Зенитар 1,2/50

[bugimen]

-надо было бы сначала прыгалку делать, а потом уже объявлять 500 долларов.

А какая разница сколь объявлено? Появится в продаже и будет ценник. Неужели, если предварительно назовут 500, а выставят за 800, то это что-то изменит?

[Barns]

-надо было бы сначала прыгалку делать

прыгалка обычная уже сделана в принципе, даже на опытном, проблема с чипом какая-то

[YuriR]

Странно конечно они полезли с обоими объективами в сегмент, насыщенный предложениями. Причем с ценами на любой кошелек! Лучше бы выпустили 20мм и 135мм. Хотя я купил бы 135мм только АФ. А вот 20мм как раз мануальный.

[LcL]

... Лучше бы выпустили 20мм и 135мм. Хотя я купил бы 135мм только АФ. А вот 20мм как раз мануальный.

Ну так их же выпустить (сделать) надо еще ))

[olegpan]

Странно конечно они полезли с обоими объективами в сегмент, насыщенный предложениями.

А чем насыщен сегмент 85/1,2?

С 50/1,2 - да, больше вариантов.



Тут вопрос - насколько эти стекла сравнимы с современными по качеству.

[Barns]

они полезли с обоими объективами в сегмент, насыщенный предложениями

а где ещё есть новые 50 и 85 с 1.2 кроме кенона?

сегмент как раз и пуст

[Barns]

С 50/1,2 - да, больше вариантов.

так ведь только б/у

а выпускать новый товар оглядываясь на рынок б/у - это бред

[Sound]

1460473578[/url]' post='[url=tel:1031097]1031097[/url]']

так ведь только б/у

а выпускать новый товар оглядываясь на рынок б/у - это бред

Зачем бу?

Покупай - не хочу.

[Yurydan]

проблема с чипом какая-то

- а зачем чип на Nikon?

[Barns]

- а зачем чип на Nikon?

спросите об этом цейс и фойтх

[Barns]

Зачем бу?

Покупай - не хочу.

о, значит никкор, кенон и зенитар

Прям перенасыщен рынок

[Sound]

1460475150[/url]' post='[url=tel:1031103]1031103[/url]']

о, значит никкор, кенон и зенитар

Прям перенасыщен рынок

А куда больше?

Олимпусы теперь микры, им прошлых зуек не надо, такумары давайте вспомним еще

Их особо много никогда и не было, этих 1.2, но всем хватало. Как-то мир без зенитаров прекрасно себе чувствовл долгие годы, не сидел его не ждал. Там у бзк теперь свои 1.2:)

Ноктилюксы упоминать не будем.

А по теме, будет хороший. - куплю

[Sound]

1460474266[/url]' post='[url=tel:1031100]1031100[/url]']

- а зачем чип на Nikon?

Для екзифу

[Barns]

А по теме, будет хороший. - куплю

ну вот я тоже задумался с выпуском новых зенитаров сменить М42 и перекочевать на байонет никоновский

[Sound]

1460475991[/url]' post='[url=tel:1031107]1031107[/url]']

ну вот я тоже задумался с выпуском новых зенитаров сменить М42 и перекочевать на байонет никоновский

Да при чем тут байонет.

Была бы стекляха "красивая", а куда приставить найдется.

Зеркала по миру тонна, любого.

[Barns]

Да при чем тут байонет.

мне на пленку, поэтому выбор байонетов совестимых с никоновским очень узок

[Yurydan]

Для екзифу

-а-а-а! Так ФР и без чипа пишется. Зенитар фишай пишет, что он 16 мм и диафрагму тоже указывает. А так они за чип ещё сотку накинут.

[Sound]

1460477187[/url]' post='[url=tel:1031111]1031111[/url]']

-а-а-а! Так ФР и без чипа пишется. Зенитар фишай пишет, что он 16 мм и диафрагму тоже указывает. А так они за чип ещё сотку накинут.

Им надо имячко свое туда, фр и диафрагма мало

Зенитар, что он Зенитар пишет?

Ему как бы из скромности не надо, а фойхт и цейсс имеют другие амбиции

Никкор 1.2 тоже не навязывает чип, но он это делает совсем по другим причинам сегодня.

Он в обойме линейки оптики никон и одно то, что его покупают нынче, позволяет ему не нуждаться в рекламе.

Хотя его там разместить та еще задача, чип этот, на узкой полоске. Да и 1.2 в екзифе уже все скажет за себя.

Пока

[Sound]

1460476533[/url]' post='[url=tel:1031109]1031109[/url]']

мне на пленку, поэтому выбор байонетов совестимых с никоновским очень узок

Так пусть будет узок.

Nikon F ясно что будет первым

Где они найдут сегодня массового покупателя на м42?

Им надо окучить никон и кэнон, это для них сверхзадача, она же и единственная.

[YuriR]

а где ещё есть новые 50 и 85 с 1.2 кроме кенона?

сегмент как раз и пуст

А многим нужен именно 1.2?! Да и ещё неизвестно, насколько открытая будет рабочей. Я, например, не слишком люблю размывать ЗП вхлам.

А по цене им таки придётся конкурировать с б/у. Объектив не авто, амортизация небольшая. Если брать у аккуратного любителя, то и десятилетний будет как новый.

Таких 50 и 85 сейчас на вторичном рынке море.

Реальное применение вижу только для своего пленочного Фм2, но и там эти фр закрыты родными 50/1.2 и 105/1.8. Не думаю, что у Зенита выйдет лучше. Хотя...посмотрим обязательно.

[Barns]

по 50/1.2 информации малость:

вес - 1200 г.

10 линз в 8 группах

габариты - 129*85

[Barns]

А многим нужен именно 1.2?!

да

маркетологи внушили что боке - это всё

посмотрите фото вконтактите и пр. поп-ресурсах: фото боке с человеком на переднем плане

[Balhash]

https://www.youtube.com/watch?v=kBcRZEf0W8M

[bikephoto]

А многим нужен именно 1.2?! Да и ещё неизвестно, насколько открытая будет рабочей. Я, например, не слишком люблю размывать ЗП вхлам.

А по цене им таки придётся конкурировать с б/у. Объектив не авто, амортизация небольшая. Если брать у аккуратного любителя, то и десятилетний будет как новый.

Таких 50 и 85 сейчас на вторичном рынке море.

Реальное применение вижу только для своего пленочного Фм2, но и там эти фр закрыты родными 50/1.2 и 105/1.8. Не думаю, что у Зенита выйдет лучше. Хотя...посмотрим обязательно.

На плёнке эти 1.2 огого! В видик лучше видно Хотя мне и в 1.4 нормально.



На цифре это во многом хороший понт, реальной необходимости в аж таких светосилах давно уже нет. Даже с бюджетными камерами. У меня сейчас любимая Пен Мини 2 и если ему 1.8 вдруг "темно" то и 1.2 особой погоды не сделает. А если вспомнить что целевая аудитория этих 1.2 снимает исключительно солнечным днём...



https://fotki.yandex.ru/next/users/fove ... 492?page=0 - с фотофорума 2016

[Валерий К.]

Сегодня попробовал на фотофоруме. Наводиться показалось довольно легко, хотя последний раз мануальником пользовался в молодости. Открытая, на мой взгляд, вполне рабочая. На снимках скорее возможен небольшой смаз, поскольку выдержки на грани фола, да и модели не замирали для позирования, ну и я попадал не всегда "в глаз", иногда "в бровь", а иногда в прическу.



Фотографии в альбоме «Зенитар 50/1.2», автор Валерий на Яндекс.Фотках







[more]

[Валерий К.]

Простите, слегка накосячил со ссылками:







[more]

[YuriR]

Наводиться показалось довольно легко

Тем не менее резкость так где надо только на последнем снимке. Я сколько ни пробовал наводиться на цифровой тушке по матовому экрану - не получается. Ну или получается в 50% случаев, что откровенно мало. И увеличитель окуляра пробовал, не слишком помог. А вот на Фм2 по микроклиньям без проблем и быстро. Жаль, что у Никона нет стандартных экранов с клиньями или микрорастром для современных цифровых камер. Китай как-то пугает...

[Слава 65]

да

маркетологи внушили что боке - это всё

посмотрите фото вконтактите и пр. поп-ресурсах: фото боке с человеком на переднем плане

ну тогда все дружно метнулись скупать-Meyer-Optik Görlitz Trioplan 100 mm f/ 2.8 http://www.flickriver.com/search/meyer+trioplan+100%252F2.8/

[Слава 65]

На плёнке эти 1.2 огого! В видик лучше видно Хотя мне и в 1.4 нормально.



На цифре это во многом хороший понт, реальной необходимости в аж таких светосилах давно уже нет. Даже с бюджетными камерами. У меня сейчас любимая Пен Мини 2 и если ему 1.8 вдруг "темно" то и 1.2 особой погоды не сделает. А если вспомнить что целевая аудитория этих 1.2 снимает исключительно солнечным днём...



https://fotki.yandex.../1252492?page=0 - с фотофорума 2016

прикольно,но у меня сейчас рабочий ширик ОРИОН 15...там рабочая дырка 8-11 (открытая-6)

[Слава 65]

Тем не менее резкость так где надо только на последнем снимке. Я сколько ни пробовал наводиться на цифровой тушке по матовому экрану - не получается. Ну или получается в 50% случаев, что откровенно мало. И увеличитель окуляра пробовал, не слишком помог. А вот на Фм2 по микроклиньям без проблем и быстро. Жаль, что у Никона нет стандартных экранов с клиньями или микрорастром для современных цифровых камер. Китай как-то пугает...

либо как у соньки-пикинг

[bikephoto]

прикольно,но у меня сейчас рабочий ширик ОРИОН 15...там рабочая дырка 8-11 (открытая-6)

Клёво



От задач же зависит. Пен Мини 2 это маленькая беззеркалка. Которая часто рядом. Из-за этого она регулярно попадает в условия когда либо открывать диафрагму либо задирать исо. Либо и то и другое. Других способов повлиять на экспозицию у нас в карманах нет.



https://c1.staticflickr.com/1/598/22878 ... 1a64_h.jpg

f/1.8, iso ~3200



Не самый плохой результат для карманной камеры. Хотя если приглядеться то за деревьями видно штатив и вспышку. Это для Никона.

либо как у соньки-пикинг

Он не только у Сони есть.



И это хуже за экраны плёночных зеркалок. Не всегда получается точно поймать момент резкости с этими подсвечиваниями и морганиями. Особенно если задача не просто навестись, а расположить видимые на итоговом снимке границы ГРИП согласно задаче. Экранная лупа даёт более прогнозируемый результат но не для всех съёмок подходит.

[IVX]

чёрт, реально сигма по боке

[Валерий К.]

Тем не менее резкость так где надо только на последнем снимке. Я сколько ни пробовал наводиться на цифровой тушке по матовому экрану - не получается. Ну или получается в 50% случаев, что откровенно мало. И увеличитель окуляра пробовал, не слишком помог. А вот на Фм2 по микроклиньям без проблем и быстро. Жаль, что у Никона нет стандартных экранов с клиньями или микрорастром для современных цифровых камер. Китай как-то пугает...

Я же говорю, модели были в постоянном движении, не позировали, а у меня особого навыка отслеживать динамику на 1.2 нет, так что точность фокусировки по этим кадрам я бы не оценивал. Вот на 85/1.2 я вообще ни разу не попал куда хотел.

И понятно что с клиньями лучше.

[Balhash]

Не понимаю практического смысла в такой оптике. Вес - больше чем у 24-70/2,8, размер тоже сопоставим. Но у 24-70 есть универсальность, скорость и цепкость автофокуса. А здесь мы имеем нормальный объектив, который теоретически подходит для всего. Но для пейзажа он узковат и пейзаж снимается на узких дырках, что делает не нужной 1,2. Для портрета он короткий, если только портрет не в полный рост. Но тогда какой это портрет? Для стрита он слишком тяжелый и не оперативный из-за отсутствия автофкуса. Габариты и вес не позволяют использовать его в роли штатного фикса на каждый день.

Единственная сфера применения которую я вижу - это видео, да и то спорно. Или съемка чего-то эдакого-непонятного в туманном боке. )

На мой взгляд этот объектив сделали в расчете не опытных людей, которые считают, что светосила - это наше всё. ) Дань моде, не более того. А с практической точки зрения полезность такого стекла стремится к нулю.

[narkot]

Все, кто покатался на BMW, никогда не пересядут на "калину", даже если она дешевле.

[lekvidator133]

Товарищи, перечитал все 5 страниц и постоянно встречается "зачем 1.2", "рынок перенасыщен", "нет чипа", "нет аф..."

А теперь задумаемся... Наш Российский производитель выпустил полтинник 1.2!!! Не китайцы, не корейцы, не цейсс, а у нас в России! Ну неужели Вам от этого не приятно? Мало того, они еще разработали и показали в стекле и металле 85/1.2!!! Кто для Никона делал 85/1.2 кроме китайцев?! Никто! Ну это же здорово, ну нет у них автофокуса, а как он появится, сразу, это все равно, что делать кукурузники, а потом сразу выпустить шаттл и отправиться на нем на Марс.Так не бывает!

Зачем нужно 1.2? Ну а зачем нужно 1.4 (тут надо учитывать что у КМЗ уже есть гелиос-40 и зенитар 85/1.4)! Сразу все начнут сравнивать с самъенгом, б/у никкорама, и кучей автофокусных и мануальных линз разных брендов (как сейчас и происходит с зенитаром 85/1.4 и гелиосом-40). Не нужно Вам 1.2,ну так прикроете до 1.4, не нужно 1.4 - прикроете до 1.8. Если бы они разработали 50 или 85 1.8, кто бы его купил? Нет, ну серьёзно, все бы стали обсуждать, что Зенит зачем-то выпустил 1.8, когда их и так много, да лучше мы купим аф 1.8 или мануальный 1.4 от самъенг. Складывается ощущение, что здешней публике хоть 50/0.95 и 85/1 выпусти, они все равно будут его ругать. Придумают, что не нужна такая дырка, тяжелый, все уже давно делают из пластика, а тут метал, у нас пластик делать не умеют, нет автофокуса и прочее. Но забывают, что тот же цейсс, фойхтландер и самъенг автофокус тоже не делают (для Никона).

Лично мое мнение - МОЛОДЦЫ! Ибо сколько у нас осталось на постсоветском пространстве предприятий, которые до сих пор выпускают объективы, в частности новые разработки? Я знаю только КМЗ (Зенит), что меня как гражданина РФ не может не радовать.

[БАЙ]

Лично мое мнение - МОЛОДЦЫ! Ибо сколько у нас осталось на постсоветском пространстве предприятий, которые до сих пор выпускают объективы, в частности новые разработки? Я знаю только КМЗ (Зенит), что меня как гражданина РФ не может не радовать.

Вы готовы поддержать кошельком, а не просто порадоваться?

[lekvidator133]

На данный момент я купил Гелиос-40, чему очень рад, объектив очень достойный, так что КМЗ уже поддержал. Когда выйдет 85/1.2 буду смотреть по своим финансовым возможностям и снимкам, желание иметь такой уже появилось. 50/1.2 не интересен точно, ввиду того что уже есть Planar 50/1/4 и Гелиос-44, которые меня в принципе устраивают, третий полтос будет уже перебор.

[IVX]

то-то и алё, что у г40 боке прикольное, не слишком резок конечно, но боке интересное, а в случае с новым 50 1.2 что?? Цена?

[БАЙ]

[member="lekvidator133"], я бы и порадовался за них, если бы они выпустили востребованный коммерческий продукт, а пока это как "Царь Пушка". Вроде есть, а толку... А после идиотского заявления Ростеха о возрождении Зенита, который поборется с Лейкой в премиум сегменте, это вообще похоже на проект по освоению бюджета.

[YuriR]

[member="lekvidator133"], я бы и порадовался за них, если бы они выпустили востребованный коммерческий продукт, а пока это как "Царь Пушка". Вроде есть, а толку... А после идиотского заявления Ростеха о возрождении Зенита, который поборется с Лейкой в премиум сегменте, это вообще похоже на проект по освоению бюджета.

Аппетит приходит во время еды. Главное - начать. Сейчас выпускают то, что могут, потом перейдут к тому, что нужно. Да и даже сейчас это не царь-колокол. Мануальные художественные объективы для неспешной съемки. Я такими снимал большую часть жизни, чем автофокусными. Если бы дополнить фокусировочный экран клиньми или растром, то и людей снимать вполне себе. Ценник пожалуй задран, но это издержки мелкосерийного производства.

Что касается цифрофой камеры премиум класса, то тоже рад за Зенитовцев. Хоть цели ставят достойные! Глядишь, что-то на уровне средней современной камеры и получится. Как в известной рекламе - а что, а вдруг! Ведь лейка, судя по-всему, тоже не пуп. Вот и будет качество лейки, но без лейки. Разные бренды ходили по этому пути. А то, что появится Российская камера, собираемая здесь - очень хорошо. Неизвестно ещё, чем закончится вся нынешняя мировая свистопляска...

[Barns]

Да ладно, когда возобновили выпуск объективов все тоже говорили что никому не надо, что царь-колокол, сравнивали с жигулями и мерсом, а в итоге производство идёт, новые модели выпускают, народ покупает

Я уже готовлюсь к 85нику новому

[lekvidator133]

По поводу матовых экранов и клиньев. В свое время у меня еще на Пенаткс К20 был экран с клиньями, мне очень нравилось. Потом переехал на Д600, клинья не нашел, купил матовый экран. Но в итоге я его снял, т.к. были промахи. Потом снимал по жк экрану, очень долго и батарейка садится быстро. В итоге снимаю по подтверждения в видоискателе, это куда удобнее и быстрее. Самое главное чтобы был нормально настроенный аф, мне настроили в сервисе только с третьего раза!!! Потом осталось найти ту точку где резкость наивысшая, она отличается в зависимости от того объектив левосторонний или правосторонний, сейчас с ходу не вспомню с каким у меня где, но факт в том что резкость наивысшая на границе, когда "лампа" подтверждения только загорается, с той поправкой что нужно определить с какой стороны в эту рузкость нужно входить (слева или справа). Как то так. Но результат очень хороший!

[SergeLV]

[member="lekvidator133"], я бы и порадовался за них, если бы они выпустили востребованный коммерческий продукт, а пока это как "Царь Пушка". Вроде есть, а толку... А после идиотского заявления Ростеха о возрождении Зенита, который поборется с Лейкой в премиум сегменте, это вообще похоже на проект по освоению бюджета.

Тут скорее зависит не от того, смогут ли разработать и запустить в производство, а от того, какие цели поставят руководству завода и какой бюджет под это заложат.

Если скажут, что мол "Вася, надо быстренько реанимировать производство объектива, времени 2 месяца и денег ноль", то тут результат будет соответствующий.

Еще сейчас век управленцев и меньенеджеров, которые не столько разрабатывают и внедряют передовые стратегии, сколько суют палки в колеса конструкторам и инженерам.

То, что русские бывшие соотечественники с постсоветского пространства умеют и могут делать качественные продукты - это факт. К сожалению не все можно сделать на коленке.

Понятное дело, что сенсоры наши еще нескоро смогут штамповать как sony или samsung. Ну да, эти вещи 100% будут не отечественного производства. Тем не менее на импортной элементной базе вполне могут разработать аппарат. Примеров нашего телекоммуникационного оборудования предостаточно. А уж упаковать это в железный корпус проблемой быть не должно.

И коль уж именитые бренды разрабатывают новый продукт при своем богатейшем опыте по 3-5 лет, то нужно понимать столько же может потребоваться для появления на свет отечественных цифрокамер.

Хотя могут посотрудничать с тем же самсунгом....

Опять же, пусть хоть пленка, хоть цифра будет, но не то убожество в коробке от мыла, которое производил зенит последнее время.

[БАЙ]

Аппетит приходит во время еды. Главное - начать. Сейчас выпускают то, что могут, потом перейдут к тому, что нужно. Да и даже сейчас это не царь-колокол. Мануальные художественные объективы для неспешной съемки. Я такими снимал большую часть жизни, чем автофокусными. Если бы дополнить фокусировочный экран клиньми или растром, то и людей снимать вполне себе. Ценник пожалуй задран, но это издержки мелкосерийного производства.

Есть затейники и на кеноне зеркала ради мануальных стекол подрезают. Только сколько их? Ну раскупят небольшое количество 50/1.2 любители мануальных стекол (боюсь ценник количество желающих сильно уменьшит), а потом что? Хорошо, если смогут повторить путь Самьянга.

Что касается цифрофой камеры премиум класса, то тоже рад за Зенитовцев. Хоть цели ставят достойные! Глядишь, что-то на уровне средней современной камеры и получится. Как в известной рекламе - а что, а вдруг! Ведь лейка, судя по-всему, тоже не пуп. Вот и будет качество лейки, но без лейки. Разные бренды ходили по этому пути. А то, что появится Российская камера, собираемая здесь - очень хорошо. Неизвестно ещё, чем закончится вся нынешняя мировая свистопляска...

Если будет конкурентоспособный продукт, порадуюсь вместе с вами. Если будет штучный товар, поводов для восторга не будет.

[БАЙ]

Тут скорее зависит не от того, смогут ли разработать и запустить в производство, а от того, какие цели поставят руководству завода и какой бюджет под это заложат. Если скажут, что мол "Вася, надо быстренько реанимировать производство объектива, времени 2 месяца и денег ноль", то тут результат будет соответствующий. Еще сейчас век управленцев и меньенеджеров, которые не столько разрабатывают и внедряют передовые стратегии, сколько суют палки в колеса конструкторам и инженерам.

Так манагерам надо продать. Это как раз неплохо, если продукт будет ориентирован на рынок. Боюсь просто освоят бюджет и успокоятся.

Понятное дело, что сенсоры наши еще нескоро смогут штамповать как sony или samsung. Ну да, эти вещи 100% будут не отечественного производства. Тем не менее на импортной элементной базе вполне могут разработать аппарат. Примеров нашего телекоммуникационного оборудования предостаточно. А уж упаковать это в железный корпус проблемой быть не должно. И коль уж именитые бренды разрабатывают новый продукт при своем богатейшем опыте по 3-5 лет, то нужно понимать столько же может потребоваться для появления на свет отечественных цифрокамер.

Нам с вами, как потребителям, какая разница, что внутри и сколько это разрабатывалось? Когда будем покупать, будем сравнивать набор потребительских качеств и цену. Если при цене мерседеса нам предложат снова жигули, мы это просто не купим.

[IVX]

им не угнаться за самьянгом технологически, как и за китайцами, я бы на их месте запарился с АФ, но цену держать как у самьянга, тогда возможно попрёт.