Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение Mike_P »

Действительно, надо сначала определиться с методикой.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение Meridian »

Использованная мною методика описана в старт-топике и представляет собой укрупненный вариант гистограммы. Если в классической гистограмме на оси абсцисс представлена яркость пиксела, на оси ординат - количество таких пикселов, то я при подсчете использую стопы на оси абсцисс, на оси ординат - количество пикселов в стопе.



На всякий случай еще раз - меня не интересовали ДД камер, рассчитанные какими-либо лабами типа DxOMark. Меня интересовало, насколько велики получаются различия при съемке одной сцены разными камерами. Я предполагал/ожидал, что у камеры с широким ДД (D810) гистограмма будет качественно отличаться. Мои ожидания не оправдались, о чем я и поделился в теме.



Простейший пример из жизни - я люблю местный коньяк "Новокубанский". Мой любимый сорт - 15-летний "Победа". Но, попробовав однажды 30-летний сорт, я понял, что разница от меня ускользнула. Но, безусловно, есть тонкие ценители, для которых эта разницаощутима и крайне важна.



Так и с ДД. Найдутся люди, подобные мне, для которых разница между равами, сделанными разными камерами, исчезающе мала с точки зрения ДД. А если не найдутся, то мне есть куда развиваться rolleyes
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение IVX »

Меня интересовало, насколько велики получаются различия при съемке одной сцены разными камерами
так отчего бы не глянуть глазами на эти различия, зачем понадобились с потолка взятые %? nea А что, если в случае двукропного панаса, эти 7% голый шум? Малышка выиграла? lol
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение Meridian »

IVX писал(а): Чт май 12, 2016 02:17
так отчего бы не глянуть глазами на эти различия, зачем понадобились с потолка взятые %? nea А что, если в случае двукропного панаса, эти 7% голый шум? Малышка выиграла? lol


Гм-м dunno Попробую еще раз объяснить. Я не сравнивал камеры, ибо для меня очевидно, что D810 лучше GM1. Дискутировать об этом в рамках этой темы не буду, для этого есть куча холиварных тем. Картинки с камер также не сравнивал. Для этого есть куча других холиварных тем.



Суть была в рассмотрении одного-единственного свойства камер. Малюсенького, но важного. На все остальные свойства мы закрываеи глаза. Временно. Представьте себе, что Вам нужно оценить уровень токсичности газов из выхлопной трубы автомобиля. И тогда может случится, что у какой-нибудь "Калины" токсичность такая же, как и у крутого дизельного джипа. Улавливаете?
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение a2-bug »

Meridian2014 писал(а): Чт май 12, 2016 03:18
Суть была в рассмотрении одного-единственного свойства камер. Малюсенького, но важного. На все остальные свойства мы закрываеи глаза. Временно. Представьте себе, что Вам нужно оценить уровень токсичности газов из выхлопной трубы автомобиля. И тогда может случится, что у какой-нибудь "Калины" токсичность такая же, как и у крутого дизельного джипа. Улавливаете?
Это всё понятно, но практическая ценность какая данного исследования?



Ну хорошо токсичность, газов у джиппа выше, чем у лады....ну или ниже ...не имеет значения.

Что с этими выводами дальше делать?



Ваша работа в данной теме не интересна, по одной простой причине - не ясная цель её.

И вторая менее очевидная, но ваши размышления и выкладки невозможно проверить - вы не предоставляете снимки по которым вы получили данные, поэтому в данные ваших таблиц можно занести всё что угодно и писать дальше выводы какие то.
Аватара пользователя
Михаил Киселёв
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 16:30

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение Михаил Киселёв »

Здесь не так. Шумы ограничивают сигнал снизу, поэтому напрямую связаны с входным ДД.
[url=http://mishelle_k.photosight.ru/]архив[/url]

начал учиться фотографировать
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение Yurydan »

Meridian2014 писал(а):
Дискутировать об этом в рамках этой темы не буду, для этого есть куча холиварных тем. Картинки с камер также не сравнивал. Для этого есть куча других холиварных тем.
-так Вы же сами задаёте новую холиварную тему. Само название темы "Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами" практически приказом смотрится. Переименуйте: "Измерил ДД своих снимков и задался вопросами"


a2-bug писал(а):
практическая ценность какая данного исследования?
- в самом деле, непонятно. У какого снимка "красивше" гистограмма? Каким образом гистограмма влияет на ценность снимка, даже представленная в таком изощрённом виде? rolleyes
Аватара пользователя
Andr_nsk
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 16:01

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение Andr_nsk »

Meridian2014 писал(а): Вт май 10, 2016 20:12


- А может, все это фигня и надо просто верить людям? blink Вот сказано было "широкий ДД", надо было просто поверить и все sad




не фигня, но



лично мне непонятно, откуда у Вас уверенность в том, что ДД сцены превышал ДД приёмника



судя по нулям (нолям?) как в начале, так и в конце - не превышал



какой смысл сравнивать диапазоны, если ДД сцены укладывается как в первый так и во второй?



хотя, возможно я чегото не понял, да
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение IVX »

Переименуйте: "Измерил ДД своих снимков и задался вопросами"
[member="Yurydan"], но он не измерял, и, судя по всему, до сих пор не понял этого простого факта, в том-то и дело rofl Предлагаю другое имя ветке: гуманитарий, знакомый с ехел, с1 бухгалтерия и ворд, жжот под "технаря" dirol


какой смысл сравнивать диапазоны, если ДД сцены укладывается как в первый так и во второй?
верно, никакого смысла в том не было.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Измеряем ДД своих снимков и задаемся вопросами

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Ср май 11, 2016 12:32
Оптика очень влияет на ДД и гистограмму. Я это замечаю, сравнивая Сигму-арт 50/1.4 и 50 мм на 24-70/2.8. Если на зуме небо сразу вылетает, то на Сигме все детали в светах прорисовываются (гистограмма справа успевает резко опуститься вниз). Дело в том, что камера определяет экспозицию на открытой, и если света падает больше (за счет большего светопропускания оптики), то и экспозиция будет более правильной. Выдержка потребуется короче, света не пострадают.
Это говорит только о разнице в программировании чипов объективов. Разница межу F и T для камеры не имеет никакого значения, замеряя на открытой дельта просто минусуется от общей освещенности сцены, а поправка на дальнейшее закрытие диафрагмы зависит только от значения диафрагмы. Виньетка или неточность работы диафрагмы может куда больше влиять на замер.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей