Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новый DX-флагман D500

Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Изображение

Пример съёмки в контражуре. Обратить внимание на детали на тёмных объектах в тени и детали на светлых объектах освещённых солнцем.

По клику переход на пост на испанском с возможностью у видеть полноразмер.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

Zed писал(а): Ср июл 27, 2016 08:28
... На то же бросают усилия и разработчики конвертеров. Прогресс сенсоростроителей в этой части наименьший (ИМХО).
Да, и это подтверждается заурядными низкими ИСО.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

sdrobkov писал(а):
Обратить внимание на детали на тёмных объектах в тени
на темных объектах их вообще не видно - на нижней части сумки, например, но это - нормально
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

I Robot писал(а): Ср июл 27, 2016 11:09
на темных объектах их вообще не видно - на нижней части сумки, например, но это - нормально
Даже в этой части (самой сложной) есть детали( при увеличении 100% они видны). Посмотрите на чёрные волосы девушки: там до проявки вообще всё казалось чёрным пятном, а "блики" на лавке белыми.

По мне ДД у Д500 очень приличный. drinks
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

А смысл в такой проявке? На фото как бы набросили серую пелену, я так понимаю - из-за прибития хайлайтов и вытягивания теней.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 11:26
А смысл в такой проявке? На фото как бы набросили серую пелену, я так понимаю - из-за прибития хайлайтов и вытягивания теней.


На это обычно ведутся все, кто впервые получает доступ к НЕФу с совеременных камер, особенно после Д700. Я меня был тоже такой период, когда купила Д7000, по сравнению с Д700 у него лучше тянулись света, да и тени тоже, при вытягивании они получались цветными (хотя и шумными). Сейчас стараюсь не отступать далеко от оригинала в угоду проявления всех теней и светов, хотя они тянутся беспредельно.



Но даже и тогда очень трудно соблюсти баланс. Например, здесь, хотя я старалась соблюсти баланс теней/светов и значительно затемнила уже вытащенные тени, все равно картинка получилось неестественной (HDR-look), она находится в браке - https://img-fotki.yandex.ru/get/51809/3 ... 9281a_orig



Всегда нужно сверяться со своим ощущением от сцены в реальности. И не все детали выявлять.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 11:26
А смысл в такой проявке? На фото как бы набросили серую пелену, я так понимаю - из-за прибития хайлайтов и вытягивания теней.
Первое. Как Вы, наверное, знаете, первичная задача конвертирования - это получить на выходе малоконтрастное, проработанное в тенях и светах изображение ( эта задача всегда была главное в фотографии с самого начала её истории). Это позволяет редактировать затем фотографию в графическом редакторе для получения на выходе желаемого изображения. Это как бы азы фотографии.

Второе. Говоря словами голландского фотографа с этого форума: "А у Вас монитор вообще откалиброван?" pardon
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

Я не вижу в этом кадре ничего, чтобы нуждалось в допиле в ФШ. Конвертера для таких кадров - выше крыши. А в идеале - камжопег.



С чем вы хотите поспорить? Что в кадре нет контраста и цвета? И хайлайты перезабиты, а тени - перевытянуты?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Ср июл 27, 2016 11:46
На это обычно ведутся все, кто впервые получает доступ к НЕФу с совеременных камер, особенно после Д700. Я меня был тоже такой период, когда купила Д7000, по сравнению с Д700 у него лучше тянулись света, да и тени тоже, при вытягивании они получались цветными (хотя и шумными). Сейчас стараюсь не отступать далеко от оригинала в угоду проявления всех теней и светов, хотя они тянутся беспредельно.



Но даже и тогда очень трудно соблюсти баланс. Например, здесь, хотя я старалась соблюсти баланс теней/светов и значительно затемнила уже вытащенные тени, все равно картинка получилось неестественной (HDR-look), она находится в браке - https://img-fotki.yandex.ru/get/51809/3 ... 9281a_orig



Всегда нужно сверяться со своим ощущением от сцены в реальности. И не все детали выявлять.
Полностью согласен.

Возможность тянуть - отлично, но пользоваться этим надо крайне осторожно. Картинка теряет свою привлекательность - нет контраста, цвета, кадр "закрыт" мутью - и становится плоской до горя.



По вашему фото, кстати, я особых проблем не вижу - да, тени светловаты, конечно, но гораздо ближе к норме, чем пример выше.

Тут мне даже больше режет глаз разный ББ - теплый на солнце и кажущийся синим в сравнении с ним ББ в тени.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Да отличный фотик, дорогой только) Тыщ за 85 ещё можно взять)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 12:00


По вашему фото, кстати, я особых проблем не вижу - да, тени светловаты, конечно, но гораздо ближе к норме, чем пример выше.

Тут мне даже больше режет глаз разный ББ - теплый на солнце и кажущийся синим в сравнении с ним ББ в тени.


Переконвертировать было лень, поэтому на скорую руку еще сильнее прибила тени и, да, кажется, утеплила ББ в тенях (не помню уже) - https://img-fotki.yandex.ru/get/113961/ ... 5f0ca_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 11:57
Я не вижу в этом кадре ничего, чтобы нуждалось в допиле в ФШ. Конвертера для таких кадров - выше крыши. А в идеале - камжопег.



С чем вы хотите поспорить? Что в кадре нет контраста и цвета? И хайлайты перезабиты, а тени - перевытянуты?
Вот именно что широкий ДД позволяет уже в конвертере получить проработанную картинку. Уже не нужны возня в ФШ с вытягиванием трудных мест и прочие ухищрения.

Картинка готова для дальнейшего редактирования по замыслу фотографа.

Спорите пока только Вы. Я же Вам пытаюсь объяснить для чего служит негатив и как с ним работать.



Если вы любите Джепег, то никто Вам этого не запретит. Фотографы же предпочитают работать с РАВ. И вы тоже нам этого не запретите.

Самая простая манера быть плохим собеседником- это оспаривать всё, даже самое очевидное. clapping
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Ср июл 27, 2016 12:02
Да отличный фотик, дорогой только) Тыщ за 85 ещё можно взять)


Да чем он дорогой? Он стоит, как фиксы Никона, а они сейчас в диапазоне 1900-2500 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Ср июл 27, 2016 11:46
На это обычно ведутся все, кто впервые получает доступ к НЕФу с совеременных камер, особенно после Д700. Я меня был тоже такой период, когда купила Д7000, по сравнению с Д700 у него лучше тянулись света, да и тени тоже, при вытягивании они получались цветными (хотя и шумными). Сейчас стараюсь не отступать далеко от оригинала в угоду проявления всех теней и светов, хотя они тянутся беспредельно.



Но даже и тогда очень трудно соблюсти баланс. Например, здесь, хотя я старалась соблюсти баланс теней/светов и значительно затемнила уже вытащенные тени, все равно картинка получилось неестественной (HDR-look), она находится в браке - https://img-fotki.yandex.ru/get/51809/3 ... 9281a_orig



Всегда нужно сверяться со своим ощущением от сцены в реальности. И не все детали выявлять.
Юля, неужели и Вам нужно объяснять азы?! Ну есть книги, интернет в конце концов dirol

Вам хотелось посмеяться над другими фотографами у которых нет "современных" камер, купленных на российскую пенсию? А ведь посмеялись над собой, как ни печально. sad
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:07
Вот именно что широкий ДД позволяет уже в конвертере получить проработанную картинку. Уже не нужны возня в ФШ с вытягиванием трудных мест и прочие ухищрения.

Картинка готова для дальнейшего редактирования по замыслу фотографа.

Спорите пока только Вы. Я же Вам пытаюсь объяснить для чего служит негатив и как с ним работать.



Если вы любите Джепег, то никто Вам этого не запретит. Фотографы же предпочитают работать с РАВ. И вы тоже нам этого не запретите.

Самая простая манера быть плохим собеседником- это оспаривать всё, даже самое очевидное. clapping
Любите вы поговорить "общими фаразами".

И да - очень странные "фотографы", которые вытягивают в ФШ "трудные места". Тянут обычно как раз в РАВе - качество меньше страдает.



В сухом остатке имеем бракованный вариант проявки, когда это было отмечено - в ответ общие фразы о "фотографах" и "запретах".
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение a2-bug »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:13
Юля, неужели и Вам нужно объяснять азы?! Ну есть книги, интернет в конце концов dirol

Вам хотелось посмеяться над другими фотографами у которых нет "современных" камер, купленных на российскую пенсию? А ведь посмеялись над собой, как ни печально. sad
Это вы про что?



И причем здесь пенсия?



У вас, извините странная манера ведения темы, я уже молчу про блоги на испанском которые точно не интересны русскоговорящему читателю.

Вы всегда пытаетесь говорить много, но на вопросы тут же отправляете куда то.

Зачем всё это?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

a2-bug писал(а): Ср июл 27, 2016 12:21
Это вы про что?



И причем здесь пенсия?



У вас, извините странная манера ведения темы, я уже молчу про блоги на испанском которые точно не интересны русскоговорящему читателю.

Вы всегда пытаетесь говорить много, но на вопросы тут же отправляете куда то.

Зачем всё это?
Раскрутить свой сайт/блог за счет нашего форума, поднять его посещаемость. Ведь самое верное дело повесить ссылку на фотофоруме никона. Вообще-то это можно трактовать как спам.



Хорошие примеры с Д500 в сети уже появились.



ЗЫ Вы когда-нибудь видели, чтобы я в своих объяснениях приводила ссылки на свой голландский сайт?



И еще человек тоскует по российской пенсии и жалуется на низкие заработки в Испании. Бывает и такое smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 12:14
Любите вы поговорить "общими фаразами".

И да - очень странные "фотографы", которые вытягивают в ФШ "трудные места". Тянут обычно как раз в РАВе - качество меньше страдает.



В сухом остатке имеем бракованный вариант проявки, когда это было отмечено - в ответ общие фразы о "фотографах" и "запретах".
Мы любим говорить правду, а не оспаривать всё и всё, лишь бы поговорить о чём.

Так уже всем стало понятно каковы ваши приоритеты, то я не буду Вам больше мешать.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Ср июл 27, 2016 12:26
Раскрутить свой сайт/блог за счет нашего форума, поднять его посещаемость. Ведь самое верное дело повесить ссылку на фотофоруме никона. Вообще-то это можно трактовать как спам.



Хорошие примеры с Д500 в сети уже появились.



ЗЫ Вы когда-нибудь видели, чтобы я в своих объяснениях приводила ссылки на свой голландский сайт?



И еще человек тоскует по российской пенсии и жалуется на низкие заработки в Испании. Бывает и такое smile
Ну вот уже и угрозы начались.

А ведь про визиты Вы правы: я своими публикациями поднял посещаемость этой ветки форума, "подраскрутил", как Вы выразились, и никакой благодарности. Как я это переживу? rofl

А про российскую пенсию и покупку на неё камер это Ваши слова, зачем же отказываетесь от авторства?

Старикам России почитать бы Ваши слова...

Не забывайте, что бедных людей на свете гораздо больше чем богачей. и Вы, издеваясь таким образом над ними, выставляете себя в плохом виде. Это нехорошо по-человечески. Вы бы извинились что ли перед ним!

ЗЫ. И монотононная публикаций примеров с других камер, тем и.т.п. является флудом в профильной ветке про Д500. И так можно трактовать. dunno
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:31
Мы любим говорить правду, а не оспаривать всё и всё, лишь бы поговорить о чём.

Так уже всем стало понятно каковы ваши приоритеты, то я не буду Вам больше мешать.
Да, странное обращение к себе любимому на "вы"....Мы, Николай....и так далее smile

Или вас там много? smile



В том, что вы говорите - особого смысла не вижу - примеры весьма показательны и так.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

a2-bug писал(а): Ср июл 27, 2016 12:21
Это вы про что?



И причем здесь пенсия?



У вас, извините странная манера ведения темы, я уже молчу про блоги на испанском которые точно не интересны русскоговорящему читателю.

Вы всегда пытаетесь говорить много, но на вопросы тут же отправляете куда то.

Зачем всё это?
Про пенсию у Юли спросите. Она знает.

Я показываю примеры в формате Джепег. Он не имеет языковой интерпретации.

Я не пытаюсь а говорю и всегда отвечаю на вопросы (зачем Вы обманываете себя и других?). Вот Вы что сейчас спросили? Про пенсию? Я Вам ответил.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение a2-bug »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:39
Ну вот уже и угрозы начались.

А ведь про визиты Вы правы: я своими публикациями поднял посещаемость этой ветки форума, "подраскрутил", как Вы выразились, и никакой благодарности. Как я это переживу? rofl

А про российскую пенсию и покупку на неё камер это Ваши слова, зачем же отказываетесь от авторства?

Старикам России почитать бы Ваши слова...

Не забывайте, что бедных людей на свете гораздо больше чем богачей. и Вы, издеваясь таким образом над ними, выставляете себя в плохом виде. Это нехорошо по-человечески. Вы бы извинились что ли перед ним!

ЗЫ. И монотононная публикаций примеров с других камер, тем и.т.п. является флудом в профильной ветке про Д500. И так можно трактовать. dunno
За что человек должен извиниться?



Читайте внимательно - Юлия писала, что кроме пенсии рроссийской других доходов у неё нет.

И что она копит деньги на фототехнику из тех средств которые возвращаются из налогов, затраченные мужем.



За что извиниться то? За то что пенсия в РФ ниже чем нужно.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 12:42
Да, странное обращение к себе любимому на "вы"....Мы, Николай....и так далее smile

Или вас там много? smile



В том, что вы говорите - особого смысла не вижу - примеры весьма показательны и так.
Ну если вы ко мне обращаетесь во множественном числе (вам), то я и отвечаю соответственно.

А про Ваши фотоинтересы мы уже поняли, мешать Вам не будем.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Вт июл 26, 2016 09:24
Всякое общение предполагает, как минимум, две стороны.
ИМХО: обе стороны стоят друг друга. Камера хорошая, а от темы подташнивать стало smile . Хотелось бы за это и модераторов поблагодарить, но, судя по всему, они сюда не заглядывают.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Опять возвращаюсь к высоким ИСО камеры про которую ветка форума rofl

Понятно что печатать постеры 1х1,5м с них тяжело, а вот для интернета должно сгодиться smile



Взял фото одного из своих котов, снятого поздним вечером в квартире. Снимал на открытой, поэтому зона нерезкости очень велика.

Как известно шумы лучше всего заметны в расфокусированной зоне.



Пршёлся плагином по фото, уменьшил. Чуть добавил резкости на части фото в резкости...ну и всё. pardon

Я считаю, что для нужд интернета вполне достаточно. Ну напечатать тоже можно, но не более 18х24см, думаю.

По клику переход не немного большего размера фото. Блог на испанском, извиняйте если что. А спросить можете здесь- отвечу на русском (шутка).

Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
Да чем он дорогой?




например, аналогичный 7D II как раз и стоит тыщ 80 (минимально)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:39


А про российскую пенсию и покупку на неё камер это Ваши слова, зачем же отказываетесь от авторства?




Странно Вы читаете. Я никогда не говорила, что покупаю камеры на российскую пенсию, я ее уже два года не получаю, так как не продлила, а когда получала, то она полностью оставалась в России для тех, кому она важнее. Я всего лишь сказала, что у меня нет собственного дохода кроме российской пенсии, которую давно не получаю. Не поленитесь найти мой пост.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:43
Вот Вы что сейчас спросили? Про пенсию? Я Вам ответил.


Если ответили так же, как про пенсию, тогда понятна цена Ваших ответов smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Почитал последние страницы ветки и понял не все могут представить что такое съёмка в контражур, и чем чревато проявлять "как видит глаз"(без персоналий).

Решил привести джепег того кадра для демонстрации широкого ДД Д500. Проявка "как видел глаз".

Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

sdrobkov писал(а):
Проявка "как видел глаз".
между прочим - сразу чувствуется солнце. А в предыдущем варианте можно подумать, что день - пасмурный
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

I Robot писал(а): Ср июл 27, 2016 13:51
между прочим - сразу чувствуется солнце. А в предыдущем варианте можно подумать, что день - пасмурный
+1

Я бы тут с хайлайтами вообще не мудрил.

Разумно бы подтянул тени и аккуратно добавил контраста кривой.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

I Robot писал(а): Ср июл 27, 2016 13:51
между прочим - сразу чувствуется солнце. А в предыдущем варианте можно подумать, что день - пасмурный
Поэтому и нужно было успокоить света и вытянуть тени. Теперь, думаю, понятно для чего при проявке стремятся к малоконтрастному с деталями файлу в итоге!

Из этой картинки уже ничего не выйдет- в корзину.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 14:01
+1

Я бы тут с хайлайтами вообще не мудрил.

Разумно бы подтянул тени и аккуратно добавил контраста кривой.
Вот и Вы согласились со мной!
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 14:06
Вот и Вы согласились со мной!
Есть кадр - есть реакция на него - нормальный он или бракованный.

Все остальное - лирика с патетикой, ее вполне можно избегать.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 14:09
Есть кадр - есть реакция на него - нормальный он или бракованный.

Все остальное - лирика с патетикой, ее вполне можно избегать.
А зачем тогда раньше так бурно спорили? А сейчас так легко согласились со мной...

Я же Вам с самого начала и сказал как и для чего.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Похоже что начинает приходить понимание значения ДД и правильной проявки.

Вот то что можем считать хорошим снимком, полученным из правильно проявленного РАВа с хорошим ДД (это чисто технический снимок, не путать с художественными).

Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 14:24
А зачем тогда раньше так бурно спорили? А сейчас так легко согласились со мной...

Я же Вам с самого начала и сказал как и для чего.
Вы точно читаете сообщения?

С чем я спорил и с чем именно согласился?

С тем, что первый вариант проявки - откровенный брак, а второй вполне вменяем при минимальных движениях? Да, так и есть.



Впрочем, такой типаж на форумах часто встречается. Выкладывается неудачный вариант, потом под это подводится какая-либо теория/мотивация/версия - почему зеленое - это не совсем зеленое, но вполне даже красное. А чтобы оно стало "точно зеленым" - надо еще подшаманить "по вкусу".



В любом случае, уверен, что для потенциальных покупателей Д500 интересны гораздо более сложные кадры. Там где видна работа продвинутого АФ, к примеру.

Вышепоказанное легко снимается уже не самым новым 7100, да и 3100 хватит - если честно.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 14:31
Похоже что начинает приходить понимание значения ДД и правильной проявки.

Вот то что можем считать хорошим снимком, полученным из правильно проявленного РАВа с хорошим ДД (это чисто технический снимок, не путать с художественными).

Изображение
Опять плоский кадр и прибитые хайлайты.

Лучше, чем самая первая версия, но все равно - не годится, как есть.

Попробуйте S-образную кривую с точками в правильных местах.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

olegpan писал(а): Ср июл 27, 2016 14:35
Опять плоский кадр и прибитые хайлайты.

Лучше, чем самая первая версия, но все равно - не годится, как есть.

Попробуйте S-образную кривую с точками в правильных местах.
Похоже опять бунт.Настройте монитор! rofl

То говорите, что да, второй кадр нужно было: "...Разумно бы подтянул тени и аккуратно добавил контраста кривой...." (т.е. то что и было в моей проявке), то : "...Опять плоский кадр и прибитые хайлайты...."

Весёлый спорщик. rofl
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 14:42
"...Разумно бы подтянул тени и аккуратно добавил контраста кривой...." (т.е. то что и было в моей проявке), то : "...Опять плоский кадр и прибитые хайлайты...."
Значит, надо было НЕ ТАК или НЕ НАСТОЛЬКО.

Ползунки и кривая - это ж не чекбоксы "включил-выключил".

Впрочем, охотно верю, что у вас ваш вариант вызывает только позитив - глаз замыливается. Со стороны выглядит не очень.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Пейзажисты, портретисты и прочие статисты - можете не отвлекаться. Д500 - камера для тех, кто снимает движение. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 12:39
Ну вот уже и угрозы начались.

А ведь про визиты Вы правы: я своими публикациями поднял посещаемость этой ветки форума, "подраскрутил", как Вы выразились, и никакой благодарности. Как я это переживу? rofl


Наш форум некоммерческий, на нем нет рекламы, и он содержится на средства членов клуба. Поэтому количество посещений клуб совершенно не интересует. А Вы выкладываете на нашем ресурсе ссылки на свой сайт, с которого, вероятно, продаете фотографии или имеете какую-либо другую выгоду (иначе зачем все эти водяные знаки). Поскольку Вы живете в Европе, то должны понимать, что означает сия ситуация с правовой точки зрения. Такое поведение равносильно рекламе своего блога.



Раз вы владелец блога, то нетрудно давать прямые ссылки на фотографии, минуя свой блог, тем более, что для русскоязычной публики блог на испанском языке (даже не английском!) совершенно неинтересен.

Что касается Вашей манеры вести дискуссию и общаться с одноклубниками, то я не припомню ни одной новинки, которая приходила на такой негативной волне. И виной всему Ваше поведение и реакция на вопросы и комментарии одноклубников. Вы легко манипулируете людьми, игнорируете их вопросы, передергиваете сообщения, создаете нездоровую обстановку. Вы просто дискредитируете неплохую камеру.





Пока делаю Вам официальное предупреждение. Если не измените стиль своего общения, то получите некоторое время на обдумывание поведения, в виде только чтения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Ср июл 27, 2016 13:46
Почитал последние страницы ветки и понял не все могут представить что такое съёмка в контражур, и чем чревато проявлять "как видит глаз"(без персоналий).

Решил привести джепег того кадра для демонстрации широкого ДД Д500. Проявка "как видел глаз".

Изображение


Контражур - это когда направление светового потока параллельно оптической оси объектива (или близко к тому), а в данном случае южное полуденное солнце светит почти вертикально сверху (спина девушки остается освещенной). Даже нет характерного для контражура ореола из подсвеченных волос.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

А по мне камера удалась. Только заметно это не всем. Я посмотрел фото на сайте который здесь приводился - мне понравились фото летающих птиц, серферов, бегущих собак и т.д. Короче, динамика. Я знаю, что моя 700-ка в таких же условиях скорее всего фокусировалась через кадр, т.е первый кадр резкий, второй не резкий, третий резкий и т.д. При этом такое возможно даже на быстрой оптике.

Вот такие фото и надо делать: динамику вечером, на высоких ИСО и коротких выдержках, чтобы показать сильные стороны камеры. А те примеры которые приведены здесь - они ни о чем не говорят.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср июл 27, 2016 17:00
А по мне камера удалась. Только заметно это не всем. Я посмотрел фото на сайте который здесь приводился - мне понравились фото летающих птиц, серферов, бегущих собак и т.д. Короче, динамика. Я знаю, что моя 700-ка в таких же условиях скорее всего фокусировалась через кадр, т.е первый кадр резкий, второй не резкий, третий резкий и т.д. При этом такое возможно даже на быстрой оптике.

Вот такие фото и надо делать: динамику вечером, на высоких ИСО и коротких выдержках, чтобы показать сильные стороны камеры. А те примеры которые приведены здесь - они ни о чем не говорят.


О чем и речь, полностью с Вами согласна. Это камера для динамики и телеоптики. Примеры с западного сайта меня тоже впечатлили, но среди них я не нашла сделанных с динамикой, но при недостатке света. Для таких ИСО должно быть не менее 10 тысяч.



И еще далеко не факт, что даже на Д500 каждый кадр получится удачным, в этом жанре приходится выбирать из многих, хотя бы по фазе движения.



ЗЫ Я динамику и на телеопику снимаю очень редко, мне важнее иметь возможность снимать статику при недостатке света без штатива (таков круг моих сюжетов), для этого Д500 вряд ли, тот же Df даст больше возможностей, но можно купить на пробу. Если не понравится, всегда можно продать с не очень большой потерей, пока интерес к камере есть. Хотя вряд и она пригодится мне в отпуске, прежде всего, из-за отсутствия у меня удобной оптики на кроп. Удобнее и практичнее купить 24-70/2.8 со стабом, деньги те же smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср июл 27, 2016 17:15
О чем и речь, полностью с Вами согласна. Это камера для динамики и телеоптики. Примеры с западного сайта меня тоже впечатлили, но среди них я не нашла сделанных с динамикой, но при недостатке света. Для таких ИСО должно быть не менее 10 тысяч.



И еще далеко не факт, что даже на Д500 каждый кадр получится удачным, в этом жанре приходится выбирать из многих, хотя бы по фазе движения.
Давайте исходить из того, что никакая камера не обеспечивает 100% вероятности получения удачного снимка. А когда вы снимаете движение вы никак не можете заранее знать какой из снимков будет самым удачным. Вы просто снимаете серию, а потом выбираете из нее годный материал. И будет очень обидно если самый удачный кадр по сюжету будет не резким из-за ошибки автофокуса. У меня такие случаи были и не раз. И вот, по заверениям производителя, Д500 как раз наиболее совершенный инструмент из кроп-камер для подобных жанров фото.

Поэтому я желаю владельцу данной камеры не обижаться на критику, а просто пойти вечерком и поснимать, что-нибудь бегающее или летающее, ну хотя бы голубей влет. А еще лучше - молодежь на роликах или велосипедах, наверняка такие имеются.) И вот эти снимки будут самыми информативными. А фото скамеек или пейзажиков ясным днем в солнечную погоду - простите, но это не серьезно. Тут ведь люди собрались, многие из которых уже не один десяток лет камеру в руках держат.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Что касается ДД на низких ИСО, то Д500 мало отличается от остальных (при приведении к одному размеру картинки):


15.jpg


И заодно по шумам


16.jpg


http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... 61_975_963



Поэтому нет смысла приводить разные тесты на этот счет и спорить о нюансах обработки и конвертации. Всё это уже давно измерено, и сюрпризов нет. Интереснее, действительно, быстрая динамика при слабом освещении.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Чтобы было совсем ясно, приведу сравнение по шумам Д700, Д810 и Д500. Надеюсь, что владельцы Д700 и Д810 согласятся со справедливостью этих данных.



Шумы, если рассматривать картинку на 100%


17.jpg


И если картинку привести к одинаковому размеру


18.jpg


И ДД до кучи


23.jpg


Подробнее - здесь: http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... 61_963_441



То есть по шумам Д500 можно ожидать именно там, где показывает график. Поэтому мне трудно понять, почему ожидают увидеть хорошие результаты в динамике при недостатке света, то есть при высоких ИСО.



По шумам будет не лучше, чем у Д700, но АФ, конечно, может быть заметно лучше. Я бы сказала, что Д500 - для динамики при хорошем свете, а для плохого нужен Д5 или Д4(с).



Для статики и плохого света достаточен Df, хотя, если постараться, можно получить похожий результат и на Д600 (610)-750-800(810), все зависит от софта для шумодава и технологии обработки. Одно у старших тушек-единичек и Df лучше - цвет на высоких ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Сравним возможные камеры для статики при плохом свете без штатива - Df, D4s с D500.



Шумы на 100%


19.jpg


ДД на 100%


20.jpg


По остальным параметрам можно покрутить самостоятельно - http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... 61_945_925
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

И последнее сравнение - камер для динамики, у которых очень хороший АФ, скорострельность и буфер - D5, D4s, D500.



По шумам на 100%


21.jpg


По ДД на 100%


22.jpg


Остальное - http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... 2_1061_945



По-прежнему по шумам Д4(с) впечатляет, а по АФ, конечно, новые камеры лучше. Вот бы их объединить smile То есть что помешало Никону поставить АФ от Д5 в Д4s?



Сравнение камер для всяких целей (от пейзажей днем до динамики и статики вечером) - Д750, Д810 и Д500 я приводила в своем первом посте с графиками. Д500 выигрывает по АФ, но проигрывает по шумам. По ДД - почти паритет. Тут нужно смотреть, кому что важнее.



Если нужны и чистые базовые ИСО с большим ДД + детализация для пейзажей, и нужно снимать динамику при плохом свете, то компромисса нет: нужно иметь и Д810, и D5 (или хотя бы D4(s)), хотя можно обойтись более бюджетным вариантом в лице Д750.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей