Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

avs28 · Сообщение **avs28** » Пн апр 18, 2016 11:17

lesnoybrodyaga писал(а): Сб апр 16, 2016 18:56
посмотрел я тут raw с Д610 в RawDigger: в красном везде недодержка на 1 стоп.

это еще очень гуманно

lesnoybrodyaga

avs28 писал(а): Пн апр 18, 2016 11:14
без интуиции чисто логически - он увеличит экспу красного, не давая вылететь зелёному,

т.е. придавит зелёный, увеличив красный, что приведёт к изменению цвета неба, как я понимаю. Чтобы привести его в норму, придётся это красный или убавить, или добавить зелёного, что вернёт всё в исходное положение.

Имхо, чтобы действительно бороться с этим, надо изменять цвет. фильтры на матрице и коэфф-ты усиления для каждого из 3-х каналов.

propil · Сообщение **propil** » Пн апр 18, 2016 11:38

lesnoybrodyaga писал(а): Пн апр 18, 2016 11:29
т.е. придавит зелёный, увеличив красный, что приведёт к изменению цвета неба, как я понимаю. Чтобы привести его в норму, придётся это красный или убавить, или добавить зелёного, что вернёт всё в исходное положение.

Имхо, чтобы действительно бороться с этим, надо изменять цвет. фильтры на матрице и коэфф-ты усиления для каждого из 3-х каналов.

Применение Magenta-фильтра при съемке на цифровую камеру при дневном свете

Julysha

Снято с FL-D + Д800Е:

Д700 + FL-D

На Д700 это я использовала не для цвета, а в основном для расширения ДД, чтобы можно было снимать без вылетов в полдень в южных городах. С фильтром контраст заметно уменьшается, тени мягче.

lesnoybrodyaga

Зелень ядовитая)

(зелёно-жёлтая)

Julysha

lesnoybrodyaga писал(а): Пн апр 18, 2016 12:33
Зелень ядовитая)

(зелёно-жёлтая)

Это ранняя весна - май или апрель, у нас она всегда очень яркая, к тому же вечернее солнце. Но я говорила, что фильтр усиливает насыщенность зеленого и синего. И над этой картинкой пришлось посидеть, чтобы многое привести в норму.

Прямо сейчас посмотрите в окно и сравните зелень за окном с зеленью на картинке. Я смотрю и не вижу большой разницы.

И еще имеет значение монитор, я работаю в Adobe RGB.

Разумеется, на современных камерах применение всех сортов розовых фильтров (у меня их много разных, с разной плотностью от CC10R до FL-D, FL-B и СС30М) совершенно лишнее, но для общего понимания и из любопытсива можно попробовать. Мне быстрее цвет получить в конвертере, чем вытягивать его из фильтров.

Salcido

lesnoybrodyaga писал(а): Пн апр 18, 2016 12:33
Зелень ядовитая)

(зелёно-жёлтая)

это лишний раз подтверждает, что именно вам нужно менять/настраивать монитор !

все хорошо в тех примерах с цветом !

а то странный эффект получается - в своих фото химии не видите, а в чужих, где ее почти нет - вдруг видите.

без обид

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2016 12:37
И еще имеет значение монитор, я работаю в Adobe RGB.

у меня на простеньком Делле в SRGB на IPS матрице все хорошо смотрится

IVX · Сообщение **IVX** » Пн апр 18, 2016 13:26

[member="lesnoybrodyaga"], наоборот, зелень получается приглушенно. Заметнее всего на людях, они как бы загорелее с fld, чем без него.

Михаил Киселёв

Юлия, нормально всё с зеленью. Глаза к зиме привыкли просто.

lesnoybrodyaga

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2016 12:37
Прямо сейчас посмотрите в окно и сравните зелень за окном с зеленью на картинке.

у нас зелени почти нет

И еще имеет значение монитор, я работаю в Adobe RGB.

в exif указано sRGB

Salcido писал(а): Пн апр 18, 2016 13:23
в своих фото химии не видите, а в чужих, где ее почти нет - вдруг видите.

В своих я тоже вижу (не всегда), как правило на второй день.

это лишний раз подтверждает, что именно вам нужно менять/настраивать монитор !

тогда я бы её видел и на картинках http://www.club-niko...ost__p__1032107 и http://www.club-niko...ost__p__1032481

на я её там не вижу (хотя на втором бы приглушил, пожалуй). И уж точно бы видел на 100% своих.

p.s.

вот этот участок я имел ввиду, когда говорил про зелень

Датчанин

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2016 12:37
Это ранняя весна - май или апрель, у нас она всегда очень яркая, к тому же вечернее солнце. Но я говорила, что фильтр усиливает насыщенность зеленого и синего. И над этой картинкой пришлось посидеть, чтобы многое привести в норму.

Прямо сейчас посмотрите в окно и сравните зелень за окном с зеленью на картинке. Я смотрю и не вижу большой разницы.

И еще имеет значение монитор, я работаю в Adobe RGB.

Разумеется, на современных камерах применение всех сортов розовых фильтров (у меня их много разных, с разной плотностью от CC10R до FL-D, FL-B и СС30М) совершенно лишнее, но для общего понимания и из любопытсива можно попробовать. Мне быстрее цвет получить в конвертере, чем вытягивать его из фильтров.

Добрый день.

Мне нравиться как вы обрабатываете свои снимки. Но я не согласен с тем, что для современных камер применение

цветокорректирующих фильтров "совершенно лишнее". Нужно только четко понимать возможности конкретной камеры в конкретных

условиях освещения (я имею в виду чувствительности красного и синего каналов относительно зеленого) и, в соответствии с этим,

использовать наиболее подходящий фильтр (из тех, что есть в наличии). Можно и без этих сложностей получать отличные результаты (как например в вашем случае) но, по моему мнению, использование фильтров всегда будет давать преимущество.

Julysha

Датчанин писал(а): Пн июн 06, 2016 09:46
Добрый день.

Мне нравиться как вы обрабатываете свои снимки. Но я не согласен с тем, что для современных камер применение

цветокорректирующих фильтров "совершенно лишнее". Нужно только четко понимать возможности конкретной камеры в конкретных

условиях освещения (я имею в виду чувствительности красного и синего каналов относительно зеленого) и, в соответствии с этим,

использовать наиболее подходящий фильтр (из тех, что есть в наличии). Можно и без этих сложностей получать отличные результаты (как например в вашем случае) но, по моему мнению, использование фильтров всегда будет давать преимущество.

Как раз был приведен приер снимка, сделанного с фильтром. Разумеется, фильтры могут кардинально улучшить то, что почти невозможно изменить при редактировании, но без умения ими пользоваться и обрабатывать они теряют смысл. Корректировать цвет картинки, снятой с фильтром, гораздо труднее, чем обычной картинки. И если многим задача цветокоррекции обычных снимкоа кажется трудной, то с фильтром у них и вовсе опустятся руки.

Обычно речь идет о массовой обработке десятков снимков, никто не будет часами сидеть в конвертере, вытягивая потенциал из рава, снятого с фильтром. Я однажды все двухнедельное путешествие по Португалии отсняла с цветокорректирующими фильтрами, в основном с FL-D. При этом не ленилась периодически фотографировать мишень колорчеккера, так что всё необходимое имеется. Но воз и ныне там - очень туроемкая процедура, никак не подкрепленная техническими и программными средствами, поскольку большинство конвертеров расчитаны на обычный ББ, в них даже не хватает шкалы в инструменте ББ. Я уже не говорю про саму съемку и правильный подбор фильтра.

По этой причине я не рекомендую пользоваться фильтрами и утверждаю, что без должного умения обычная работа в конвертере может дать больше и будет эффективнее.

Датчанин

Julysha писал(а): Пн июн 06, 2016 10:13
Как раз был приведен приер снимка, сделанного с фильтром. Разумеется, фильтры могут кардинально улучшить то, что почти невозможно изменить при редактировании, но без умения ими пользоваться и обрабатывать они теряют смысл. Корректировать цвет картинки, снятой с фильтром, гораздо труднее, чем обычной картинки. И если многим задача цветокоррекции обычных снимкоа кажется трудной, то с фильтром у них и вовсе опустятся руки.

Обычно речь идет о массовой обработке десятков снимков, никто не будет часами сидеть в конвертере, вытягивая потенциал из рава, снятого с фильтром. Я однажды все двухнедельное путешествие по Португалии отсняла с цветокорректирующими фильтрами, в основном с FL-D. При этом не ленилась периодически фотографировать мишень колорчеккера, так что всё необходимое имеется. Но воз и ныне там - очень туроемкая процедура, никак не подкрепленная техническими и программными средствами, поскольку большинство конвертеров расчитаны на обычный ББ, в них даже не хватает шкалы в инструменте ББ. Я уже не говорю про саму съемку и правильный подбор фильтра.

По этой причине я не рекомендую пользоваться фильтрами и утверждаю, что без должного умения обычная работа в конвертере может дать больше и будет эффективнее.

Полностью согласен с тем, что процедура коррекции сильно усложняется и требует

практического опыта (который, к сожалению, ещё и не всегда помогает).

Но кто обещал, что будет легко? Можно, конечно, помечтать насчет фотокамер,

которые по желанию фотографа будут корректировать реальный отклик матрицы

в зависимости от окружающего освещения. Но как говорят "имеем то - что имеем"

и если хочешь получить результат который нравится тебе самому, то другого варианта нет.

Из своего опыта могу сказать, что я нашел алгоритм работы который (по моему мнению) сильно упрощает жизнь.

Во первых - на месте съемки настроить ББ камеры в соответствии

с используемым фильтром и "забить" его в память камеры. Если требуется, то выполнить

отдельные настойки и для солнечной и для теневой стороны, а затем оперативно между ними переключаться.

Во вторых - я почти всегда пользуюсь внешним экспонометром и снимаю в ручном режиме.

Сразу могу сказать, что это никак не влияет на оперативность съемки.

Нужно только заранее представлять, какую экспозицию вы хотите получить (либо ETTR, либо сюжетно важный объект/объекты в требуемой зоне).

В третьих - тестовый снимок/снимки колорчекера (желательно, но не обязательно).

Таким образом, вся съемка, будет как бы поделена на отдельные группы с одинаковой экспозицией и

"правильным" балансом белого, который удобен в качестве отправной точки в дальнейшей обработке

(в том числе и в пакетном режиме).

olegpan

Как только вы в таком режиме начнете снимать свадьбы, какие-то события или хотя бы тревел - сразу поймете, что "как-то напряжно"

А для неспешной съемки пейзажей - вполне.

Также я пользуюсь М режимом без всяких экспонометров для портретной съемки - просто ориентируюсь по экрану.

IVX · Сообщение **IVX** » Пн июн 06, 2016 14:50

[member="olegpan"], теперь понятно почему сигма 35 1.4 у вас не мажет с АФ - лайвью

olegpan

IVX писал(а): Пн июн 06, 2016 14:50
[member="olegpan"], теперь понятно почему сигма 35 1.4 у вас не мажет с АФ - лайвью

Неее

Я по лайввью не снимаю - только просматриваю снятое на экранчике.

Хотя, недавно купил наглазник и случайно увидел вполне удачную опцию.

Выставляю экспу по лайввью, смотря через наглазник - видна адекватная картинка.

Но обычно мне проще сделать 1-2 контрольных снимка и потом снимать в М до смены локации/направления света.

KR90 · Сообщение **KR90** » Пт дек 09, 2016 11:27

Вот пример из Raw Diggera.

На мой взгляд на основании этой гистрограммы можно сказать, что

данные обрабатывались перед записью в Raw. Растягивался теневой диапазон.

О каком "честном" ДД можно вести речь в этом случае?

Julysha

KR90 писал(а): Пт дек 09, 2016 11:27
На мой взгляд на основании этой гистрограммы можно сказать, что

данные обрабатывались перед записью в Raw. Растягивался теневой диапазон.

О каком "честном" ДД можно вести речь в этом случае?

Из чего Вы сделали такой вывод? Из того, что на диапазоне уровней яркости от нуля до ста присутствуют прорехи? Вы предлагаете на гистограмме указывать не только яркостные уровни но и их половинки? Но сенсор регистрирует дискретные уровни, с этим ничего не поделаешь, поэтому в логарифмическом масштабе в тенях всегда будут присутствовать прорехи. Попробуйте поменять представление гистограммы.

KR90 · Сообщение **KR90** » Пт дек 09, 2016 13:18

Julysha писал(а): Пт дек 09, 2016 12:12
Из чего Вы сделали такой вывод? Из того, что на диапазоне уровней яркости от нуля до ста присутствуют прорехи? Вы предлагаете на гистограмме указывать не только яркостные уровни но и их половинки? Но сенсор регистрирует дискретные уровни, с этим ничего не поделаешь, поэтому в логарифмическом масштабе в тенях всегда будут присутствовать прорехи. Попробуйте поменять представление гистограммы.

И почему в карман 13 ничего не попадает?

В отличие от 12 и 14?

Julysha

KR90 писал(а): Пт дек 09, 2016 13:18
И почему в карман 13 ничего не попадает?

В отличие от 12 и 14?

Это специфика записи RAW-данных. Растягивается какие-то каналы с равным шагом. Растягивается одинаково от нуля до самого последнего уровня, а не только в тенях. То же самое можно увидеть и в RAW от древнего Д200, которого нет оснований подозревать в большом ДД и плохом цвете

Так выглядят уровни его каналов R, G, B, G2 с этой гистограммы с 2005 по 2049, в разных каналах (в основном в синем и красном) тоже периодически (с равным шагом - в 12 уровней) имеются прорехи

Интересно, что нули с красном канале случаются через каждые 11 уровней, а в синем - через 9-10 попеременно

И это на его 12-битный NEF с всего 4000 уровнями!!!

Подозреваю, это сделано для того, чтобы компенсировать отставание в экспозиции красного и синего, которое связано со спектральной чувствительностью матрицы. Без этих растяжек отставание было бы еще сильнее. Зеленые каналы не растягиваются, и ДД определяют в основном они, а красный и синий дают цвет.

Velzivul

Julysha писал(а): Пт дек 09, 2016 14:14
Это специфика записи RAW-данных. Растягивается какие-то каналы с равным шагом. Растягивается одинаково от нуля до самого последнего уровня, а не только в тенях. То же самое можно увидеть и в RAW от древнего Д200, которого нет оснований подозревать в большом ДД

24.jpg

Так выглядят уровни его каналов R, G, B, G2 с этой гистограммы с 2005 по 2049, в разных каналах (в основном в синем и красном) тоже периодически (с равным шагом - в 12 уровней) имеются прорехи

25.jpg

Интересно, что нули с красном канале случаются через каждые 11 уровней, а в синем - через 9-10 попеременно И это на его 12-битный NEF с всего 4000 уровнями!!!

Подозреваю, это сделано для того, чтобы компенсировать отставание в экспозиции красного и синего, которое связано со спектральной чувствительностью матрицы. Без этих растяжек отставание было бы еще сильнее. Зеленые каналы не растягиваются.

Юлия, эти растяжки есть только у никона, например у кэнона 5d2 и 5d3 дырок в гистограмме нет.

Эту особенность детально рассматривали на многих ресурсах вот например: http://medvedevphoto....com/74723.html

В NEF пишутся данные после цифровой цельно численной обработки, причем это появилось достаточно давно, поэтому у старых камер гистограммы тоже с дырками

Deman32

Вообще не интересно. Можно что угодно отыскать в равах и ещё много в чём, что по мнению искателей портит картинку. А я заметил полное соответствие в цвете хоть с дырками рав, хоть без.

Velzivul

Deman32 писал(а): Пт дек 09, 2016 14:59
Вообще не интересно. Можно что угодно отыскать в равах и ещё много в чём, что по мнению искателей портит картинку. А я заметил полное соответствие в цвете хоть с дырками рав, хоть без.

Дырки в равах, с учетом избыточности данных, в конечную 8-битную картинку влияния не должны оказывать: если из 16384 уровней мы потеряем несколько десятков, ну может сотню, то для создания конечных 256 за глаза. Окончательное сжатие в jpeg съест намного больше полутонов.

Yurydan

KR90 писал(а): Пт дек 09, 2016 13:18

И почему в карман 13 ничего не попадает?

В отличие от 12 и 14?

Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.

KR90 · Сообщение **KR90** » Пт дек 09, 2016 20:37

Julysha писал(а): Пт дек 09, 2016 14:14
Это специфика записи RAW-данных. Растягивается какие-то каналы с равным шагом. Растягивается одинаково от нуля до самого последнего уровня, а не только в тенях. То же самое можно увидеть и в RAW от древнего Д200, которого нет оснований подозревать в большом ДД и плохом цвете

Не вижу в светах растягивания. Более менее плавно все падает к нулю, без особых дырок.

Такая же картина должна была быть и в тенях по всем каналам. Но она почему-то не такая.

Deman32

Сделайте парный тест с камер обеих систем, тогда и сравнивайте. Копаться в цифрах настолько бессмысленно, что за десять лет этого копания так ни к чему и не пришли.

Один человек, одно место съёмки, одна поза. Два фотика, соответствующее фокусное для одинаковости перспективы - и дальше сравнивайте. Вам цвет нужен. Что в цифрах - не беспокоит ровным счётом никого. И как, и с помощью чего результат достигнут.

KR90 · Сообщение **KR90** » Пт дек 09, 2016 20:51

Yurydan писал(а): Пт дек 09, 2016 20:11
Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.

Ну может мне приятно не только на фотку заката любоваться, а на его гистограмму тоже.

Может даже на гистограмму больше. Что я в том закате не видела.

kivanov

KR90 писал(а): Пт дек 09, 2016 20:51
Ну может мне приятно не только на фотку заката любоваться, а на его гистограмму тоже.

Может даже на гистограмму больше. Что я в том закате не видела.

Нео, тебя прям не узнать

KR90 · Сообщение **KR90** » Пт дек 09, 2016 22:25

Deman32 писал(а): Пт дек 09, 2016 20:50
Сделайте парный тест с камер обеих систем, тогда и сравнивайте.

С Кэнона вижу аналогичную картину. Тянет тени и он тоже.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб дек 10, 2016 03:25

Yurydan писал(а): Пт дек 09, 2016 20:11
Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.

удивительная публика тут собралась: когда человек пытается с чем-то разобраться - море сарказма, ёрничания и прочего. Именно так и выглядят ленивые умом и нелюбопытные люди, уверовавшие в безгрешность то ли жёлтого ремешка, то ли свою собственную, то ли еще чего. Лишённые напрочь какого-либо сомнения, такие в принципе не смогут понять, что движет людьми, ковыряющимися в этих вещах.

А насчёт снимков - не смешите, уговаривая леди на покупку 7100 всем хором, не сподобились ничего вразумительного показать, человек с ником Капитан - приятное исключение. Стало быть, завидуйте молча тем, кто пытается своим умом дойти.

Yurydan

[member="avs28"],

retepW · Сообщение **retepW** » Сб дек 10, 2016 08:13

Yurydan писал(а): Пт дек 09, 2016 20:11
Это же надо дойти до такого, чтобы снимки в таком виде рассматривать... Высшая степень.

5 балов

Steeldeluxe

avs28 писал(а): Сб дек 10, 2016 03:25
удивительная публика тут собралась: когда человек пытается с чем-то разобраться - море сарказма, ёрничания и прочего. Именно так и выглядят ленивые умом и нелюбопытные люди, уверовавшие в безгрешность то ли жёлтого ремешка, то ли свою собственную, то ли еще чего. Лишённые напрочь какого-либо сомнения, такие в принципе не смогут понять, что движет людьми, ковыряющимися в этих вещах.

А насчёт снимков - не смешите, уговаривая леди на покупку 7100 всем хором, не сподобились ничего вразумительного показать, человек с ником Капитан - приятное исключение. Стало быть, завидуйте молча тем, кто пытается своим умом дойти.

Ну а что Вы хотите в этом "рейхе"?! Меня реалтно забанили на нелелю (и пригрозили худшим) за то, что новичку честно сказал: "Никон не моден, Никон по цвету - в отстое, берите Олимпус и не разочаруетесь (про кроп)"!!!!!!

I Robot

avs28 писал(а):
удивительная публика тут собралась: когда человек пытается с чем-то разобраться - море сарказма, ёрничания и прочего.

А с чем он пытается разобраться? Что такое скинтон, к примеру? Это ведь понятие совершенно неопределенное. У вас один скинтон, у меня другой, до отдыха на море он один, после - другой, на разных частях тела - разный, при разном освещении - разный, да даже в пределах одной части тела - на руке, например он существенно разный. И т.д. и т.п. Понятно, что если оперировать неопределеными понятиями, то и результат будет неопределенный.

Deman32

Как часто бывает, судя по форумам, человек владеет инструментом, но понятия не имеет, как его использовать, в каком направлении. Так и тут. Вроде данные верны, рассуждения логичны, а выводы вообще в другой плоскости. Ну есть там дырки в данных. Что с того? Вот и притягивают выводы на уровне "я не знаю, но значит, что-то не то и значит это всё связано".

Yurydan

I Robot писал(а):
Это ведь понятие совершенно неопределенное

-вот соглашусь с И Роботом.

Steeldeluxe писал(а):
Ну а что Вы хотите в этом "рейхе"?! Меня реалтно забанили на нелелю

-а вход и выход в этом, как Вы изволили выразиться, рейхе совершенно свободный. Так Вы реалтно считаете, что Вас ни за что забанили?

Steeldeluxe писал(а):
"Никон не моден, Никон по цвету - в отстое

avs28 писал(а):
уверовавшие в безгрешность то ли жёлтого ремешка

-да что же вы никак не угомонитесь...

bikephoto

Ну, битиё ап стену галавой (абоиме) оче характерное явление для русскоязычных т.н. "технических" форумов. На которых число теоретиков - преобладающее.

Думают, раз камеру купили так всё, фатографъ™

Не имея никакой установки на получение результата, они сами не знают чего хотят. И в поисках этого готовы настрочить не одну тыщу кб текста.

Но как только появляется вменяемое ТЗ все эти потоки сознания забываются быстрее чем мгновенно.

Информация к размышлению (осторожно, будет больно в абеих галавах): инстадевочки поднимают тыщи лайков за свои никон-фотычки. Да не только никон лол. Снимая не циферки, а картинки.

awam · Сообщение **awam** » Сб дек 10, 2016 09:34

Yurydan писал(а):
Так Вы реалтно считаете, что Вас ни за что забанили?

Кстати, насчёт бана он "реалтно" соврал... "Только чтение" - не бан, а разрешение посещать клуб без возможности писать сообщения. И галерея остаётся доступной в полном объёме, и публикации и комментирование.

И личка доступна без ограничений.

kivanov

bikephoto писал(а): Сб дек 10, 2016 09:24
Информация к размышлению (осторожно, будет больно в абеих галавах): инстадевочки поднимают тыщи лайков за свои никон-фотычки. Да не только никон лол. Снимая не циферки, а картинки.

к тому же многие ресурсы не дают остальным понимание, на что в итоге снято

ФШ и прочие профили корявят все что только можно, подгоняя все под моду интернет-популярности

avatorikus

avs28 писал(а): Сб дек 10, 2016 03:25
удивительная публика тут собралась: когда человек пытается с чем-то разобраться - море сарказма, ёрничания и прочего. Именно так и выглядят ленивые умом и нелюбопытные люди, уверовавшие в безгрешность то ли жёлтого ремешка, то ли свою собственную, то ли еще чего. Лишённые напрочь какого-либо сомнения, такие в принципе не смогут понять, что движет людьми, ковыряющимися в этих вещах.

А насчёт снимков - не смешите, уговаривая леди на покупку 7100 всем хором, не сподобились ничего вразумительного показать, человек с ником Капитан - приятное исключение. Стало быть, завидуйте молча тем, кто пытается своим умом дойти.

Ваша правда....Да и здесь за правду банят. Проблема скинтона не надуманна, тут можно упираться до предела, но зачем....Снимал вместе с товарищем(мойNikon D800 его Canon 6D) он видео снимает,с внешним экспонометром Sekonic,замер сделали выставили пораметры в ручную и..... тут печаль, про скинтон говорить не надо и так понятно....Плюс еще на Nikon, пришлось экспо поправку в минус ставить, снимки с Nikon изначально были блеклыми, как будто тени уже в камере вытянули.В принципе это не для кого не секрет.Видел схожие по примеру тесты..... https://www.youtube.com/watch?v=XOMz1-Pa1g0 .. https://www.youtube.com/watch?v=mtnDTPvwNRU .. https://www.youtube.com/watch?v=v75AeWOBQA0 .. https://www.youtube.com/watch?v=PDrUlZYvgdE .. Такое ощущение, что тени в камере вытянули и снимки стали более блеклыми, менее контрастными, чем на самом деле, как затянутые белой пеленой иногда.Такое повышение ДД, не есть гуд.

Deman32

На flat нужно снимать видео. То что плохая камерная обработка это и так понятно. А выставить нужную контрастность при обработке - тут никто за руку не держит. Обвинять в этом никон - верх некомпетентности.

К фотосъёмке в рав это всё вообще не относится. И ДД как есть выскокий, так и есть высокий. Это не придумка. Если, как любят думать на форумах, пройтись шумодавом по теням, то ДД от этого не увеличится. Хотя все упорно приписывают такое действо никону, обвиняя в дутости его ДД.

Yurydan

avatorikus писал(а):
Ваша правда....Да и здесь за правду банят.

-вот и вся тройка в сборе: avs28, Steeldeluxe и avatorikus.

Борцы за правду.

Yurydan

awam писал(а):
Кстати, насчёт бана он "реалтно" соврал... "Только чтение" - не бан, а разрешение посещать клуб без возможности писать сообщения...И личка доступна без ограничений.

-писать сообщения - это как раз для них самое важное. И не в личку, а в публичку.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб дек 10, 2016 11:08

Deman32 писал(а): Сб дек 10, 2016 10:25
Хотя все упорно приписывают такое действо никону, обвиняя в дутости его ДД.

за всех не буду, за себя привык и скажу.

Да, ДД дутый, детали будут везде, а цвета не будет почти нигде. Химия. Смотрим первый пост.

Мне такой ДД не нужен, но у меня нет выбора, он такой у всех ныне, дело не только в никон, все идут по этому пути - недодержать, сохранив детали в светах и вытянуть тени. А то, что цвета не будет, всем пофиг, ибо принято на ура. Цвет фотографии нельзя измерить просто пипеткой. Точнее можно, но нельзя измерить пипеткой приятность глазу картинки. Для этого надо что-то смотреть, кроме своих камерных джпегов. Вбита идея, что цвет получите сами. И что видим? Модные тонировки, инстаграммы, ванильки и прочие подсластители для горчицы на лицах младенцев и молодых девчонок. Смешно другое, что большинство уверовали, в то, что они и правда "могут". Что они Кодак и Фуджи, Агфа и ОРВО.

Я не Кодак и не Фуджи, я не могу, мне жизни не хватит, мне нужна помощь производителя. А он меня кинул, и хрен с ним, умер стало быть для меня, как и некоторые одноклубники.

Я её получил от старых камер и от РПП, который сделали люди, видящие и понимающие нужды владельцев современной цифры.

Я из тех, кто не смотрит свысока на работу Павла Косенко с его "деградером" или как там.

Мне понятно что он хочет, мне понятно почему он этого хочет, мне эстетически ближе результат после применения этого средства к современному цифропродукту, сужу пока по примерам.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб дек 10, 2016 11:09

Yurydan писал(а): Сб дек 10, 2016 10:39
-вот и вся тройка в сборе: avs28, Steeldeluxe и avatorikus.

Борцы за правду.

как автор темы спрошу - по делу есть что сказать, или не дай бог, показать?

Yurydan

avs28 писал(а):
дело не только в никон, все идут по этому пути - недодержать, сохранив детали в светах и вытянуть тени

- а какие камеры позволяют нормально проэкспонировать кадр с сохранением деталей и в светах и в тенях?

Abay · Сообщение **Abay** » Сб дек 10, 2016 11:13

Читая время от времени темы про цвет, скинтоны и прочие, я понял, что есть люди, которые поняли свою полную неудовлетворенность на ниве Никона, но они нашли в себе силы, средства и смелость сменить идеологию и перейти на другую ниву, где их души нашла покой. Но что удивительно, это их уже не радует, ведь есть адепты противоположного и эта мысль не дает им покоя, не дает возможности творить свободно и широко и он вновь рвутся в бой вразумлять "неразумных хазар".

Так я думаю, может дело всё таки не в цвете?!

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб дек 10, 2016 11:21

Yurydan писал(а): Сб дек 10, 2016 11:12
- а какие камеры позволяют нормально проэкспонировать кадр с сохранением деталей и в светах и в тенях?

это даже не все плёнки негативные позволяли,

потому и снижали контраст сцены градиентными фильтрами, к примеру,

летом даже на улице у меня в сумке всегда пыха болтается, по той же причине - снизить контраст сцены, если понадобится.

Yurydan

avs28 писал(а):
как автор темы спрошу - по делу есть что сказать, или не дай бог, показать?

-не. Равдигера нет и таблицы эксель заполнять циферками не вижу смысла.

avs28 писал(а):
это даже не все плёнки негативные позволяли,

потому и снижали контраст сцены градиентными фильтрами

-вот и ответ на многие проблемы. Или бросить фотографию совсем, или воспринимать фототехнику, которая выпускается для фотографов, как данность и не стенать.

Есть третий путь: организовать фирму по выпуску фотокамер и там решить все проблемы (суперскинтон, суперДД и так далее. ). Или хотя бы написать собственную прошивку. Проблемы, вероятно, не в железе.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб дек 10, 2016 11:23

Abay писал(а): Сб дек 10, 2016 11:13
Читая время от времени темы про цвет, скинтоны и прочие, я понял, что есть люди, которые поняли свою полную неудовлетворенность на ниве Никона, но они нашли в себе силы, средства и смелость сменить идеологию и перейти на другую ниву, где их души нашла покой. Но что удивительно, это их уже не радует, ведь есть адепты противоположного и эта мысль не дает им покоя, не дает возможности творить свободно и широко и он вновь рвутся в бой вразумлять "неразумных хазар".

Так я думаю, может дело всё таки не в цвете?!

ответ у меня в подписи, за авторством Сергея Довлатова.