не понятен даже.



Снимали бы вы для стоков/полиграфии - я бы предложил брать 36-50мп.

А так - смысл мерять пиксели?





С год назад мне приятель сказал, что проплатил фотографу неплохому за обучение. Я в начале хмыкнул - типа, бабки всадил зря. Зачем - в инете столько халявы?

Но со временем позицию изменил и тоже уже несколько раз платил.

И не жалею - полезно.



Поэтому еще раз посоветую вложить деньги в тоже обучение. И это РЕАЛЬНО поднимет ваш уровень.



А покупать такую же тушку - ну, смысл? Фото останутся такими же, не улучшатся даже на 10%.

Поучитесь, а там и новые предложения по тушкам подоспеют - и будет возможность купить тушку, которая в чем-то лучше имеющейся.

[kalugamisha]

Вы говорите маловато 12 Мп - у меня знакомый фотограф снимает - специализируется на школах - снимает все мероприятия и портреты с поставленным светом - на D3 и не жужу что называется. Я все таки склонен согласиться с olegpan что Мп клиенту не особо нужны. Хотя конечно школьники это не свадьба.. Нотем не менее фотограф востребован со своими 12 Мп

[alexventpro]

Вы говорите маловато 12 Мп - у меня знакомый фотограф снимает - специализируется на школах - снимает все мероприятия и портреты с поставленным светом - на D3 и не жужу что называется. Я все таки склонен согласиться с olegpan что Мп клиенту не особо нужны. Хотя конечно школьники это не свадьба.. Нотем не менее фотограф востребован со своими 12 Мп

Если ничего не ретушировать, то да я согласен. А как вы правильно заметили, свадьба не школа, там ретушь нужна. Чем лучше исходник, тем лучше обработка. Мне не хватало 12 Мп именно для ретуши. Ещё если что то скропить надо. Когда взял 750-ку, сразу все стало на свои места.



Olegpan а как интересно вы связали необходимость покупки второй тушки для работы с обучением? И с чего вы взяли, что мне надо поучиться не видя даже моих работ?

Хотя не буду кривить душей и скажу, что люблю учиться, и постоянно учусь, саморазвиваюсь.

[prioritet]

Если ничего не ретушировать, то да я согласен. А как вы правильно заметили, свадьба не школа, там ретушь нужна. Чем лучше исходник, тем лучше обработка. Мне не хватало 12 Мп именно для ретуши. Ещё если что то скропить надо. Когда взял 750-ку, сразу все стало на свои места.



Olegpan а как интересно вы связали необходимость покупки второй тушки для работы с обучением? И с чего вы взяли, что мне надо поучиться не видя даже моих работ?

Хотя не буду кривить душей и скажу, что люблю учиться, и постоянно учусь, саморазвиваюсь.

так покажите.

[olegpan]

Olegpan а как интересно вы связали необходимость покупки второй тушки для работы с обучением? И с чего вы взяли, что мне надо поучиться не видя даже моих работ?

Хотя не буду кривить душей и скажу, что люблю учиться, и постоянно учусь, саморазвиваюсь.

Я видел ваши работы - найти фотографа очень просто. Но дело не в этом...



ВСЕМ надо учиться.

Я не связал - а просто нарисовал альтернативный путь для инвестирования денег, который, имхо, принесет больше профита в сва-бизнесе.



Напроситесь в ученики тому же Бабичюсу, даже задорого. Думаю, пару выходных с ним вам дадут скачок в навыках, какой не получите от покупки всей линейки камер и оптики Никон/Кенон и т.п.

[alexventpro]

так покажите.

Щас в деревне с ipad пишу, попробую, но сомневаюсь, что получиться. Если не получиться, то завтра из дома покажу.

Или можно папку посмотреть если интересно



https://yadi.sk/d/lwyb8OuuqKbdr



Простите за качество, что было на айпаде, то и залил.

[alexventpro]

[alexventpro]

Ну а больше работ можно по ссылке на Ядиск посмотреть в сообщении выше

[alexventpro]

Я видел ваши работы - найти фотографа очень просто. Но дело не в этом...



ВСЕМ надо учиться.

Я не связал - а просто нарисовал альтернативный путь для инвестирования денег, который, имхо, принесет больше профита в сва-бизнесе.



Напроситесь в ученики тому же Бабичюсу, даже задорого. Думаю, пару выходных с ним вам дадут скачок в навыках, какой не получите от покупки всей линейки камер и оптики Никон/Кенон и т.п.

Видел я мастерклассы Бабичуса, на мой взгляд ниочем, рассказывает на структурированно, для меня не авторитет. Для меня есть люди на курсы которых я постараюсь попасть:

1. Сюжетная драматургия - Александр Медведев

2. Как продавать свои услуги - Ласло Габани

3. Цветокоррекция - Алексей Шадрин

4. Работа с PS - Александр Чалдрян



Эти люди действительно несут знания, пошагово и структурированно.

[olegpan]

Я не говорю вам о МК Бабичюса - это отстой для сруба бабла. Я вам говорил - поехать и поснимать с ним реальную свадьбу....если он согласится.

И ответы на ваши вопросы.

Если бы я интересовался свадьбами - постарался бы сделать так. Но дело хозяйское.



Всех этих товарищей смотрел, мое имхо:

1. Занудная хрень со схемами и таблицами, досмотреть не смог, пользы ноль. Пытается объяснять...возможно, плохо, а возможно мне не подходит эта форма подачи. Я хоть и "физик" по натуре, но фотография все же более к искусству должна относиться.



2. Габани - кроме тупых понтов - не увидел ничего. Да и успеха в бизнесе не просматривается - раз курсы пачками плодит, но может в этом его и успех? Манера общения - отдельный разговор, в жизни и за меньшее в зубы давал.



3. Шадрин - теория в чистом виде. Я тоже на него уповал, когда думал получить "цвет" с 7100. Он этому не учит, к сожалению, как справиться с "цветом" Никона - не знает.



4. Чалдрян - из всех этих людей - самый толковый, имхо. Но так получилось, что все, о чем он говорил в Коммерческой ретуши - я на тот момент уже более-менее знал, поэтому много нового не услышал. Принципам частотки, доджиберна он учит, тут вопросов нет.

Хотя нужна ли вам глубокая ретушь для свадеб - это большой вопрос, затраты времени очень велики.





Мое имхо, свадебщику надо именно в съемку упираться - и учиться именно у свадебщиков.

Сняли красиво, отдали с минимальной проявкой и все. Без тонировочек, эффектиков и прочего отстоя, которого сейчас много. Правда, д750 "тяжелая" для этого камера.

[alexventpro]

Я не говорю вам о МК Бабичюса - это отстой для сруба бабла. Я вам говорил - поехать и поснимать с ним реальную свадьбу....если он согласится.

И ответы на ваши вопросы.

Если бы я интересовался свадьбами - постарался бы сделать так. Но дело хозяйское.



Всех этих товарищей смотрел, мое имхо:

1. Занудная хрень со схемами и таблицами, досмотреть не смог, пользы ноль. Пытается объяснять...возможно, плохо, а возможно мне не подходит эта форма подачи. Я хоть и "физик" по натуре, но фотография все же более к искусству должна относиться.



2. Габани - кроме тупых понтов - не увидел ничего. Да и успеха в бизнесе не просматривается - раз курсы пачками плодит, но может в этом его и успех? Манера общения - отдельный разговор, в жизни и за меньшее в зубы давал.



3. Шадрин - теория в чистом виде. Я тоже на него уповал, когда думал получить "цвет" с 7100. Он этому не учит, к сожалению, как справиться с "цветом" Никона - не знает.



4. Чалдрян - из всех этих людей - самый толковый, имхо. Но так получилось, что все, о чем он говорил в Коммерческой ретуши - я на тот момент уже более-менее знал, поэтому много нового не услышал. Принципам частотки, доджиберна он учит, тут вопросов нет.

Хотя нужна ли вам глубокая ретушь для свадеб - это большой вопрос, затраты времени очень велики.





Мое имхо, свадебщику надо именно в съемку упираться - и учиться именно у свадебщиков.

Сняли красиво, отдали с минимальной проявкой и все. Без тонировочек, эффектиков и прочего отстоя, которого сейчас много. Правда, д750 "тяжелая" для этого камера.

Ну вот теперь я с вами согласен практически со всем!



Вот, что я решил, ну их нахер мегапикселы беру D3s.

http://youtu.be/TBB-CvqjdCE

[olegpan]

Вы знаете, думаю, из Никона вы лучше ничего для свадеб не найдете. И я не о прочности/скорострельности - а о цвете.



Имхо, цвет на прошлых единичках весьма интересен бывает. На новых - уже попроще, хотя мог и ошибаться.

Тот же Бабичюс (вот я вас им уже задрал )) - как раз на единички с 85/1,4 шпарит. И мне нравятся довольно многие его свафото, были и РАВы его - вполне приятно.



Ничего подобного с 600-750-800 я не видел, вижу очень мало интересных мне по цвету фото с них - имею в виду кадры без глубокой обработки.



Проблема только одна - найти такую тушку в нормальном сохране. Обычно кизяки продают.

[Лунный Ёжик]

Никон вообще приличная фирма)

да фирмы то все вроде приличные... но разговор вроде о технике а не о фирмах...

другое дело, почему с техники "приличных фирм" народ толпой сваливает на беззеркалки... Не являюсь амбассадором ни одной из фирм-производителей, просто имею в реально знакомых несколько сот людей, занимающихся в той или иной мере фотографией, и в последнее время очень сильно наблюдаю эту тенденцию...

[prioritet]

Ну а больше работ можно по ссылке на Ядиск посмотреть в сообщении выше

отличные фотографии!

выбирайте ФФ исходя из денег.

один из плюсов съёмки на 2 камеры,это экономия ресурса затвора.

лично я,снимаю важные мероприятия тремя ФФ.

[Yurydan]

Или можно папку посмотреть если интересно



https://yadi.sk/d/lwyb8OuuqKbdr

- с такой обработкой фотографий можно брать любую камеру. Если не секрет, в какой программе обрабатываете?

один из плюсов съёмки на 2 камеры,это экономия ресурса затвора.

лично я,снимаю важные мероприятия тремя ФФ.

-когда снимаете на одну из камер, где находятся в это время другие две?

[prioritet]

-когда снимаете на одну из камер, где находятся в это время другие две?

[Balhash]

ГРИП (Глубина Резко Изображаемого Пространства) как известно у нас зависит от трех факторов: 1. Фокусного растояния объектива 2. Диафрагменного числа 3. Расстояния до объекта.

Так вот чем меньше фокусное, тем тоньше ГРИП. При одетых на ФФ и кроп полтинниках, кроп эквивалентен 70мм, соответственно 50<70 следовательно на ФФ ГРИП тоньше. Вот как то так

Эквивалентность - это не равенство, это подобие. Ваши выводы не верны. В формулу надо подставлять истинные величины, а не эквивалентные.

[Yurydan]

-а, понятно. Но на репортажах другого типа сложно будет. Когда нужно где-то срочно протиснуться, обогнать, запрыгнуть в машину, то есть риск расколотить другие болтающиеся камеры на ремне. Репортаж с соревнований по бильярду, мне кажется, вальяжный такой.

[prioritet]

-а, понятно. Но на репортажах другого типа сложно будет. Когда нужно где-то срочно протиснуться, обогнать, запрыгнуть в машину, то есть риск расколотить другие болтающиеся камеры на ремне. Репортаж с соревнований по бильярду, мне кажется, вальяжный такой.

..



..



...



...



...

[alexventpro]

- с такой обработкой фотографий можно брать любую камеру. Если не секрет, в какой программе обрабатываете?

Ну такто то особенной какой то обработки нет, по экспозиции снимаю ровно, а дальше где то накину какой то эффект, где-то ретушь и все. Проявляю в лайтруме, ретушь в фотошопе, пакетная проявка в лайтруме. Цвета такие выдаёт камера, иногда исходя из сюжета, разгоняю их в LAB.

[alexventpro]

Эквивалентность - это не равенство, это подобие. Ваши выводы не верны. В формулу надо подставлять истинные величины, а не эквивалентные.

Я думаю вам нужно прояснить для себя этот вопрос, погуглите.



А ещё лучше возьмите ФФ с 50 и кроп с 35, и у вас все станет на свои места

[Balhash]

Я думаю вам нужно прояснить для себя этот вопрос, погуглите.



А ещё лучше возьмите ФФ с 50 и кроп с 35, и у вас все станет на свои места

Хорошо, я "погуглю". )

[olegpan]

Я думаю вам нужно прояснить для себя этот вопрос, погуглите.



А ещё лучше возьмите ФФ с 50 и кроп с 35, и у вас все станет на свои места

Все правильно было сказано.

35/1,8 на кропе являются лишь ОЧЕНЬ отдаленным подобием 50/1,8

Просто потому, что в пересчете получается 50/2,7 - если считать по ГРИП. И, если считать по светосиле, это аналог 50/1,8.



Кроме того, надо учесть, что открытая на 35/1,8 на кропе - весьма сомнительна, у многих не получаются такие снимки - прикрывают.

В то же время ФФ на 2,2 - уже бритва, хотя и на 1,8 часто приемлем.



Поэтому точного равенства характеристик при пересчете точно не получится. Всего лишь одинаковый охват пространства в ВИ - и не боле того.

[alexventpro]

Все правильно было сказано.

35/1,8 на кропе являются лишь ОЧЕНЬ отдаленным подобием 50/1,8

Просто потому, что в пересчете получается 50/2,7 - если считать по ГРИП. И, если считать по светосиле, это аналог 50/1,8.



Кроме того, надо учесть, что открытая на 35/1,8 на кропе - весьма сомнительна, у многих не получаются такие снимки - прикрывают.

В то же время ФФ на 2,2 - уже бритва, хотя и на 1,8 часто приемлем.



Поэтому точного равенства характеристик при пересчете точно не получится. Всего лишь одинаковый охват пространства в ВИ - и не боле того.

Точно



Если более детально рассмотреть этот вопрос, то получиться следующее:

Угол зрения будет как у несуществующего объектива с фокусным расстоянием 52,5 мм.

Оптические искажения останутся такимиже как даёт 35-ка

ГРИП на диафрагме скажем 2,0 будет как на 2,8 за счёт кроп фактора

Светосила останется как на диафрагме 2,0

[Yurydan]

Цвета такие выдаёт камера, иногда исходя из сюжета, разгоняю их в LAB

-да ну, камера. Я потому и написал, что брать можно любую камеру, потому что по ссылке, данной Вами, от камеры только макет остался. Всё остальное - обработка.

[olegpan]

Да, обработка весьма сильная и притом - совсем разная. Как получилось, так и накрутил. Оценивать результат не буду - тут у каждого свои мысли.



Это как раз идет от того, что исходный цвет печален, а накрутить приятный цвет в разных условиях - очень непросто.

[Yurydan]

Оценивать результат не буду - тут у каждого свои мысли

-скорее всего, коммерческие причины. Пипл, точнее будет - пиплицы , так хотят.

Я потому и спросил у ТС, в какой он проге фотографии шлифует. Оказывается, в серьёзных. А молодняк их прогоняет через какой-то сайт.

[alexventpro]

-скорее всего, коммерческие причины. Пипл, точнее будет - пиплицы , так хотят.

Я потому и спросил у ТС, в какой он проге фотографии шлифует. Оказывается, в серьёзных. А молодняк их прогоняет через какой-то сайт.

А через какой сайт? можно ссылочку, может пригодится для каких нить дешевых проектов



Ну цвета действительно выдает камера, обычно я на мониторе камеры вижу такие же цвета, но когда открываю в LR, там ессно все мутненько и бледненько, и ессно я делаю цветокоррекцию. Да чего говорить то. Все на всех камерах если ты снимаешь в РОУ, делают и цветокоррекцию и правят скинтон и т.д.



https://yadi.sk/i/4MQ3yKZKqKb2f только ретушь

https://yadi.sk/i/lSlKNWXMqKaSH только ретушь

https://yadi.sk/i/i4W5ipI4qKazv только ретушь

https://yadi.sk/i/fNV0DxMAqKb2X цвета LAB

https://yadi.sk/i/CqnoJ4jAqKb2F цвета LAB

https://yadi.sk/i/XQm_PBzWqKb3Q цвета LAB



Вот для сравнения где цвет из камеры, где разогнанные в ЛАБе

[alexventpro]

-да ну, камера. Я потому и написал, что брать можно любую камеру, потому что по ссылке, данной Вами, от камеры только макет остался. Всё остальное - обработка.

Не ну ежу понятно, что это фотошоп. Просто у меня эти изображения не открылись, и я не понял о чем вы. Конечно это творческие фоты, на мой вкус. У меня таких много. Как в голову идея засядет и я ее реализовыва. Самая первая, это же под Гринберг делал

Уж и не знаю на сколько получилось, но мне нравится

[Yurydan]

А через какой сайт? можно ссылочку, может пригодится для каких нить дешевых проектов

-так я так же и написал: какой-то. Ну, не знаю. Знаю, что бесплатно результат отдаётся с маленьким разрешением, а с нормальным надо платить. А девочкам зачем хорошее разрешение? ВКонтакте и так нормально.

[kalugamisha]

А через какой сайт? можно ссылочку, может пригодится для каких нить дешевых проектов

А вот-любой на выбор https://yandex.ru/ya...%82%D0%BE%D0%BA

Но режут сильно.

[alexventpro]

А вот-любой на выбор https://yandex.ru/ya...%82%D0%BE%D0%BA

Но режут сильно.

Это кошмар )))) , и РАВов не видит, только ДжиПег

[Лунный Ёжик]

Ну а больше работ можно по ссылке на Ядиск посмотреть в сообщении выше

по ссылке пусто

[Julysha]

В то же время ФФ на 2,2 - уже бритва, хотя и на 1,8 часто приемлем.

На ФФ и на f1.4 уже бритва

[olegpan]

На ФФ и на f1.4 уже бритва

Ну, разве что Сигмы и новый Кенон 35.

Более старые на открытой мягкие или мыльные.

[Julysha]

Ну, разве что Сигмы и новый Кенон 35.

Более старые на открытой мягкие или мыльные.

У меня из простых фиксов только Сигма 50/1.4 арт и родной 24/1.8. Оба очень резкие на открытой на Д810.

Кстати, кропнутый 35/1.8 на открытой тоже резкий, хотя по рисунку он не очень.



Более дорогие фиксы типа 24/1.4 и 58/1.4 на открытой мягкие.

[alexventpro]

по ссылке пусто

Пришлось удалить с ЯД, съемку юбилея отдаю (((



Ладно, щас пока от работы буду отдыхать минут пятнадцать, выложу здесь пяток фото, если никто не против )))

[alexventpro]

У меня из простых фиксов только Сигма 50/1.4 арт и родной 24/1.8. Оба очень резкие на открытой на Д810.

Кстати, кропнутый 35/1.8 на открытой тоже резкий, хотя по рисунку он не очень.



Более дорогие фиксы типа 24/1.4 и 58/1.4 на открытой мягкие.

Подтверждаю как владелец sigma 50/1,4 ART резкий на всех фокусных, как и 35 ART, и даже 85 не ART

[MR.COTUN]

Подтверждаю как владелец sigma 50/1,4 ART резкий на всех фокусных

Одно у него фокусное,ОДНО!!

[alexventpro]

Одно у него фокусное,ОДНО!!

Ща умру, простите описался, ну конечно же на любой диафрагме ))))

[alexventpro]

по ссылке пусто

[alexventpro]

[alexventpro]

Дочка моя )))

[alexventpro]