Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 17:46
FUJIFILM X-T10:



ЭТО даже не флагман. второй ряд:



Моя ссылка









ну и т.д. полистайте





вот даже простенькая ХА1



https://500px.com/ph...nstantin-lelyak





https://500px.com/photo/143616527/smoke ... tin-lelyak
Очень хорошо и много обработано.

Зайдите на 35фото, там с любого китового объектива, с любого фотоаппарата офигенные фотки выложены.

Исходник интересно было бы посмотреть.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mike_P »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 17:32
Волт именно по этому мне не интересен кроп 1.5 - тушка с нужными линзами выходит очень близко к полнокадровым зеркалкам и беззеркалкам. Уж лучше взять ФФ А7-2 вместо фуджа или первую семерку... не заню как в Израиле а в РФ - за БУ просят 45-50т, за 36мп а7р - 60-70т.

Но лично меня устраивает качество микры.


Я по тем же соображениям тоже взял микру, благо подвернулся недорогой GM1 kit.
Аватара пользователя
beginner
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:20

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение beginner »

Y-Mart писал(а): Пн апр 04, 2016 09:47
Вообще-то в X-E1 сенсор APS-C CMOS, 16.3 Мп, а не Х-транс... rolleyes
так, для развития: в x-E1 (мы же о Fuji?) как раз и APS-c, и CMOS, и X-trans, и 16,3Mp. Не байер, нет, такой фильтр только в X-A(x) - серии. Да и в общем случае, x-trans немного и прибавляет, что сама fuji и показала.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 17:59
Тогда у вас лишь частный случай, а не общий. При общем рассмотрении выясняется, что экономия идет только на размере и весе тушки, а оптика имеет сравнимые размеры и вес.



Вместо вашего комплекта от Фуджи можно взять Sony a6000 или 6300 кит с 16-50, будет еще меньше, как понимаю, а качество кой в чем и получше, например в видео.
Может я отстал от жизни. Что, сони стала делать нормальные кроп-объективы на Е-маунт? Да и качественных полнокадровых зумов под Е-байонет я у них не увидел, не говоря уж про размер.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 18:04
Я по тем же соображениям тоже взял микру, благо подвернулся недорогой GM1 kit.


с 12-32 блинчиком по качеству картинки не уступит фуджу с его 18-55 и 16-50 китами... а мелкий как пачка сигарет... drinks
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 17:32




Но лично меня устраивает качество микры.

полнокадровая А7 с цейсом 55/1.8 на открытой. Даный фикс уступает только цейсу отуту

https://img-fotki.ya...2_8d7d95c4_orig



на том же угле зрения микра с 12-40/2.8 на открытой 2.8

https://img-fotki.ya...8_414c3d9f_orig



И так на у этог7о зума на всех фокусных кроме 40мм... там резкозть чуть падает..

https://img-fotki.ya...3_7d9c7ed5_orig



мой никор 24-70/2.8 так не нарезал на открытой на д800


Почему-то любое обсуждение фототехники упирается в кирпичные стены... А как же пластика, рисунок оптики, цветопередача, "воздух" в кадре? Мне, например, нравится как работает 24-70/2.8 на открытой в портрете: уходит жуткий фирменный никоновский контраст, появляется "портретная" мягкость, но резкости вполне достаточно.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение bikephoto »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 18:15
Почему-то любое обсуждение фототехники упирается в кирпичные стены... А как же пластика, рисунок оптики, цветопередача, "воздух" в кадре?


Это эзотерика, которую каждый по-своему понимает.



Обычно всё ограничивается отношением вида "если собеседник нравится то у него на картинке нежнейший софт-эффект, если не нравится то галимое мыло"



pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 18:15
Почему-то любое обсуждение фототехники упирается в кирпичные стены... А как же пластика, рисунок оптики, цветопередача, "воздух" в кадре? Мне, например, нравится как работает 24-70/2.8 на открытой в портрете: уходит жуткий фирменный никоновский контраст, появляется "портретная" мягкость, но резкости вполне достаточно.


Потому что техническую сторону ни кто не отменял - вы про пластику и воздух и рисунок раскажите фоткорам риа новости и комерсанту... Для всех этих изысков существуют соответвующие стекла. И в системе никон 24-70/2.8 не входит в эту линейку.



Так и в микро 4/3 и в фуджи есть отличные фиксы с интеренсым рисунком которые вам дадут и пластику и объем и боке
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 18:35
Потому что техническую сторону ни кто не отменял - вы про пластику и воздух и рисунок раскажите фоткорам риа новости и комерсанту... Для всех этих изысков существуют соответвующие стекла. И в системе никон 24-70/2.8 не входит в эту линейку.



Так и в микро 4/3 и в фуджи есть отличные фиксы с интеренсым рисунком которые вам дадут и пластику и объем и боке


А при чем здесь несчастные новостные бомбилы? У них своя специфика: что бы было резко "от передних ног, до горизонта". Да, 24-70 имеет репортажные "фамильные" черты(28-70, кстати, был интересней в плане рисунка), но этот недостаток, при определенной сноровке, можно превратить в достоинство.

Я не сомневаюсь, что в каждой системе есть отличные "художественные" объективы, но вы ведь первый начали сравнивать несравнимые вещи. Зачем?
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

и чем же не сравнимы снимки мои с 12-40 на микре и цейсом на полнокадровой А7?



Название темы читали? Уже года 3 как многи люди снимают на бзк и зарабытвают этим деньги. Нравится это вам не нравится. но это факт. Да их не так много. но и система БЗК по сути вошла в ранг камер для работы после выхода линеки ОМД у олимпуса и ХТ у фуджа. Только только появились в том году репортажные зумы. Теперь очередь за художествеными стеклами.



В этом году обещают светосильную зуйко про 25мм ф1.2 (ЭФР 50мм)..



У никона вот (лично мое мнение) - вообще нет нормального портретного стекла. Разве что новый 58/1.4 имеет интересный рисунок, а 85/1.4(оба) и 135/2 скучные и неинтересные. Совсем не чета кеноновским 85/1.2 100/2 и 135/2 и соневским 85/1.4 (что цейсу что минольте), минольте 100/2 и цейсу 135/1.8, а также соньке 135мм STF
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 18:53
и чем же не сравнимы снимки мои с 12-40 на микре и цейсом на полнокадровой А7?


Э.. вы прикалываетесь?
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

ни сколько. на отпечатке а3 разницы нет. уже проверял и людям показывал которые как вы тут кричали - что нет ни пластики ни объема и шумы на кропе огогого - а все сводилось к банальному угадал не угадал. А2 не печатал.



Мне все равно какая матрица стоит в камере. меня интересует конечный продукт и что нужно сделать мне для его получения. Увы никон мне не интересн стал - по проичине нужного мне цвета без танцев с бубном, отсутвия нормальных портреных линз. Некоторе время д800 за счет 36мп еще был у меня на штативе под предметку, но с выходом Ем5-2, а потом вводом новой прошивки на ЕМ1 с брекетингом по фокусу - и он не нужен стал.



А так следуя вашей логике никон вообще ущербная система в сравнении с кенон - у них нет АФ линз с ветосилой 1.2, а следовательно их нельзя сравнивать



rofl
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн апр 04, 2016 19:12
ни сколько. на отпечатке а3 разницы нет. уже проверял и людям показывал которые как вы тут кричали - что нет ни пластики ни объема и шумы на кропе огогого - а все сводилось к банальному угадал не угадал. А2 не печатал.



Мне все равно какая матрица стоит в камере. меня интересует конечный продукт и что нужно сделать мне для его получения. Увы никон мне не интересн стал - по проичине нужного мне цвета без танцев с бубном, отсутвия нормальных портреных линз. Некоторе время д800 за счет 36мп еще был у меня на штативе под предметку, но с выходом Ем5-2, а потом вводом новой прошивки на ЕМ1 с брекетингом по фокусу - и он не нужен стал.



А так следуя вашей логике никон вообще ущербная система в сравнении с кенон - у них нет АФ линз с ветосилой 1.2, а следовательно их нельзя сравнивать



rofl


Конечно, кирпичные стены я бы вряд ли смог отличить в любом размере. Кстати, просмотрел один ваш отпускной альбом(ссылку вы сами кинули в "Размышлениях"), фотки с олика - просто отличные! И по цвету и по резкости. Но кадры с полнокадровой сони, с фиксом 35мм, которые там вперемежку с оликом, отличить можно сразу, даже в интернет-размере. Кстати, разница между ФФ и дважды кропом в теледиапазоне, практически нивелируется, а на ФР от 24 до 50 мм - заметна.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 19:29
Конечно, кирпичные стены я бы вряд ли смог отличить в любом размере. Кстати, просмотрел один ваш отпускной альбом(ссылку вы сами кинули в "Размышлениях"), фотки с олика - просто отличные! И по цвету и по резкости. Но кадры с полнокадровой сони, с фиксом 35мм, которые там вперемежку с оликом, отличить можно сразу, даже в интернет-размере. Кстати, разница между ФФ и дважды кропом в теледиапазоне, практически нивелируется, а на ФР от 24 до 50 мм - заметна.


не могу с вами согласится. Точнее согласен с оговорками - на сони всегда стояли фиксы или цейс 55/1.8 или цейс 35/2.8 - на олике обычно болтался зум с ф2.8 или ф4 - поэтому по размытию можно их отличать в ленте одного дня. а если подбирать пары с эквивалентными фокусными и экспопарами то не все так однозначно.



Изображение

Изображение



а вот например сравнение фф и микры в условиях плохого освещения. и то и другое снято с рук.

ФФ

Изображение

микра

Изображение

Изображение



вот здесь например на фф и микре стоят фиксы эквивалентные зуйка 17мм/1.8 и цейс 35/2.8

Но тут свет очень разный и расстояния, но в условиях где снято на ФФ, уверен зуйка отработала не шибко хуже по передаче воздуха и боке

Изображение

Изображение



а в теле диапазоне вообще все кошки серы на погрудном

Изображение

Изображение



Но на ростовых ФФ с нпример 70-200/2.8 отрывает объект покрасивше, чем микра с 40-150/2.8... Но вот что я точно знаю - таскать ФФ с 70-200/2.8 я точно не хочу. Лучше возьму микру с зуйкой 75/1.8 с второй камерой в довесок к основной с 12-40/2.8



Собственно последнее время так и ходил, на ЕМ1 стоял зум 7-14/2.8 или 12-40/2.8, а на второй камере ЕМ5 первой - стояла зуйка 75/1.8 Вполне отличный комплект перекрывающий 90% всех потребностей фотолюбителя имхо.

И все это легче чем связка д800 с 24-70, не говоря уже о том чтоб брать еще 70-200...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение t_k »



Там в конце заголовок - Радость вуаериста.. Если мне покажется неуместным тащить с собой фотоаппарат, то какой бы он ни был - большой или маленький, это будет неуместно. Телефон при этом вроде как всегда с собой, если уж приспичит или понадобится.. да, картинка далеко не зеркальная, но главное выбрать сюжет, ракурс, свет, но это больше для личных целей, хоть последнее время и такое продаётся, если талантливо снято.





Мне почему-то кажется, что как раз для работы, если достаточно Олика, то тяжелее и не надо. 3-5 кг техники либо обязательно нужны для этой работы, либо по личным предпочтениям, но никак не для каждодневной рутины, где можно обойтись чем-то полегче smile Для меня это никак не объясняет заменяемость или преимущество той техники, которая полегче.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Лунный Ёжик »

Vanech писал(а): Пн апр 04, 2016 17:44
Спина прошла? Опять железками затариваетесь?


да больше не спина а рука мучала... 2 месяца тяжелее стакана чая ничего не мог поднять.

Но тут - бог с вами, какие железки?! Две камеры с пыхой и набором оптики, о котором чтобы взять с собой с никоном мог только мечтать, весят меньше минимального никоновского набора с одной камерой без пыхи...
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение _abc »



Камера хорошая

Но вы уже до такого уровня статей скатились? Позор батенька

"И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет





там внизу всё про статью сказано

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение -Алексей- »



Почитал smile такого потока сознания дано не видел smile



Спасибо за ссылку smile подняли настроение перед работой drinks
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Alk
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 14:15

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Alk »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 04, 2016 17:46
FUJIFILM X-T10:

ЭТО даже не флагман. второй ряд:



Моя ссылка

ну и т.д. полистайте

вот даже простенькая ХА1

https://500px.com/ph...nstantin-lelyak

https://500px.com/photo/143616527/smoke ... tin-lelyak


мне у данного автора больше кеноновские снимки нравились.
http://35photo.ru/melsitov

http://500px.com/alexeymelsitov

facebook.com/alexey.melsitov

flickr.com/photos/melsitov/
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение I Robot »

_abc писал(а):
Но вы уже до такого уровня статей скатились? Позор батенька
Честно говоря, я даже не читал)))
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение _abc »

drinks я прочитал по-быстрому, но больше понравились комменты снизу
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение olegpan »

Alk писал(а): Вт апр 05, 2016 07:12
мне у данного автора больше кеноновские снимки нравились.
+100

Фуджик у него показывает одинаковый коричневенький цвет....эдакое размазанное какао по всей коже.

В общем, смотрится неплохо - пока не видишь рядом кадры с 5Д2, где цвет действительно интереснее.



П.С. поправлюсь, не, с 5Д2 у него все такое же "какао" чаще всего. Красит одинаково.
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 06:26

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение EAW1982 »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 17:21
Нацепите на Fuji сравнимый с 24-70/2.8 объектив, например 16-55/2.8

Cсылка



Ну или сравним 70-200/2.8 с аналогом светосильного телезума (по габаритам).

Моя ссылка 2



Ну и аналог вашего сравнения, только на 810 нацепим мелкий объектив, а на Фуджи аналог 24-70/2.8, как вы сделали первоначально. dirol



Моя ссылка 3
+1.

Тут еще с кропом сравнивают. Но я все таки считал бы уместным сравнивать ФФ с ФФ, а кроп с кропом.

Вот сколько смотрел такие темы на различных форумах по фотографии, не пойму, почему владельцы бзк всегда цепляют что-то миниатюорное и этим хвалятся.

Я могу на свою фф камеру тоже повесить какой-нибудь легкий темнозум и носить в маленькой сумочке. Или вообще фикс типа 35/2 - 50/1.8. Но почему-то беззеркальщики сравнивают свои камеры с именно фф зеркалками с большими светосильными зумами.

Но если все привести к одному... То стекла будут одинаковы, а камеры...

Если сравнивать фф, то зеркальные фф сейчас весят 700-900гр, а бзк фф свыше 600гр ( A7R II).

Незнаю, может для кого-то 100гр так критичны.

Хотя частенько читаю - я вот на свой A7R2 нацепил легкий фикс и в карман сунул..

Ребята ))) Мне летом в кармане телефон в 150гр носить неудобно, оттягивает. Как вы в нем почти кг носите то ? )))))

А если брать все же сумочку, фф тушку и аналогичные обьективы, то моему плечу пофиг, если с бзк будет весить 1кг, а с зк 1.2кг smile

Но прочитав темы на Сони клабе я увидел, что владельцы камер активно подбирают разлиные насадки для того, чтобы улучшить хват и увеличить камеру.

Смотрел видеоролик с тестированием крупного стеклышка с бзк Сони от Эмина Кулиева ( кстати, он тоже перешел на бзк и он тоже не последний фотограф в мире).

И видно, что как выворачивает руку при использовании неудобной тушки с крупным стеклом:

https://www.youtube.com/watch?v=GFMs_EtlkHg



Я тоже считаю, что за бзк будущее. Но не из-за размера.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Barns »

Mike_P писал(а): Пн апр 04, 2016 17:21
Нацепите на Fuji сравнимый с 24-70/2.8 объектив, например 16-55/2.8

Cсылка



Ну или сравним 70-200/2.8 с аналогом светосильного телезума (по габаритам).

Моя ссылка 2
и фуджа все равно меньше ведь smile
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Barns писал(а): Вт апр 05, 2016 11:51
и фуджа все равно меньше ведь smile
Конечно меньше. И значительно меньше.

А если сравнить вес тушки фуджа и тушки д800 (кирпич еще тот!), то преимущество по габаритам и весу явно на стороне фуджа, кто бы что ни говорил и как бы ни цеплял на Никон легкий полтинник.
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 06:26

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение EAW1982 »

Barns писал(а): Вт апр 05, 2016 11:51
и фуджа все равно меньше ведь smile
а если привести фф к фф:

http://camerasize.com/compact/#624.580,312.471,ha,t



или:

http://camerasize.com/compact/#624.515,567.327,ha,t
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Поскольку я не профи, и фотография для меня хобби, баловство, меня вот что ещё интересует: Есть ли для фуджей или оликов фишаи, монокли, петцвали и другие извращения?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Barns »

EAW1982 писал(а): Вт апр 05, 2016 12:03
а если привести фф к фф:

http://camerasize.com/compact/#624.580,312.471,ha,t



или:

http://camerasize.com/compact/#624.515,567.327,ha,t
но в руке сонька меньше будет ощущаться
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Миколаич »

EAW1982 писал(а): Вт апр 05, 2016 12:03
а если привести фф к фф:

http://camerasize.com/compact/#624.580,312.471,ha,t
С объективами на Е-маунт у сони беда. А E-кроп они вроде вообще похерили.

С таким отношением к потребителю, я-бы сони вообще не рассматривал.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Mitr2015 писал(а): Вт апр 05, 2016 12:05
Поскольку я не профи, и фотография для меня хобби, баловство, меня вот что ещё интересует: Есть ли для фуджей или оликов фишаи, монокли и другие извращения?
через переходник на БЗК Фудж можно поставить какие угодно "извращения".
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 06:26

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение EAW1982 »

Barns писал(а): Вт апр 05, 2016 12:05
но в руке сонька меньше будет ощущаться
Камера да, обьектив нет. Вес почти одинаков.



Мне нравятся бзк, но не из-за веса.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение a2-bug »

I Robot писал(а): Вт апр 05, 2016 07:14
Честно говоря, я даже не читал)))
Вот так и везде и многие не читают, не анализируют и не фотографируют.



Но пишут, дают ссылки, рекомендуют.



Если был бы идеальный набор фототехники, то все бы давно на него стали переходить. А так все хвалят что то, но фактически пока в своих руках не ощутишь и своими глазами свой результат не увидишь будет только для поговорить.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

EAW1982 писал(а): Вт апр 05, 2016 11:42
+1.

Тут еще с кропом сравнивают. Но я все таки считал бы уместным сравнивать ФФ с ФФ, а кроп с кропом.

Вот сколько смотрел такие темы на различных форумах по фотографии, не пойму, почему владельцы бзк всегда цепляют что-то миниатюорное и этим хвалятся.

Я могу на свою фф камеру тоже повесить какой-нибудь легкий темнозум и носить в маленькой сумочке. Или вообще фикс типа 35/2 - 50/1.8. Но почему-то беззеркальщики сравнивают свои камеры с именно фф зеркалками с большими светосильными зумами.

Но если все привести к одному... То стекла будут одинаковы, а камеры...

Если сравнивать фф, то зеркальные фф сейчас весят 700-900гр, а бзк фф свыше 600гр ( A7R II).

Незнаю, может для кого-то 100гр так критичны.

Хотя частенько читаю - я вот на свой A7R2 нацепил легкий фикс и в карман сунул..

Ребята ))) Мне летом в кармане телефон в 150гр носить неудобно, оттягивает. Как вы в нем почти кг носите то ? )))))

А если брать все же сумочку, фф тушку и аналогичные обьективы, то моему плечу пофиг, если с бзк будет весить 1кг, а с зк 1.2кг smile

Но прочитав темы на Сони клабе я увидел, что владельцы камер активно подбирают разлиные насадки для того, чтобы улучшить хват и увеличить камеру.

Смотрел видеоролик с тестированием крупного стеклышка с бзк Сони от Эмина Кулиева ( кстати, он тоже перешел на бзк и он тоже не последний фотограф в мире).

И видно, что как выворачивает руку при использовании неудобной тушки с крупным стеклом:

https://www.youtube....h?v=GFMs_EtlkHg



Я тоже считаю, что за бзк будущее. Но не из-за размера.


Не чесна)) На 800 нужно повесить что-to 135 2.0, kak minimum, a то повесили какой то мелкий фикс.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 05, 2016 12:28
Не чесна)) На 800 нужно повесить что-to 135 2.0, kak minimum, a то повесили какой то мелкий фикс.
Если на Д800 поставить 135mm f1.4, то будет неподъемно и по весу, и по стоимости rolleyes
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 06:26

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение EAW1982 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 05, 2016 12:28
Не чесна)) На 800 нужно повесить что-to 135 2.0, kak minimum, a то повесили какой то мелкий фикс.


все повесил одинаково. На все камеры одно и тоже. Но если уж сравнивать кроп, то можно и так:

http://camerasize.com/compact/#509.322,520.448,ha,t



Фудж по картинке конечно намного лучше. Но мы ж о размерах говорим smile
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Джентльмены, давайте отвлечемся о ФФ VS БЗК на полчасика.

И поможем мне решить вопрос.

Или..или...или



Fuji X-T10, X-E2, X-T1



Olimpys OMD- E-M10 Mark II, OMD-E-5 Mark II



или вообще Olimpys Pen P5.



Или нечто другое,

KIT, чтобы кит был не убог.



Наиболее экономно Олик Пен и Фудж Е2



Дорого Т1 и 5 Марк (не уверен,что стоит лезть в топовую вариацию)



Ну и тушка с плюшками 10 и 10



в качестве легкой и не слишком дорогой

камеры для отпуска в солнечной стране в апреле.

Камера будет исключительно отпускной, никакой серьезной художественной

после отпуска съемки не будет. Основной останется ФФ Никон.



Хотелось бы услышать ну даже просто -Я бы взял...

Можно и без резона, но лучше с обоснованием

Время осталось 3 недели, жутко не охота тащить основную тушу



Чтобы за снимки не было стыдно
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 05, 2016 12:39
Чтобы за снимки не было стыдно
Если позволяют финансы, то Fuji X-T10 +FUJINON LENS XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS. Поснимаете, и подумаете, а нужен ли фф Никон rolleyes

Я сменил Д800 с кучей топ. линз Никон и доволен yahoo
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Y-Mart писал(а): Вт апр 05, 2016 12:56
Если позволяют финансы, то Fuji X-T10 +FUJINON LENS XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS. Поснимаете, и подумаете, а нужен ли фф Никон rolleyes

Я сменил Д800 с кучей топ. линз Никон и доволен yahoo




Вопрос не лучше ли Е2? Кка бы вроде тож самое, без поворотного экрана или я ошибаюсь?

По жизни не страдаю без поворотки

Объектив нормальный?
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 05, 2016 13:00
Вопрос не лучше ли Е2? Кка бы вроде тож самое, без поворотного экрана или я ошибаюсь?

По жизни не страдаю без поворотки

Объектив нормальный?
В принципе, начинка примерно одинковая, разные корпуса и эргономика.

Объектив замечательный! Единственный минус- хобот...

http://www.photozone.de/fuji_x/783-fuji1855f284

http://www.fujifilm.com/products/digita ... _r_lm_ois/

Если снимаете в жпеге. то все "недостатки" _(виньетка, дистория, хроматика)объектива убираются автоматически. АББ лучше, чем в Д800. Про цвет и картинку из камеры Никон позади...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Y-Mart писал(а): Вт апр 05, 2016 12:08
через переходник на БЗК Фудж можно поставить какие угодно "извращения".
Если ставить полнокадровый фишай на кроп, то изображение станет как от кривого ширика. Допустим, на кроп 1,5 у фуджа мона самъянг 8мм приспособить, а на олик с его кропом 2?
Аватара пользователя
Gesha
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 16:08

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Gesha »

Всю ветку не осилил. Но основное тут - БЗК ребёнок по сравнению с ФФ! И для профессиональной съёмки только ФФ. Ок, я не занимаюсь такой съёмкой. И первый Олимпус ПЕН E-PL1 брал как альтернативу Nikon D200. А сейчас у меня Olympus OM-D E-M5, и я недавно вспомнил, что ведь дома есть ещё и Nikon! Практический полгода не брал Nikon в руки. И главная причина, Olympus лёгкий и компактный. Небольшая сумка, в которой аппарат, 2 зума + 2 фикса, вспышка и запасные аккумуляторы. Такой же набор от Nikon минимум в 2 раза тяжелее и больше по размеру. И ещё, качество с Olympus -а просто поражает. При обработке практически не трогаю ББ, немного тоновой коррекции и резкость/шум. Всё! Только один момент, по которому Olympus проигрывает Nikon-у - это скорость АФ. Ну, что делать, это издержки контрастной детекции. Вот подумываю летом или осенью перелезть на OM1, там и фазовые датчики фокусировки есть.

Как итог, я за беззеркалку! И думаю, что не только я один smile
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Elisha ben Baz »

Я немного поигрался с Е2. Вроде ничего машинка. Как всегда тянет повыше, но по умному

это будет абсолютно дежурная камера. Матрица и процессор у линейки вроде одинаковы.

АФ, не очень понял
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Mitr2015 писал(а): Вт апр 05, 2016 13:07
Если ставить полнокадровый фишай намкроп, то изображение станет как от кривого ширика. Допустим, на кроп 1,5 у фуджа мона самъянг 8мм приспособить, а на олик с его кропом 2?
С переходником без проблем на любую БЗК.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Mitr2015 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 05, 2016 12:39
Джентльмены, давайте отвлечемся о ФФ VS БЗК на полчасика.

И поможем мне решить вопрос.

Или..или...или



Fuji X-T10, X-E2, X-T1



Olimpys OMD- E-M10 Mark II, OMD-E-5 Mark II



или вообще Olimpys Pen P5.



Или нечто другое,

KIT, чтобы кит был не убог.



Наиболее экономно Олик Пен и Фудж Е2



Дорого Т1 и 5 Марк (не уверен,что стоит лезть в топовую вариацию)



Ну и тушка с плюшками 10 и 10



в качестве легкой и не слишком дорогой

камеры для отпуска в солнечной стране в апреле.

Камера будет исключительно отпускной, никакой серьезной художественной

после отпуска съемки не будет. Основной останется ФФ Никон.



Хотелось бы услышать ну даже просто -Я бы взял...

Можно и без резона, но лучше с обоснованием

Время осталось 3 недели, жутко не охота тащить основную тушу



Чтобы за снимки не было стыдно
К примеру, о фуджах.

Если бы я выбирал из Т-1 и Т-10, то в качестве основной (единственной) камеры выбрал бы Т-1 (в основном из-за всепогодности), а в качестве дополнительной к Никону, то Т-10.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 05, 2016 13:09
Я немного поигрался с Е2. Вроде ничего машинка. Как всегда тянет повыше, но по умному

это будет абсолютно дежурная камера. Матрица и процессор у линейки вроде одинаковы.

АФ, не очень понял
Все особенности здесь



https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cif ... tiki-11655

https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cif ... stiki-9563

мне кажется, что автофокус одинаковый.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

Mitr2015 писал(а): Вт апр 05, 2016 13:13
К примеру, о фуджах.

Если бы я выбирал из Т-1 и Т-10, то в качестве основной (единственной) камеры выбрал бы Т-1 (в основном из-за всепогодности), а в качестве дополнительной к Никону, то Т-10.
Логично. Как основная т-1 покрепче (магниевый корпус, защита) good
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Vanech »

Посмотрел полноразмеры с E-M1: очень круто! Особенно радует цвет. Но детализация, особенно в пейзаже, с каким-то "мыльничным" привкусом: https://www.flickr.com/photos/35254353@ ... 8/sizes/o/, https://www.flickr.com/photos/77031322@ ... 3/sizes/o/, https://www.flickr.com/photos/77031322@ ... 4/sizes/o/, https://www.flickr.com/photos/77031322@ ... 3/sizes/o/, https://www.flickr.com/photos/100893302 ... 4/sizes/o/ В портрете, наверное, это не так заметно.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение _abc »

Возьмем экстремально мегапиксельные камеры 5DS R vs Sony a7R II



Вердикт - БЗК интересна, но время не пришло

- Да можно выжать фото (ДД в тенях) и снимать "дергающееся" видео 4к - эффект пятиосевой стабилизации

- количество годных кадров по фокусу существенно проигрывает

- скорость фокуса ниже зеркалки (думаю речь о любой зеркалке)



вполне вменяемый тест - парень с юмором, но у него очень много объективных замечаний в том числе хорошее сравнение таких камер как Д4с и 1ДХ - там на 100% убедился что он умеет делать "правильные" тесты в ровном соответствии именно с заявленным целевым назначением камеры



http://www.youtube....h?v=RUmPB-CyO7I
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Профи не знают, что БЗК только для "домашнего использования"

Сообщение Y-Mart »

_abc писал(а): Вт апр 05, 2016 13:19
Возьмем экстремально мегапиксельные камеры 5DS R vs Sony a7R II



Вердикт - БЗК интересна, но время не пришло

- Да можно выжать фото (ДД в тенях) и снимать "дергающееся" видео 4к - эффект пятиосевой стабилизации

- количество годных кадров по фокусу существенно проигрывает

- скорость фокуса ниже зеркалки (думаю речь о любой зеркалке)



вполне вменяемый тест



http://www.youtube....h?v=RUmPB-CyO7I
Если заниматься не фото, а о....змом, то ни одна камера не даст удовлетворения rofl
У России есть только два союзника: ее армия и флот

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей