Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мифы фотокомпозиции

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение ForwardLooking »

Все как всегда зависит от ваших задач, Сергей.



Если вам интересна теория фотографии.

Душа просит почитать мысли разных людей, поразбираться в этом.

Короче, прикалывает читать разные теории, то тогда книги это ваше.



Если же стоит задача поднимать уровень в фотосъемке, то чтиво практически бесполезно.

Надо НЕ ЧИТАТЬ много, а СМОТРЕТЬ много качественную фотографию.



Надо найти очень качественных фотографов и постоянно, ежедневно вдумчиво, а можно и не очень вдумчиво, смотреть их фотографии.

Делать подборки альбомов крутых авторов и смотреть их, смотреть, смотреть.

Едете час в электричке и листаете фото, листаете.



Тогда есть шансы, что постепенно вы научитесь видеть и отличать классные картинки.

Когда вы пролистаете вдумчиво десятки тысяч крутых картинок, то это поменяет ваш взгляд на мир.



Если потом будете думать ДО СЪЕМКИ, рисовать раскадровку с тем, что хотите получить во время съемки.

То постепенно научитесь снимать интересные картинки.



Это не быстрый метод, но он работает.

Проверил на своем опыте smile



Вас же детская фотография интересует - сейчас достаточно сильных авторов в детской фотографии.

Смотреть устанете.



А чтение не поможет smile
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение olegpan »

bugimen писал(а): Пт мар 25, 2016 03:55
[member="Salcido"], Не думаю, что Энни Лейбовиц держала в голове такую сложную паутину линий, когда расставляла женщин перед съемкой.
Однозначно smile

Да и вообще, такая разлиновка меня развеселила smile )
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт мар 25, 2016 07:34
Да не такие уж и знания. Просто интересна эта тема, по возможности что-то смотрю, читаю. И многого не понимаю (глядя на некоторые фотографии). Но интересно )
Иная съемка на 2-3 часа лично мне дала больше, чем все книги по фотографии/композиции, которые прочитал smile



Так что, имхо, теория фотографии и реальная фотография - это совсем разные дисциплины.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение a2-bug »

Все анализы изображений сводятся лишь к одному - поиску чего либо их объединяющих.

Но автор, создавая то или иное изображение не задумывается о том что главный объект нужно разместить там то.

И даже анализируя свои работы он редко будет искать эти закономерности.



Закономерности в композиции ищут исследователи и начинают писать книги по композиции и т.д.

Другие читатели этих книг, тоже хотят стать исследователями и пишут свои труды (статьи, книги...) на тему что это миф.



Но мне кажется миф один - фотокомпозиция существует.

Но если так, то можно заложить в робота, определенную программу с законами фотокомпозиции, дать ему в руки камеру и отправить делать снимки.

И вернется он с шедеврами.



Но этого не будет потому что у творчества нет законов четких, есть лишь небольшие рекомендации, которые позволяют начинающему сделать несколько фотографий и не опустить руки, потому что ничего не вышло.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Мозгляк »

Вот ведь не дают кому-то покоя отдельные имена...
Раз уж тут на полном серьёзе обсуждают нелепейшее самопальное "творчество" охренительных фототеоретиков современности, то почему бы не процитировать мнение ближайших соратников по цеху окучивания чайников?



Разумным людям свойственно накапливать опыт и на основании этого опыта придерживаться решений, дающих согласно этому опыту более высокую вероятность достижения требуемого результата. Например, у судоводителей (и вообще моряков) есть такое очень важное понятие как "хорошая морская практика". Это не закон, не жёсткие правила, но накопленный и очень уважаемый опыт очень многих поколений, позволивший сохранить на море тысячи и тысячи жизней. Это как бы "фоновая мудрость", совсем не обязательная к исполнению в каждом конкретном случае и не осуждаемая никаким судом при невыполнении, но тем не менее всегда подспудно учитываемая всеми разумными моряками. Если бы какой-нибудь фигляр позволил себе написать о "мифах хорошей морской практики", то тут же получил бы в торец и это было бы очень даже правильно.

С композицией такая же фигня - это "фоновая мудрость", накопленная многими поколениями художников и теми, кто изучал их творчество. Нет никакой острой необходимости для художника или фотографа в выполнении подмеченных решений, дающих с большей вероятностью гармоничный результат. И уж нет совершенно никакой необходимости ориентироваться на эти "законы" опытному и талантливому творцу, который совершенно самостоятельно чётко и остро ощущает, гармонично ли по композиции его оригинальное или очень сложное построение или нет. Но эта мудрость будет совсем не лишней для обычного ремесленника или начинающего любителя, коих в миллионы раз больше этих самых чувствительных творцов. И таки да, если оценивать изображения статистически по степени приятности глазу, то в целом картинки, сделанные с учётом этой накопленной мудрости будут выглядеть приятнее.

Согласно весьма строгой науке - статистики, вероятность выпадения "решки" или "орла" при подкидывании монетки равна 0.5. То есть, при бесконечном (стремящимся к бесконечности) числе подбрасываний число выпадений обоих сторон монетки будет равно. Человек, опровергающий "мифы фотокомпозиции" единичными конкретными "контрпримерами", на самом деле обычный и заурядный идиот, который по сути опровергает статистику только на том основании, что у него "решка" выпала пару раз подряд, совершенно не понимая, что и миллион таких выпадений подряд никак не может повлиять на разумность и справедливость этой науки.


По поводу цитаты - может, у неё контекст какой-то есть?
Дык, как не быть? Просто вбиваем процитированный вердикт в Гуглу https://www.google.ru/search?sclient=ps ... 3dLqt7LV5o



и сразу же получаем весь контекст: http://pavel-kosenko.livejournal.com/50 ... d=33089869



оттуда же: "Композиция – лженаука." (с)
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение ForwardLooking »

Мозгляк писал(а): Пт мар 25, 2016 12:09


и сразу же получаем весь контекст: http://pavel-kosenko.livejournal.com/50 ... d=33089869


Кстати, по вашей ссылке один из пунктов Косенко:


3. Изучать классиков жанра



Определившись с направлением, в котором вам интересно экспериментировать и развиваться, начинайте изучать классиков этого жанра. Одно из важнейших условий для развития фотографа – насмотренность. Для того, чтобы научиться делать хорошую фотографию, прежде всего нужно научиться видеть хорошую фотографию. А так как фотография наследует традиции живописи, то начинать даже лучше с нее.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Мозгляк »

ForwardLooking писал(а): Пт мар 25, 2016 12:40
Кстати, по вашей ссылке один из пунктов Косенко: 3. Изучать классиков жанра
Кстати, изучение предшествующего опыта - абсолютно естественно для здравомыслящего человека и для этого не нужно быть семи пядей во лбу. С этим даже Косенко не спорит. Но предлагает тупейшее начётничество в виде такой же тупейшей насмотренности вместо хотя бы краткого усвоения уже проделанной колоссальной работы другими более образованными, талантливыми и искушёнными людьми, просмотревших столько изображений, сколько одному человеку и за тысячу жизней не просмотреть. Это всё равно что предлагать начинающему физику просто наблюдать за природой, не предлагая ему опыта и мысленных заключений всех физиков живущих до него. Если хочешь идти дальше и быстрее, то пользуйся не только своим нынешним опытом, но и опытом предыдущих поколений, уже структурированным, обработанным и осмысленным. Он не на 100% верен, не во всех случаях применим, но это колоссальная база знаний и "опровергать" её на ровном месте без своих фундаментальных исследований и очевидной гениальности - дурость несусветная, да и очевидная подлость по отношению к своим необразованным читателям.
Аватара пользователя
Muren

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Muren »

Мозгляк писал(а): Пт мар 25, 2016 12:09
...

Раз уж тут на полном серьёзе обсуждают нелепейшее самопальное "творчество" охренительных фототеоретиков современности, то почему бы не процитировать мнение ближайших соратников по цеху окучивания чайников?

...

Человек, опровергающий "мифы фотокомпозиции" единичными конкретными "контрпримерами", на самом деле обычный и заурядный идиот, который по сути опровергает статистику только на том основании, что у него "решка" выпала пару раз подряд, совершенно не понимая, что и миллион таких выпадений подряд никак не может повлиять на разумность и справедливость этой науки.

..


Почему "идиот" и "не понимая"? smile

Возможно, как раз умный и понимает, как надо разводить "кроликов".

Как говорится, ничего личного, это же просто бизнес.

В ЖЖ была реклама, а потом уже платные курсы. Так, шаг, за шагом...
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение avs28 »

ну да, "любое упоминание в прессе на пользу, кроме некролога" © чей-то

я считаю таких mythbusters безобидными, без них было бы скучно и темы этой на форуме не было бы biggrin
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

ForwardLooking писал(а): Пт мар 25, 2016 08:57Если же стоит задача поднимать уровень в фотосъемке, то чтиво практически бесполезно.

Надо НЕ ЧИТАТЬ много, а СМОТРЕТЬ много качественную фотографию.
Почему Вы всё же вставили слово "практически"? Что даёт чтиво?



Как по мне, если стоит цель лучше снимать - надо больше именно снимать. Смотреть - скорее параллельный процесс.


ForwardLooking писал(а): Пт мар 25, 2016 08:57Если потом будете думать ДО СЪЕМКИ, рисовать раскадровку с тем, что хотите получить во время съемки.

То постепенно научитесь снимать интересные картинки.
Речь про постановку? Мне интереснее наблюдать, чем выстраивать.


ForwardLooking писал(а): Пт мар 25, 2016 08:57
Вас же детская фотография интересует - сейчас достаточно сильных авторов в детской фотографии.
Мне просто интересна фотография (разные её аспекты). Детей сейчас чаще снимаю просто потому, что камеру могу взять в руки лишь во время прогулки с ними, и то не каждый раз. Детских фотографов не искал специально, но те, что случайно попадались, в большинстве случаев были постановкой... мне это не близко. Хотя, уверен, есть разные детские фотографы.



Мне очень понравилось высказывание Антона Вершовского: искусство фотографа (как и зрителя) – это искусство восприятия и отбора.

По-моему, очень точное. И довольно широкое.



И всё же, почему считается, что если человек читает какие-то книги, так непременно через это он хочет лучше научиться снимать? А так как лучше человек не начинает после этого снимать, значит, якобы получается, что чтение - не нужная штука?

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей