Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 04:11
Ну дык озвучте плюсы и минусы Олимпуса в сравнении с фуджем и фф Никоном.


1) Плюсы и минусы олика в сравнении с фф никон - прямое следсвие размеров сенсора.

Опять же что с чем сравнивать? Я могу сравнить только с д800 и д600 (первым пользовался 3 года, вторым полгода)



Плюс никона: менее шумная картинка, примерно на два стопа. Более высокая детализация за счет большего кол-ва мегапикселей, больше ДД. Все это следствие большего по размеру сенсора. Соответственно у олимпуса (я буду говорить о ЕМ1) - все это хуже. Но - я не наткнулся еще в олике на то, что бы мне ТТХ этой матрицы не позволило напечатать нужный мне снимок. По ДД я не попадал в ситуации где мнеб его не хватило. В крайнем случае стараюсь экспонировать по светам - тени тянутся у оликов лучше чем света. Шум... на печати до А3 меня вполне устраивает шум который выдает олимпус на 6400. Детализация: так как я печатаю до А3 то 16мп мне вполне хватает. С другой стороны - я сейчас в ожидании ЕМ1 м2 - в котором будет реализован хайрес режим (рав 70мп) (сейчас этот режим есть только в олике ЕМ5-2)

При этом лично для меня - так картика по цвету что дает олимпус по умолчанию - на голову выше д800 и д600 вместе взятых. Почему так не знаю.



Под итоживая все это - да с никона д800-д600 картинка чище и равы более тянучие. Но меня вполне устраивает то, что выдает сенсор олимпуса для моих целей. Простой принцип достаточности.



как примеры снимки на 6400 исо.

олик

Изображение

Изображение

д800

Изображение



ну или вот сравнение с другой полнокадровой камерой сони а99 на исо 3200

сони

Изображение

Изображение



В общем на шумы я давно перестал заморачиваться.





2) Связки камера+стекло. Плюсы никона: больше возможностей управлять размытием. Плюсы микры прямое следствие плюсов ФФ : а именно при том же угле зрения и одинаковой светосиле: грип больше, а следовательно не надо поджимать диафрагму и как следствие увеличивать ISO. Россказни про "воздух" и в дебаты про объем я больше вступать не хочу. Уже не раз все это всплывало на разных форумах. Без экзифа и знаний особенности того или иного стекла - ни кто не отличит что снято на фф, а что на микру при одном угле и эквивалентной светосиле объектива.



При этом надо понимать что у никона только недавно появились стекла с индексом G которые резкие с открытой и довольно ровный по полю. Не буду говорить за все линзы: но скажу за те которыми пользовался постоянно 24070/2.8 и 70-200/2.8вр в сравнении с 12-40/2.8 и 40-150/2.8 комплект микрушных стекол с открытых нарезает по полю так, как никоры нарезают поджатые на стоп/полтора, при этом они меньше, легче. Скорость фокусировки сопоставима. То есть с точки зрения репортажности связка ЕМ1 с зуйко ПРО, для меня наголову выше чем свзяка д800 или д600 с 24-70-200/2.8



С точки зрения художеств - микра будет уступать, но это все заметно только на АФ стеклах и до ЭФФ 50мм. Хотя если уж очень хочется, на мкиру можно поставить фойландеры сделаные под микру с светосилой 0,95. фокусные перекрывают: 21мм, 35мм, 50мм и 85мм



3) ТТХ и эргономика тушек. для меня ЕМ1 вершина гениальности фотостроения. но это индивидуально. Но вот то, что ЕМ1 имеет 10к.с. с перефокусировкой, 1/8000 (привет д600) , буфером на 40 равов, влаго/пыле/морозо стойкость - выводит ее выше Д800 и д600. Единичка олимпуса это ближе к тройке никона и единичке кенона.



Дальше самое главное - матричный стаб - который работает с любым стеклом. Гуляя ночью с полтийником или другим светлым фиксом/зумом можно можно снимать на исо 200 и не парится. Что очень удобно.



Изображение

Изображение

Изображение



В общем лично мне система олика нравится больше в лице ЕМ1, чем д800/д600.



Еси бы я зарабатывал на жизнь съемкой спорта - то мой выбор был однозначно единичка кенона или тройка никона. А для свадеб и семеного фото. А так же художеств - микры мне за глаза. А там где ее не хватает есть сонька а850+ 35/50/85 с ф1.4 - но берутся они очень редко.



Вот сейчас вышла зуйка про 300/4

Слежу с интересом - те кто имеет никоры 300/4 и снимает живность - очень довольны связкой ЕМ1 с этой зуйкой... Значит и для фотоохоты не так уж потерян олик...



Сравнение с фуджем я приводил несколько выше. В принципе хорошая система, но лично я бы предпочел вместо фуджа взять сони А7-2 с фиксами и цейсом 24-70/4
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 05:17
Как-то не информативно. Одни эмоции

ну дык я, если буду менять системуу, то бзк будет основной камерой...


В этом и разница ! я испытал эмоции положительные yahoo и для меня это вторая камера

а вам нужен серьезный подход - здесь только тесты/фликр и форумы по тем системам.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 05:18
С точки зрения художеств - микра будет уступать, но это все заметно только на АФ стеклах и до ЭФФ 50мм. Хотя если уж очень хочется, на мкиру можно поставить фойландеры сделаные под микру с светосилой 0,95. фокусные перекрывают: 21мм, 35мм, 50мм и 85мм


Хорошо написано !



а вот список мануальных с 0,95 и 1,2 прям напрягает мозг. по сэмплам размытие как на ФФ, ибо еще кроп фактор.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Salcido писал(а): Пн апр 04, 2016 05:23
Хорошо написано !



а вот список мануальных с 0,95 и 1,2 прям напрягает мозг. по сэмплам размытие как на ФФ, ибо еще кроп фактор.


Это я привел уже ЭФР по фокусным.

http://voigtlaender.com/mft.html



У меня порой очень руки чешутся это купить... особенно 17.5мм - но как только руки чешутся, сразу беру в руки какой нить мануал, ставлю на камеру и не смотря на 10кратное увеличение при фокусировке, пикинг (подсветка резкого изображения) и стабилизации - быстро отпускает.



Мне размытия и на 1.4 и 1.8 хватает на микре, не очень люблю размытие в хлам...



А недавно продавал панасоник 7-14/4. Пришел парнишка, с GH4 и купил - а по путно показал видео которым на жизнь зарабатывает. Снимает в 4к на гаш свадьбы средний ценник 2000-3000$ за свадьбу. Снимает и с использованием квадрокоптера и управлению по wifi прям с айпада. Ролики просто чума.



Все системы имеет плюсы и минусы - каждый выбирает что ему ближе/лучше. Я вот с фуджем не могу подружится, каждый год покупаю и сразу меняю на олик... ну не нравится ни цвет, ни камеры ни эргономика... А кто то испытывает такое к олику...



Каждому свое.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Заметьте, я не оспариваю преимущества Олимпуса.))

По большому счету с точки зрения обывателя нормального мы все психи.

Ибо за такое бабло, сколько стоит то, что в рюкзаке, можно купить подержаное неплохое авто.
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 05:18
1) Плюсы и минусы олика в сравнении...
Спасибо за развернутый ответ. Очень толково.

Посмотрел стоимость указанных объективов и боди...

Если переходить на олик, то надо точно скидывать Никон.

Мозгую.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 05:32
Заметьте, я не оспариваю преимущества Олимпуса.))

По большому счету с точки зрения обывателя нормального мы все психи.

Ибо за такое бабло, сколько стоит то, что в рюкзаке, можно купить подержаное неплохое авто.


Так и есть smile Стал вопрос кардинально с покупкой авто... или чинить свое или купить новое....



Продал все стекла с микры (всю линейку про и фиксы), продал соньку а7-2. Оставил только а850 и 50/1.4 - купил новый автомобиль smile пусть дешевенький солярис но новый smile для поездки на дачу и работу мне за глаза.



Теперь вот снова все покупаю по чуть чуть. Уже взял новенькие ЕМ1 с 12-40/2.8, на ДР возьму 40-150/2.8, а к а850 прикупил 35/1.4 и 85/1.4 smile



Решил пусть на олике будут репортажные зумы, а на ФФ фиксы....



Хотя не удержался и на олик прикупил лейку 25/1.4 автофокусную...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 04:44
http://www.club-niko...сельдорф-кельн/



Что тут не так?


А что тут так? Голимый лайтрумовский цвет(грязно-бурый, лица - как глина), да и фото нет смысла смотреть в интернет-разрешении, если уж сравнивать что-то с чем-то.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 05:40
Спасибо за развернутый ответ. Очень толково.

Посмотрел стоимость указанных объективов и боли...

Если переходить на олик, то надо точно скидывать Никон.

Мозгую.


Прежде чем продавать - рекомендую сначала купить БУ и попробовать. Продать по цене покупки или с небольшим дисконтом всегда сможете.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 05:44
Прежде чем продавать - рекомендую сначала купить БУ и попробовать. Продать по цене покупки или с небольшим дисконтом всегда сможете.
Хотел тоже самое написать )

реально продают очень недорого из первых версий. для знакомства очень удобно ! возможно по хвату/ощущению будет не ваше для основной камеры.
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 05:44
Прежде чем продавать - рекомендую сначала купить БУ и попробовать. Продать по цене покупки или с небольшим дисконтом всегда сможете.
Спасибо, я обычно так и делаю. На вторичке есть отличные экземпляры на 20-30% дешевле.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 05:18
...Плюсы и минусы олика в сравнении с фф никон - прямое следсвие размеров сенсора...




Если резюмировать, то микра(с ваших слов) ничем не отличается от никона(даже ценой), но выигрывает в размерах.

Как хорошо, что я выбираю оборудование не руководствуясь советам "знатоков" с подобных форумов, а придерживаясь здравого смысла и производственной необходимостью: не бывает идеально-универсальной камеры, все подбирается под задачи. Для стоков восьмисотка оптимальна, D4 хорош в репортаже,к 5DII - можно прикрутить практически любой объектив(особенно актуально, если снимаешь тайм-лапсы и видео).

Есть у меня мысль прикупить Pentax 67(II) для съемок наружной рекламы, восьмисотки часто не хватает.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

Вот шел позавчера. сидит котик. я его сфотал на камера за 2450р + 17/2,8 за 5000р.

34мм эквив. посмотрите на резкость и зону размытия - по мне так вполне прилично !

пока просто не до нормальных кадров.



в ФШ только сделал сохранение РАВа и вырезал морду.

все кликается в большой размер

Изображение

Изображение



и котик не испугался, что перед ним поставил небольшую камеру и щелкнул )
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 05:18




Слежу с интересом - те кто имеет никоры 300/4 и снимает живность - очень довольны связкой ЕМ1 с этой зуйкой... Значит и для фотоохоты не так уж потерян олик...



Сравнение с фуджем я приводил несколько выше. В принципе хорошая система, но лично я бы предпочел вместо фуджа взять сони А7-2 с фиксами и цейсом 24-70/4


А подскажите насколько у оликов серьезна проблема shutter shock?......или это все происки конкурентов?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 06:16
Если резюмировать, то микра(с ваших слов) ничем не отличается от никона(даже ценой), но выигрывает в размерах.

Как хорошо, что я выбираю оборудование не руководствуясь советам "знатоков" с подобных форумов, а придерживаясь здравого смысла и производственной необходимостью: не бывает идеально-универсальной камеры, все подбирается под задачи. Для стоков восьмисотка оптимальна, D4 хорош в репортаже,к 5DII - можно прикрутить практически любой объектив(особенно актуально, если снимаешь тайм-лапсы и видео).

Есть у меня мысль прикупить Pentax 67(II) для съемок наружной рекламы, восьмисотки часто не хватает.


Вот это единственно релевантные слова из 20 страниц текста.

Собственно я об этом и говорю все время.

А рассказы о скинтонах, кислотных цветах и прочей псевдореалии - беллетристика
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Salcido писал(а): Пн апр 04, 2016 06:18
Вот шел позавчера. сидит котик. я его сфотал на камера за 2450р + 17/2,8 за 5000р.

34мм эквив. посмотрите на резкость и зону размытия - по мне так вполне прилично !

пока просто не до нормальных кадров.



в ФШ только сделал сохранение РАВа и вырезал морду.

все кликается в большой размер

Изображение

Изображение



и котик не испугался, что перед ним поставил небольшую камеру и щелкнул )


Не катит. Я спокойно в нос снимаю котов ФФ, единственное - не дать потереться об стекло и пометить слюнями.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 06:32
Не катит. Я спокойно в нос снимаю котов ФФ, единственное - не дать потереться об стекло и пометить слюнями.
))) да вы же понимаете о чем речь !

о том, что я беру за 8000р камеру / 120$ кладу ее в карман куртки и иду/еду куда глаза глядет. надо что-то достал/сфотографировал/убрал.

Вы сами хотите БЗК, а тут вдруг про ФФ пишите ))
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 06:16
Если резюмировать, то микра(с ваших слов) ничем не отличается от никона(даже ценой), но выигрывает в размерах.


Про цену микры я уже говорил. Микра дешевле и легче.



Никор 24-70/2.8 VR стоит 150000р + камера думаю в 220000 тысяч с каим нибудь урезанным д610 уложится можно. За новое.

ЕМ1 с 12-40/2.8 стоит 90000р.



Будет ли качество картинки в 2 раза выше у никоновской связки? не уверен.

Размер так же за оликом.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 06:38
Про цену микры я уже говорил. Микра дешевле и легче.




Конкретно для вас - микра дешевле и легче. Под ваши задачи. Для меня, в данный момент, микра вообще ничего не стоит, она мне даром не нужна, не из-за того, что система барахло, просто ни к чему.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 06:38
Про цену микры я уже говорил. Микра дешевле и легче.



Никор 24-70/2.8 VR стоит 150000р + камера думаю в 220000 тысяч с каим нибудь урезанным д610 уложится можно. За новое.

ЕМ1 с 12-40/2.8 стоит 90000р.



Будет ли качество картинки в 2 раза выше у никоновской связки? не уверен.

Размер так же за оликом.


Повторю вопросик. Подскажите, что с shutter shock у олимпуса?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Salcido писал(а): Пн апр 04, 2016 06:37
))) да вы же понимаете о чем речь !

о том, что я беру за 8000р камеру / 120$ кладу ее в карман куртки и иду/еду куда глаза глядет. надо что-то достал/сфотографировал/убрал.

Вы сами хотите БЗК, а тут вдруг про ФФ пишите ))


У меня на это телефон ) Asus ZenFone. Отличная камера на просто щелкнуть по дороге
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 06:54
У меня на это телефон ) Asus ZenFone. Отличная камера на просто щелкнуть по дороге


а БЗК вам тогда зачем ?

пусть уж телефон будет телефоном )
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 06:46
Конкретно для вас - микра дешевле и легче. Под ваши задачи. Для меня, в данный момент, микра вообще ничего не стоит, она мне даром не нужна, не из-за того, что система барахло, просто ни к чему.


Она для всех легче и дешевле - в не зависимости нужна она вам или нет.


masker писал(а): Пн апр 04, 2016 06:50
Повторю вопросик. Подскажите, что с shutter shock у олимпуса?


Касательно ЕМ1 - с электронным затвором нет вообще этого эффекта, с механическим - лично я этот эффект не ловил. Но вариант поймать его есть обычно на выдержках 1/200-1/400
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Salcido писал(а): Пн апр 04, 2016 07:05
а БЗК вам тогда зачем ?

пусть уж телефон будет телефоном )


Беззеркалка, когда действительно хочется фоткать. Я тогда иду специально с камерой куда нибудь на фото тур/прогулку/вечеринку.

Никон хорошо. Но хочется еще что то полегче. Иногда фото сочетается с прогулкой/сидением в кафе/ресто/ променадом по где-нибудь

Тогда Никон очень громоздок и не удобен. У жены есть Canon Eos M. Но обижать ребенка и отбирать все время игрушку не хорошо.

Типа - а дай я щелкну. Поэтому вот встал вопрос а чего бы это купить. Сони не нравится, Никон абсолютно не нравится, Панасоник и Самсунг не пришелся.

Есть тяга к ретро-форме. Поэтому Олик или Фуджи. Они по цене где то на паритете, по качеству тоже (мое мнение, с которого меня не сдвинуть)

Склонился к фуджи скажем так интуитивно почти.

Сейчас основная борьба между жадной жабой и понтами X-E2, X-T10 или X-T1. 10-ка как то пока внутри меня побеждает.

На Олике думал о 10 Марк 2
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение I Robot »

Elisha ben Baz писал(а):
Но хочется еще что то полегче.
так может - телефон? И голову ломать не надо)
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

I Robot писал(а): Пн апр 04, 2016 07:17
так может - телефон? И голову ломать не надо)
biggrin мы все ходим по замкнутому кругу.

осталось Элише написать, что он что-нибудь бы и на БЗК сфотал,

а ему будет его же аргумент - "так я это и на ФФ сниму" )))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

I Robot писал(а): Пн апр 04, 2016 07:17
так может - телефон? И голову ломать не надо)


Есть уже. Спасибо за совет в любом случае
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

masker писал(а): Пн апр 04, 2016 06:50
Повторю вопросик. Подскажите, что с shutter shock у олимпуса?
http://cameraergonomics.blogspot.de/201 ... md-em.html - тут в подробностях



У меня РМ2, как-то не особо сталкивался. Хотя я снимки в 500% не увеличиваю чтобы там с лупой ползать pardon



Где крутить:



Notes for Olympus EM5 users: To set Antishock, go to the Custom [gears] Menu E [Exp/ISO] > Scroll down to the last item > Antishock >Select a time > Press OK to confirm > exit Menus. This takes 26 button presses. Now press OK to bring up the Super Control Panel (SCP) > Find the Drive Mode sub panel. The standard panel has options for single, continuous, timer etc. Once Antishock is set the options are all duplicated so there is one set with, the other set without, a little diamond shape to the left of the drive mode icon. The little diamond shape indicates Antishock is active. This is how you switch Antishock on and off. Leave it set to "on" permanently in Custom Menu E.



После этого в меню быстрого доступа, в пиктограме "затвора", можно будет это выбирать. Антишок в виде ромбика там. У меня 1/8 на случай "если вдруг" стоит.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 07:13
Она для всех легче и дешевле - в не зависимости нужна она вам или нет.




"Имею желание купить дом - но не имею возможности, имею возможность купить козу - но не имею желания"...

Для меня важна окупаемость техники, по этим параметрам, самым оптимальным является D4+14-200/2.8 Вот вы, поменяли ради прихоти кучу фотобарахла, для хобби - это нормально, я себе такое позволить не могу: любая техника обязана приносить прибыль, ну а по истечении определенного времени технику можно слить по остаточной стоимости на вторичке. Где все эти олики и панасы десятилетней давности? Да нет их, сгинули. А семисоткой и вторым марком вполне себе барыжат на авито.

Мораль: у каждого свои задачи, у кого-то спина болит, кому-то на шашлык что-нибудь компактное надо прикупить, кто-то видео с утра до ночи шпилит, ну а кто-то репортажку долбит.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 06:38
Про цену микры я уже говорил. Микра дешевле и легче.

Никор 24-70/2.8 VR стоит 150000р + камера думаю в 220000 тысяч с каим нибудь урезанным д610 уложится можно. За новое.

ЕМ1 с 12-40/2.8 стоит 90000р.

Будет ли качество картинки в 2 раза выше у никоновской связки? не уверен.

Размер так же за оликом.


Д610 и 24-70/2.8 без VR обойдутся дешевле 220.



PEN-F стоит под 100 т.р. матрица вчетверо меньше чем ФФ.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

Mitr2015 писал(а): Вс апр 03, 2016 20:56
А что скажете насчет вот этих примеров?...
Эти примеры даже не открывал. Зачем мне непонятно кем и как снятые и обработанные снимки? Зайдите на 35фотору, там с копеечного кропнутого никоновского 18-55 отличные снимки есть, но это ни о чем не говорит.

У меня есть обе системы, мой уровень съемки и обработки одинаковый к обеим камерам, зачем мне что-то чужое смотреть? Я вам свои наблюдения озвучил, а что устроит лично вас, вы сможете понять только поснимав обоими системами.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 08:12
PEN-F стоит под 100 т.р. матрица вчетверо меньше чем ФФ.
По умолчанию, в этой теме, разница в площади сенсора не учитывается, а поднимать вопрос о размере, стало просто неприлично.
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Миколаич писал(а): Пн апр 04, 2016 08:19
Эти примеры даже не открывал. Зачем мне непонятно кем и как снятые и обработанные снимки? Зайдите на 35фотору, там с копеечного кропнутого никоновского 18-55 отличные снимки есть, но это ни о чем не говорит.

У меня есть обе системы, мой уровень съемки и обработки одинаковый к обеим камерам, зачем мне что-то чужое смотреть? Я вам свои наблюдения озвучил, а что устроит лично вас, вы сможете понять только поснимав обоими системами.
Да я, собственно о том же. Случайные фото, уровень мастерства фотографа не известен...
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение a2-bug »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 08:32
Да я, собственно о том же. Случайные фото, уровень мастерства фотографа не известен...
Если быть точнее, то неизвестному уровню нужно добавить неизвестные условия съемки и неизвестную обработку.



Поэтому все просмотры, лично я ограничиваю позицией нравится или нет фотография, не обращая внимание на всё остальное.
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 08:21
По умолчанию, в этой теме, разница в площади сенсора не учитывается, а поднимать вопрос о размере, стало просто неприлично.
Почему же неприлично.

Просто если принять, что, как утверждают беззеркальщики, качество фото бзк сопоставимо с качеством фото с фф, то какой смысл обсуждать в принципе размер матрицы.

Но в частностях можно это сделать.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Salcido »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 08:37
Почему же неприлично.

Просто если принять, что, как утверждают беззеркальщики, качество фото бзк сопоставимо с качеством фото с фф, то какой смысл обсуждать в принципе размер матрицы.

Но в частностях можно это сделать.


drinks не надо за всех !

лично я считаю это как дополнение к ФФ / вторая камера для повседневных съемок и тогда когда с большой камерой сложно. поэтому подумал и прикупил простой недорогой вариант.

1) когда катаешься на лыжах. ну поехал я с Д600 + 16-35 и 70-200 в Шерегеше в пухляк деревья поснимать в снегу. так это блин и не катание и не съемка, а лишние переживания !

2) в авто бывает едешь - а места красивые/момент интересный. проще достать БЗК из бардачка щелкнуть и поехал дальше.

я не вкладываю в это серьезность съемки.

3) прогулка по улице - сейчас пока в куртках - положил в карман или барсетку, достал и сфотал.

4) иногда увлекаюсь тайм-лапсами. стоит Д600 и щелкает их, а хочется полазить пофотать.

и т.п.

потому выбрал БЗК и она отличное дополнение !

но для кого-то может быть и заменой больших зеркальных камер. это право людей, если их устраивает good
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 08:32
Да я, собственно о том же. Случайные фото, уровень мастерства фотографа не известен...


Видимо, я тоже случайный человек с кривыми руками: у меня с X-E1 получались практически идентичные, по своей специфике, фото. Правда я снимал в джипег, без обработок.

Но главное, не это. Важней всего, что бы камера нравилась владельцу и доставляла удовольствие.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 08:37
Почему же неприлично.

Просто если принять, что, как утверждают беззеркальщики, качество фото бзк сопоставимо с качеством фото с фф, то какой смысл обсуждать в принципе размер матрицы.

Но в частностях можно это сделать.
Сопоставимо оно только из-за того что владельцы ФФ не умеют, боятся, ленятся, я не знаю что ещё, использовать оборудование так как оно было задумано. А то как они это делают это как раз что уровень микры или вообще айфона.



Посмотри что народ обычно снимает. Коты, заборы, цветы. Всё это солнечным днём. Тут что ФФ, что некс, разница будет только в метаданных.



Вообще, это нормально. Нормальные люди снимают такие вещи и им в кайф. Вот только нормальные люди не покупают огнемёт чтобы разжечь костерок под картофан с салом.



Но как только мы забираемся в эпицентр штормового предупреждения, как только тонем в болоте, как только ливень весь день, вот тогда становится понятно зачем ФФ. Причём не столько размер матрицы будет ролять, сколько общая обвязка. Лучше АФ, эргономика, защита от говен и так далее.



Вообще, это всё можно и кропами делать. Я делал. Камеры это даже пережили smile Но если такие задачи возникают боль-мень регулярно, лучше взять оборудование которое на такое использование рассчитано.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение I Robot »

bikephoto писал(а):
Но если такие задачи возникают боль-мень регулярно, лучше взять оборудование которое на такое использование рассчитано.




возьмите 645) Или не хотите?)))
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

bikephoto писал(а): Пн апр 04, 2016 09:06
Сопоставимо оно только из-за того что владельцы ФФ не умеют, боятся, ленятся, я не знаю что ещё, использовать оборудование так как оно было задумано. А то как они это делают это как раз что уровень микры или вообще айфона.




Так поведите мастер-класс. Я с удовольствием посмотрю\послушаю лекцию на тему оптимального использования своих камер. Может быть и правда, я что-то не то делаю?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Mitr2015 писал(а): Пн апр 04, 2016 08:37
Почему же неприлично.

Просто если принять, что, как утверждают беззеркальщики, качество фото бзк сопоставимо с качеством фото с фф, то какой смысл обсуждать в принципе размер матрицы.

Но в частностях можно это сделать.


У нас есть Миколаич и Алексей , которые снимали обеими система.

Один с фуджи, другой с оликом



Есть Ежик Лунный, тоже перешедший на Олик.

Есть EBBY, купившая фудж и им довольная.

И есть Ванеч, не снимавший ни фудж ни олик, но уверенный в их ущербности,

посмотрев несколько фоток во FLICR
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 08:21
По умолчанию, в этой теме, разница в площади сенсора не учитывается, а поднимать вопрос о размере, стало просто неприлично.


Ага, продают всякую мелочь по цене ФФ, такое действительно, считается неприличным.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

bikephoto писал(а): Пн апр 04, 2016 09:06
Вот только нормальные люди не покупают огнемёт чтобы разжечь костерок под картофан с салом.





вот где ошибка))))) народ покупает во всю ФФ, чтобы щелкать детишек и собачек на автомате. По крайней мере в моей жизни
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 09:20
И есть Ванеч, не снимавший ни фудж ни олик, но уверенный в их ущербности,

посмотрев несколько фоток во FLICR


Не совсем так, я брал в прокат на несколько дней X-E1. И я не говорил об ущербности. Был разочарован - да, но, по крайнеймере, с фуджем для себя вопрос закрыл.

Про микру ничего сказать не могу, кроме того, что панасы нереально круто снимают видео. Тут у меня назревает довольно большой видеопроект, буду брать в прокат GH-4, немного поснимаю фото, для личного мнения, вот тогда и отпишусь.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

I Robot писал(а): Пн апр 04, 2016 09:18
возьмите 645) Или не хотите?)))
И утопить его в первой же луже потому что размеры не позволяют "легко" прятать камеру? smile



Вообще, мне сватали СФ. Плёночный. Я посчитал затраты на съёмки, это чтобы было понятно зачем мне СФ, оказалось что не, не взлетит. Плюс возня с плёнкой ещё. Цветной. Момент с передачей за три моря чтобы там белый человек её проявил. ЧБ меня не всегда привлекает.




Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:18
Так поведите мастер-класс. Я с удовольствием посмотрю\послушаю лекцию на тему оптимального использования своих камер. Может быть и правда, я что-то не то делаю?
МК не нужен.



Это вопрос целевого/не целевого использования. И в общих чертах за пользователя (даже за форумных теоретиков, да) всё уже давно и изящно решил производитель. Когда разнёс свои камеры по разным углам.



Всё достаточно просто на самом деле pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:33
Не совсем так, я брал в прокат на несколько дней X-E1. И я не говорил об ущербности. Был разочарован - да, но, по крайнеймере, с фуджем для себя вопрос закрыл.

Про микру ничего сказать не могу, кроме того, что панасы нереально круто снимают видео. Тут у меня назревает довольно большой видеопроект, буду брать в прокат GH-4, немного поснимаю фото, для личного мнения, вот тогда и отпишусь.


Ванеч, вот сколько стоит тушка Е1?

Примерно как 5300 наверное. Ну так что вы ее сравниваете с Д4?

Какого рожна сравнивать Линкор со спасательной шлюпкой?

пардон за мой суахили.

Поговорите с кенонистами - они цвета Никон облажают , как вы Фуджи
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

bikephoto писал(а): Пн апр 04, 2016 09:35
И в общих чертах за пользователя (даже за форумных теоретиков, да) всё уже давно и изящно решил производитель.


Э... и что же он решил? Не вполне уловил вашу мысль. Можно, на примерах?






Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 09:38
Ванеч, вот сколько стоит тушка Е1?

Примерно как 5300 наверное. Ну так что вы ее сравниваете с Д4?

Какого рожна сравнивать Линкор со спасательной шлюпкой?

пардон за мой суахили.

Поговорите с кенонистами - они цвета Никон облажают , как вы Фуджи


Я и не пытался сравнивать, мне нужна была, как вы говорите, "прогулочная" камера, я почитал форумы, посмотрел рекламу(типа: волшебный цвет, безупречная детализация и т.д.), взял в прокат.

В итоге, фуджик разочаровал, а D40 пришелся в пору.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Флагманская тушка Фуджика Т1 идет на уровне вполне любительской 7300.

Оптика. Оптика на паритете с никон. Даже немного дешевле.

Так что про то, что по цене ФФ это не есть истина
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:33
Не совсем так, я брал в прокат на несколько дней X-E1. И я не говорил об ущербности. Был разочарован - да, но, по крайнеймере, с фуджем для себя вопрос закрыл.

Про микру ничего сказать не могу, кроме того, что панасы нереально круто снимают видео. Тут у меня назревает довольно большой видеопроект, буду брать в прокат GH-4, немного поснимаю фото, для личного мнения, вот тогда и отпишусь.
Вообще-то в X-E1 сенсор APS-C CMOS, 16.3 Мп, а не Х-транс... rolleyes
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 09:40
Э... и что же он решил? Не вполне уловил вашу мысль. Можно, на примерах?
Гм.



Снимаешь забор - Д40

Снимаешь атомную Робомехагодзиллу, вокруг Мстители дерутся с полчищами Скруллов и Крии, где-то боку Кинг-Конг ворочается и всё это в центре урагана, летают автомобили, беременные дети, женщины и всё это, ВСЁ, хочет тебя убить - Д4



pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей