Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новый DX-флагман D500

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Sound »

Yurydan писал(а): Пт авг 05, 2016 14:50
D500 - обрезанный D5, в смысле размера матрицы, согласен. D700 - это обрезанный D3, но только по функционалу. Матрицу-то не тронули.


Я не очень понял, что Вы хотели сказать, но отвечу, как имеющий некоторое отношение к понятию "обрезанный" wink

Если грамотно и правильно обрезать, то на функционале это не отразитсяИзображение

Скорее даже наоборотИзображение

ISO... .... ......

Пыль...

Даже отклеивающиеся резинки....Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

I Robot писал(а):
Именн сегодня, с выпуском д500 кроп приобретает смысл


Вы:
Sound писал(а):
Он никогда больше не приобретет смысл в зеркале, кроме как финансовый.

(Речь именно о кропнутой матрице относительно 36/24)
Я понял, что речь о том D500 - это обрезок от D5 по размеру матрицы (ну да, много у них общего. АФ, скорострелы... ) .

Но в этом смысле, D700 по матрице - не обрезок от D3. Только корпус снизу отпилили. pardon

Тем более, Вы это прекрасно знаете, вроде был у Вас семисотник.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Sound »

Yurydan писал(а): Пт авг 05, 2016 15:25
Вы:

Я понял, что речь о том D500 - это обрезок от D5 по размеру матрицы (ну да, много у них общего. АФ, скорострелы... ) .

Но в этом смысле, D700 по матрице - не обрезок от D3. Только корпус снизу отпилили. pardon

Тем более, Вы это прекрасно знаете, вроде был у Вас семисотник.
Так я нес мысль о том, что д500 должен был стать обрезан ровно так же от д5, как д700 был обрезан от д3.

Вот тогда эта камера действительно несла бы в себе понятный мне смысл.

Матрицу как раз обрезать Нельзя!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

БоБосЖора писал(а): Пт авг 05, 2016 13:50
Такие же мысли ,но Никон никогда не повторит эту ошибку . А иначе д5 не будет продаваться . На барохолках полно д700 ( как грязи ) а вот д3 почти нет . Такая же бы учесть ждала д5 .


D3(s) тоже полно, как грязи, и Д4(s) - тоже. Полистай странички в нашем местном магазине, который в том числе берет на реализацию б/у фототехнику - http://www.cameraland.nl/tweedehands#/? ... weedehands
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

Sound писал(а):
Так я нес мысль о том, что д500 должен был стать обрезан ровно так же от д5, как д700 был обрезан от д3.
-это да, согласен. Вот это была бы вещь. good
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

А можно сказать и наборот - вследствие возросшей актуальности кропа (повышения качества) появился D500
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение LZ1 »

Sound писал(а): Пт авг 05, 2016 13:30
А его покромсали и упростили, облегчили и занесли в неправильную нишу, ничего на смену д700 не предложив, желающим универсальности от камеры.


ОФФ



Когда CNX-D открывает RAW-файлы от D750, он во временном каталоге создаёт профили, которые называются примерно так:



Nkx_D650_6005310_01_1_3_2_00_25_00_21_01_21_21_21_1400_0_5_1_64_476_00ff00ff010005_00003b3e5e62bdcbecff.ICM



biggrin biggrin biggrin
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

В понедельник опубликую сравнение по цвету между Д500 и Д700. Прогресс налицо, но для 8 лет "маловато будет"! clapping
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

sdrobkov писал(а):
В понедельник опубликую сравнение по цвету между Д500 и Д700. Прогресс налицо, но для 8 лет "маловато будет"!
это всегда так - сначала развитие идет бурно, затем темпы уменьшаются. Теперь, видимо, надо ожидать появление высококачественной DX оптики
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Сб авг 06, 2016 11:19
это всегда так - сначала развитие идет бурно, затем темпы уменьшаются. Теперь, видимо, надо ожидать появление высококачественной DX оптики


Вряд ли. Недавно я хотела продать всю свою кроп-оптику, сделала запрос в магазин, который торгует секонд-хенд. Они ответили, что, к сожалению, могут предложить мне только символическую цену в виду массового перехода фотолюбителей с кропа на системные камеры, а поэтому полного отсутствия интереса к кроп-оптике, особенно хорошего качества. Другими словами, кропнутая оптика к зеркалкам абсолютно не пользуется спросом (если то не кит, с которым она продается).



Продвинутый фотолюбитель либо покупает системную камеру с дорогой оптикой, либо уже имеет ФФ с топовой. А непродвинутый доволен стандартным китом. Это, согласно наблюдением магазина о продажах.



Серьезных фотографов, перешедших и перейдущих на Д500 ради его АФ, можно будет по пальцам пересчитать. Это только репортажники и фотоохотники, которых единичные проценты от всех пользователей. Для остальных камера дорога, проще за те же деньги купить Д750. Ради них никто не будет создавать новую кропнутую оптику, она будет очень дорогой. Даже полутемный китовый 16-80/2.8-4.0 VR стоит 1100 евро, а продвинутые светосильные телевики будут еще дороже. Тогда уже есть смысл подумать, во что лучше вкладываться - в топовую ФФ-камеру, либо во весь этот кроп.



Хорошая кропнутая оптика уже есть - это Сигмы 18-35/1.8 и 50-100/1.8. И стоят посильно - 800 и 1100 евро соответственно. При желании их можно настроить под камеру через док-станцию, хотя вряд ли они не будут давать осечек на динамике. Эти стекла не для репортажа и динамики.



ЗЫ Тем не менее, я продам всю свою кроп-оптику, чтобы немного компенсировать затраты на 16-80, его всё-таки надо иметь в качестве штатника. Именно для тех целей, для которых я использую свой кроп. Я его на днях тестировала. Вполне резкий и точный, АФ быстрый, рисунок так себе, обычный, но ФР удобные, и стаб хороший, что еще от кита требуется?



Никон сильно оборзел с ценами, даже старый 16-85 VR, который и раньше не очень-то покупали из-за цены, теперь продает за 700 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p9112/nikon-a ... -objectief Поэтому не стоит ждать, что вероятные новые топовые кроп-стекла, если они появятся, будут бюджетными. Свой единственный топовый кроповый штатник 17-55/2.8 он продает сейчас почти за 1700 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p57/nikon-af- ... -objectief Но предложить цену можно, а вот покупают ли массово за нее? Вот в чем вопрос. Магазин секонд-хенд решил эту проблему по-своему, назначая за кропнутую оптику низкую цену.



Не думаю, что любители, которые покупают кроп-камеру ради экономии бюджета, будут раскошеливаться на такие стекла, ФФ стоят почти столько же.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
Другими словами, кропнутая оптика к зеркалкам абсолютно не пользуется спросом
это потому, что людям внушили, что ФФ - это круто, а кроп - это только для начинающих. И они покупают ФФ оптику, рассчитывая в дальнейшем перейти на ФФ. Но реклама - двигатель торговли, как известно, могут начать выпускать высококачественную DX оптику под новыми лозунгами, и обеспечить спрос. Это вполне возможно, поскольку наибольший доход поступает именно от DX. И это было бы вполне логично - зачем выпускать DX камеру высокого класса, не обеспечив ее соответствующей линейкой объективов?


Julysha писал(а):
не стоит ждать, что вероятные новые топовые кроп-стекла, если они появятся, будут бюджетными.


безусловно. Но они появятся. Года 4 тому назад вообще было невероятным появление Д500, но он появился!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Сб авг 06, 2016 16:06
это потому, что людям внушили, что ФФ - это круто, а кроп - это только для начинающих.


Да вряд ли, т.к. имеющий глаза... да увидит. У меня 3 ФФ камеры (Д700, Д800Е и Д810) и три кропа (из них два - старших, уровня Д700, Д300 продала, самый любительский - Д7100). Что мне маркетологи? У меня свои глаза есть и своя голова. Я редко читаю обзоры, все выводы о предстоящей покупке делаю сама, лично потестировав и лично покрутив равы.



Когда я начинала заниматься фотографией, цифровых ФФ еще не было, поэтому я купила Д200. Очень неплохая взрослая тушка по тем временам.



Ответственные и трудные по свету кадры я не буду делать на кроп, а выберу Д810. Динамику я снимаю редко, сериями вообще не снимаю, а для остального мне на Д810/Д800Е сподручнее. А если бы серьезно занималась фотоохотой и репортажем, то купила бы Д4s или Д5. В Д500 возможности есть, но в Д5 их больше, хотя бы по ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб авг 06, 2016 16:22
Да вряд ли, т.к. имеющий глаза... да увидит. У меня 3 ФФ камеры (Д700, Д800Е и Д810) и три кропа (из них два - старших, уровня Д700, Д300 продала, самый любительский - Д7100). Что мне маркетологи? У меня свои глаза есть и своя голова. Я редко читаю обзоры, все выводы о предстоящей покупке делаю сама, лично потестировав.



Ответственные и трудные по свету кадры я не буду делать на кроп, а выберу Д810.
Юля, добрый день,

Не увидит и скажу крамольную мысль им это не надо и слава богу.

Это для скажем так обеспеченной части людей,но таковых в мире меньшинство.

Большинство покупает кроп
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб авг 06, 2016 16:29
Юля, добрый день,

Не увидит и скажу крамольную мысль им это не надо и слава богу.

Это для скажем так обеспеченной части людей,но таковых в мире меньшинство.

Большинство покупает кроп


Олег, добрый день. Конечно, цена многое определяет. Но если быть объективным, то Д810 во всем выигрывает у Д7100. Вчера допоздна я снимала одновременно на Д7100 и Д810, на природе. За час до завершения Д7100 сошел с дистанции, т.к. картинка в тенях уже стала рассыпаться. Хотя на нем стоял светлый фикс 24/1.8, а на Д810 - обычный 24-70/2.8.



Сейчас чаще покупают не зеркальный кроп, а системные камеры. По крайней мере, у нас. А они тоже не очень дешевые, особенно, если оптика хорошая и светосильная. Кому совсем всё равно, снимают на телефон. Например, мой муж smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб авг 06, 2016 16:32
Олег, добрый день. Конечно, цена многое определяет. Но если быть объективным, то Д810 во всем выигрывает у Д7100. Вчера допоздна я снимала одновременно на Д7100 и Д810, на природе. За час до завершения Д7100 сошел с дистанции, т.к. картинка в тенях уже стала рассыпаться. Хотя на нем стоял светлый фикс 24/1.8.


Юля,она определяет всё.Абсолютно.

[oft] Стоимость камеры 810 с 24-70 превышает мою годовую зарплату, не смотря на фактическую должность заместителя директора школы. И первый вопрос, который мне зададут домашние при попытке её купить " А клиенты тебе тоже будут платить в три раза больше?"

Ответ "Нет"[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб авг 06, 2016 16:32
. Вчера допоздна я снимала одновременно на Д7100 и Д810, на природе. За час до завершения Д7100 сошел с дистанции, т.к. картинка в тенях уже стала рассыпаться. Хотя на нем стоял светлый фикс 24/1.8, а на Д810 - обычный 24-70/2.8.






Как помните я отпуске и не дома. Качество 30% от оригинала (на ноутбуке нет Фотошопа,а как в CNX2 сделать для веб не знаю) Ночная Казань, десятый час ночи,Сигма 18-35 F 1/8 Файл как есть из камеры, с рук
Вложения
DSC_1967.jpg
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Цвета, ДД, ИСО и прочая лабуда - это все хорошо. Но вот у меня вопрос: а как там новая фишка в виде автоматической подстройки автофокуса? Реально работающая "весчь" или так - лишняя галочка в меню?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб авг 06, 2016 18:03
Цвета, ДД, ИСО и прочая лабуда - это все хорошо. Но вот у меня вопрос: а как там новая фишка в виде автоматической подстройки автофокуса? Реально работающая "весчь" или так - лишняя галочка в меню?


Лучше, чем в док-станциях - вряд ли. В Д500 одна поправка сразу на все расстояния. А в док-станциях для каждого ФР можно юстировать по МДФ, по бесконечности и двум промежуточным точкам, и это, действительно, работает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Balhash »

Ну, свою док-станцию Никон пока не родил и даже зачатие не планирует. Так что лучше хоть что-то чем вообще ничего. )
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Balhash писал(а): Сб авг 06, 2016 18:12
Ну, свою док-станцию Никон пока не родил и даже зачатие не планирует. Так что лучше хоть что-то чем вообще ничего. )


Выпуск док-станции признание Никоном.....ну дальше сами понимаете.

Сигма и Тамрон сторонние производители,да и док станции пошли как только Никон стал в прошивках вставлять палки в колёса сторонних производителей
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб авг 06, 2016 18:12
Ну, свою док-станцию Никон пока не родил и даже зачатие не планирует. Так что лучше хоть что-то чем вообще ничего. )


Мой 24-70/2.8 точный на открытой до 10 метров, на всех фокусных, а при фокусировке на дальнее на 40-50 мм возникает сильное смещение ГРИП к бесконечности, особенно, если диафрагму прикрыть. Такой глюк на камере никакими поправками АФ не поправить (не испортив фокусировку на открытой в репортажной зоне). В док-станции - запросто. Но Никон, действительно, не планирует и не собирается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

MUR писал(а):
Это для скажем так обеспеченной части людей
тоже хотел написать, но не стал)


Julysha писал(а):
Сейчас чаще покупают не зеркальный кроп, а системные камеры


в смысле - беззеркалки?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Сб авг 06, 2016 18:43
в смысле - беззеркалки?


Да. В Европе нет слова беззеркалки, используют термин - системные камеры smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

I Robot писал(а): Сб авг 06, 2016 18:43
в смысле - беззеркалки?


Да. Только вот эта цена. Выше стоимости (как пример)

7100 + 18-35 1/8 + 50-100 1/8
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение I Robot »

Мне почему-то кажется, что DX не отомрет (не зря же как Никон, так и Кэнон выпустили APS-C репортажки), впрочем, поживем -увидим
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

I Robot писал(а): Сб авг 06, 2016 21:57
... не зря же как Никон, так и Кэнон выпустили APS-C репортажки, впрочем, поживем -увидим
Я бы сказал, выпустили дорогие кропы. А Никон и Кэнон их видят в виде репортажек.

Сейчас все производители прямо заявляют о смещении в ассортименте в сторону премиальных (дорогих) продуктов, что камеры, что линзы, что зеркалки, беззеркалки, что компакты. Это ответная реакция на наступление смартфонов. Отсюда падение продаж, рост цен и рост прибыли (у когда она еще есть). И это тенденция не одного последнего года. Касается она и кроп-камер, и ФФ-камер.



Сейчас же видим, что D500 здорово продается, чего совсем не скажешь о D7200 и прочей кропнутой лабуде. Опустившиеся до неприличия цены на рядовые модели ФФ и кроп-камер лишь подтверждают эти тенденции. Ширпотреб идет плохо даже при низких ценах на него.



А что будет очень дальше, то точно. Поживем, увидим.
Аватара пользователя
Muren

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Muren »

Julysha писал(а): Сб авг 06, 2016 18:53
Да. В Европе нет слова беззеркалки, используют термин - системные камеры smile


"A mirrorless interchangeable lens camera (MILC), also simply called a "mirrorless camera", is a camera with an interchangeable lens that,

unlike a single-lens reflex camera, a (D)SLR, does not have a mirror reflex optical viewfinder."

Ссылка.



Системный фотоаппарат.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Muren писал(а): Вс авг 07, 2016 08:16
"A mirrorless interchangeable lens camera (MILC), also simply called a "mirrorless camera", is a camera with an interchangeable lens that,

unlike a single-lens reflex camera, a (D)SLR, does not have a mirror reflex optical viewfinder."

Ссылка.



Системный фотоаппарат.
Дайте название беззеркалки на голландском или немецком языке, в том виде, в котором эти камеры фигурируют в продаже или на фотофорумах smile



Или еще лучше: зайдите в любой интернет-магазин и попробуйте купить там беззеркалку- в каком разделе она будет находиться? Вам предложат три варианта:



1. Зеркалки (цифровые и пленочные)

2. Цифровые компактные камеры (мыльницы)

3. Системные камеры ( беззеркалки, в основном со сменной оптикой). Например - http://www.cameranu.nl/nl/systeemcamera



Если будете разговаривать с местными фотографами о беззеркалках, они сначала напрягутся, потом хлопнут себя по лбу и скажут: "А, так ты имеешь в виду системную камеру!"



Это я не к тому, чтобы поспорить, а чтобы Вы имели в виду, что не везде распространена одна и та же терминология.



Например, термин "мыльница" - исключительно российского происхождения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
3. Системные камеры ( беззеркалки, в основном со сменной оптикой).
-у нас в России были очень популярны кашемировые пальто, не имеющие никакого отношения ни к кашемиру, ни к Кашмиру. Были в продаже джинсы с добавлением шёлка - то же самое. Я думаю , и в магазинах кто-то что-то придумал.

Всё же, системные камеры - это модульность конструкции.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Yurydan писал(а): Вс авг 07, 2016 11:02
-у нас в России были очень популярны кашемировые пальто, не имеющие никакого отношения ни к кашемиру, ни к Кашмиру. Были в продаже джинсы с добавлением шёлка - то же самое. Я думаю , и в магазинах кто-то что-то придумал.

Всё же, системные камеры - это модульность конструкции.
Полностью с этим согласна, но уже вспять не повернуть: и магазины, и покупатели, и обыватели и даже фотографы на форумах системными камерами называют это - http://www.cameranu.nl/nl/systeemcamera
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Muren

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Muren »

Julysha писал(а): Вс авг 07, 2016 10:42
Дайте название беззеркалки на голландском или немецком языке, в том виде, в котором эти камеры фигурируют в продаже или на фотофорумах smile



Или еще лучше: зайдите в любой интернет-магазин и попробуйте купить там беззеркалку- в каком разделе она будет находиться? Вам предложат три варианта:



1. Зеркалки (цифровые и пленочные)

2. Цифровые компактные камеры (мыльницы)

3. Системные камеры ( беззеркалки, в основном со сменной оптикой).



Если будете разговаривать с местными фотографами о беззеркалках, они сначала напрягутся, потом хлопнут себя по лбу и скажут: "А, так ты имеешь в виду системную камеру!"



Это я не к тому, чтобы поспорить, а чтобы Вы имели в виду, что не везде распространена одна и та же терминология.



Например, термин "мыльница" - исключительно российского происхождения.


spiegellose - mirrorless

Фирменный магазин FUJI:

"Die neue spiegellose Systemkamera FUJIFILM X-E2 hat viele Funktionen und Eigenschaften vom Vorgängermodell, der weltweit sehr erfolgreichen und vielfach ausgezeichneten FUJIFILM X-E1, übernommen."

FUJIFILM X-E2 SILBER NUR GEHÄUSE



Про терминологию согласен, думаю Вам понятен термин "скорость протяжки" из этой ветки. smile



Системная камера обязательно со сменным объективом.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Muren писал(а): Вс авг 07, 2016 11:15
spiegellose - mirrorless

Фирменный магазин FUJI:

"Die neue spiegellose Systemkamera FUJIFILM X-E2 hat viele Funktionen und Eigenschaften vom Vorgängermodell, der weltweit sehr erfolgreichen und vielfach ausgezeichneten FUJIFILM X-E1, übernommen."

FUJIFILM X-E2 SILBER NUR GEHÄUSE



Про терминологию согласен, думаю Вам понятен термин "скорость протяжки" из этой ветки. smile



Системная камера обязательно со сменным объективом.
[oft]

Тем не менее, в Вашей ссылке главное слово - Системная камера (это существительное, оно пишется с заглавной буквы), а не то, что она без зеркала smile Часто это и вовсе опускают, оставляют только Системную. Это не я придумала, так сложилась реальность.



В поисковике магазинов, когда требуется определить тип камеры, ее беззеркальность в классификации нигде не фигурирует, но то, что мы здесь на форуме понимаем под беззеркалкой, они называют системной. Ведь мыльница - она тоже беззеркалка smile


34.jpg
[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Юля,это где как, но вообще слова беззеркальная камера на витринах обычных магазинов не видел, как правило что-то типа такого
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Вс авг 07, 2016 11:39
Юля,это где как, но вообще слова беззеркальная камера на витринах обычных магазинов не видел, как правило что-то типа такого


"Со сменной оптикой" как раз и означает Системную. Всё правильно, в российском магазине пишут так же, как в голландском.



Остальные камеры без зеркала называют компактными, bridge-camera и т.д.



Просто устоялось понятие: "Системными" называют цифровые со сменной оптикой, цифровые без сменной - компактами, цифровые с зеркалами и со сменной оптикой - зеркалками, а СФ со сменной оптикой - цифровым СФ. Отдельной категорией идут разнообразные пленочные камеры.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Muren

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Muren »

Julysha писал(а): Вс авг 07, 2016 11:35
Тем не менее, в Вашей ссылке главное слово - Системная камера (это существительное, оно пишется с заглавной буквы), а не то, что она без зеркала smile Часто это и вовсе опускают, оставляют только Системную. Это не я придумала, так сложилась реальность.

...


Все верно, главное, это то, что камера системная, т.е. со сменным объективом.

"Систе́мный фотоаппара́т, Фотосисте́ма — фотоаппарат модульной конструкции со сменными объективами и другими ключевыми компонентами, которые устанавливаются на корпус, представляющий собой ядро системы." Ссылка

Как видите, термин системная не подразумевает наличие или отсутствия каких-либо элементов внутри корпуса.



Кстати, Вы являетесь владелицей зеркальных Системных камер. smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Международная ассоциация с названиями давно определилась. А дискутировать про то, кто, что, где, как и почему называет - еще то увлекательное занятие smile .
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Mr Deep »

olegpan писал(а): Ср авг 03, 2016 09:27
Извините за прямоту - но это просто лозунги из разряда "я не брошу, потому что нравится".



Тот же Олимпус выдал бы ничем не худшие фото, чем д7000+18-105.

А если говорить прямо, то по цвету на людях он был бы и получше, чем и д7000 и д750.

Особенно если снимать не темнозумом, которым людей снимать вообще незачем - а хотя бы 45/1,8.



Так что "не дала бы таких снимков" - вы погорячились.


Согласен, погорячился. Возможно хорошая БЗК даст результат сравнимый или даже лучший нежели зеркальная камера. Но вот скорость работы (автофокус в т.ч.), удобство управления, огромный парк оптики, надежность, экономия заряда... Тут становится понятным - чтобы получить на бзк сопоставимый результат, нужно затратить чуть больше усилий ))) Как фотографировать детей для домашнего альбома на БЗК, я даже не представляю... Не постановочные, а живые фото. Я на д7000 перестал снимать домашние фото, в основном потому, что АФ порой не успевает. Интересные моменты оказываются упущенными. И да, вопрос цены комплекта при схожем качестве результата выходит на первый план и порою затмевает собой все возможные плюсы))) И тут снова встает вопрос: а что теперь называть понтами для домашней фотографии - комплект с БЗК за >100 тыр или старенький д7000+18-105?
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Олег Н »

I Robot писал(а): Сб авг 06, 2016 16:06
это потому, что людям внушили, что ФФ - это круто, а кроп - это только для начинающих.
Кропов продаётся больше, чем ФФ камер. И причина тут только одна - в несколько раз более низкая цена. Так что о каких внушениях тут идёт речь? Многие люди по разным причинам не видят разницы между картинками с кропа и ФФ и поэтому не будут зря тратить свои кровные, несмотря ни на какие внушения. Ну, а те, кто видят эту разницу, приобретают ФФ независимо от внушений. Они вполне осознано тратят свои деньги и знают, что получат взамен. Цена для них, в данном случае, не играет решающую роль.

А вот Д500 при такой цене утратил своё главное преимущество перед ФФ. Камера, может быть, и неплохая под свои довольно узкие задачи. Вот тут-то, возможно, потребуется внушение, чтобы попытаться сделать её более массовой. Правда, те, кто знает, зачем им нужна именно эта камера, купят её без внушений. А для остальных кропы типа Д3ххх, Д5ххх и Д7ххх всё равно останутся более предпочтительными.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Олег Н писал(а): Пн авг 08, 2016 08:05
Кропов продаётся больше, чем ФФ камер. И причина тут только одна - в несколько раз более низкая цена. Так что о каких внушениях тут идёт речь? Многие люди по разным причинам не видят разницы между картинками с кропа и ФФ и поэтому не будут зря тратить свои кровные, несмотря ни на какие внушения. Ну, а те, кто видят эту разницу, приобретают ФФ независимо от внушений. Они вполне осознано тратят свои деньги и знают, что получат взамен. Цена для них, в данном случае, не играет решающую роль.

А вот Д500 при такой цене утратил своё главное преимущество перед ФФ. Камера, может быть, и неплохая под свои довольно узкие задачи. Вот тут-то, возможно, потребуется внушение, чтобы попытаться сделать её более массовой. Правда, те, кто знает, зачем им нужна именно эта камера, купят её без внушений. А для остальных кропы типа Д3ххх, Д5ххх и Д7ххх всё равно останутся более предпочтительными.


Олег, есть системные камеры (беззеркалки) по цене близкой и даже превышающей стоимость 500.И это кроп камеры. Не думаю, что специалисты компании Никон совсем уж идиоты как многие,(особенно на русскоязычном форуме) их пытаются представить,делая эту камеру.

[oft]Ах да цена? А что есть цена. Цена продуктов компании Apple адекватна, стоимость топового набора усилка и CD и колонок Yamaha превышающая 1 миллион рублей адекватна?

Всё относительно, как говорил барон Мюнхгаузен в пьесе Григория Горина.[/oft]
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Вот так послушаешь народ - "как фотографировать на БЗК детей для домашнего альбома?". Как я умудрялся фотографировать детей на качелях на "Смена-8М" и "ФЭД-5В" в начале 80-х? Без автофокуса, без экспонометра (откуда он у школьника), без экрана? А спортивные фотографы как снимали матчи? Ужас, ужас rolleyes



И если говорим о БЗК, то обязательно нам топовые, никак не меньше 100 т.р. А я купил в конце прошлого года Pan GM1 + 12-32 за 26т.р. и не жалею. Докупил туда за смешные деньги блинчик 20/1.7 и сигму 60/2.8. И вот она, готовая система. Маленькая, параллельная, смотри, пробуй, наслаждайся.



У каждого из нас своя планка расходов. Для кого-то детей в домашний альбом нужно фотографировать на камеру с быстрым, следящим, цепким автофокусом и D7000 здесь не конкурент. А для меня когда-то единственной камерой являлась D3100+18-105 я снимал на нее все сюжеты.



Я бы вообще вывел за рамки обсуждения съемки "для домашнего альбома". Такая штука может быть на любом оборудовании любой стоимости. И D500 - всего лишь один из вариантов smile
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Meridian2014 писал(а): Пн авг 08, 2016 08:46
Вот так послушаешь народ - "как фотографировать на БЗК детей для домашнего альбома?". Как я умудрялся фотографировать детей на качелях на "Смена-8М" и "ФЭД-5В" в начале 80-х? Без автофокуса, без экспонометра (откуда он у школьника), без экрана? А спортивные фотографы как снимали матчи? Ужас, ужас rolleyes






Да это ладно,я на Лейку в то время снимал, а тож вообще дальномерка.

P.S.Форумов не было, снимали, из пустого в порожнее не переливали, и главное были счастливы, drinks
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

Mr Deep писал(а): Пн авг 08, 2016 06:31
Согласен, погорячился. Возможно хорошая БЗК даст результат сравнимый или даже лучший нежели зеркальная камера. Но вот скорость работы (автофокус в т.ч.), удобство управления, огромный парк оптики, надежность, экономия заряда... Тут становится понятным - чтобы получить на бзк сопоставимый результат, нужно затратить чуть больше усилий ))) Как фотографировать детей для домашнего альбома на БЗК, я даже не представляю... Не постановочные, а живые фото. Я на д7000 перестал снимать домашние фото, в основном потому, что АФ порой не успевает. Интересные моменты оказываются упущенными. И да, вопрос цены комплекта при схожем качестве результата выходит на первый план и порою затмевает собой все возможные плюсы))) И тут снова встает вопрос: а что теперь называть понтами для домашней фотографии - комплект с БЗК за >100 тыр или старенький д7000+18-105?
В том-то и дело, что любителю огромный парк оптики, экономия заряда - обычно не очень нужны.

На стороне БЗК - простота работы, хорошо работающий ЛВ режим.

И главное - нет проблем с АФ, которые часто есть на ЗК.....д7000 особенно этим славится.



По д7000+18-105 - мне кажется, это вообще не удачная связка для съемки людей - что по тушке, что по стеклу. Стремный цвет на людях в сочетании с не самым резким, да еще и очень темным стеклом.

В общем, для "фиксации момента" подойдет - но никакой художественности ждать не стоит.



Однозначно, я бы предпочел этой паре связку Олика ЕМ10 + 45/1,8. Сейчас такой комплект стоит около 800 баксов новым и сильно меньше - бу.

Да, я не большой любитель мелких матриц, но этот комплект даст больше шансов по людям.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

olegpan писал(а): Пн авг 08, 2016 09:20
Однозначно, я бы предпочел этой паре связку Олика ЕМ10 + 45/1,8. Сейчас такой комплект стоит около 800 баксов новым и сильно меньше - бу.

Да, я не большой любитель мелких матриц, но этот комплект даст больше шансов по людям.


Полностью согласен с Вами, отличный комплект. Моя вторая MFT-камера в каких-то дальних планах именно Олик EM10 (ну или II). А посмотреть, что получается у людей, снимающих на мелкую матрицу, можно, например, в блоге Варивченко.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Олег Н »

MUR писал(а): Пн авг 08, 2016 08:36
Олег, есть системные камеры (беззеркалки) по цене близкой и даже превышающей стоимость 500.И это кроп камеры.
[oft]Не совсем понял, что Вы имели ввиду и какое отношение беззеркалки имеют к Д500? Очень уж разные эти камеры по своему назначению.

Лично мне очень нравятся беззеркалки и в своё время я избавился от всех своих кроп-зеркалок и обзавёлся беззеркалками. В чём-то удобнее они, в чём-то зеркалки. Поэтому я не ставлю вопрос "или-или". Лучше иметь и ФФ зеркалку, и ФФ беззеркалку. Но можно и 4/3 Олик 5мII. Отличная камерка под свои задачи![/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение MUR »

Олег Н писал(а): Пн авг 08, 2016 11:03
[oft]Не совсем понял, что Вы имели ввиду и какое отношение беззеркалки имеют к Д500? Очень уж разные эти камеры по своему назначению.

Лично мне очень нравятся беззеркалки и в своё время я избавился от всех своих кроп-зеркалок и обзавёлся беззеркалками. В чём-то удобнее они, в чём-то зеркалки. Поэтому я не ставлю вопрос "или-или". Лучше иметь и ФФ зеркалку, и ФФ беззеркалку. Но можно и 4/3 Олик 5мII. Отличная камерка под свои задачи![/oft]


[oft]Я имею ввиду бесконечное сравнение цены кроп камеры 500 и ФФ камер. Что кроп стоит сильно дорого,именно кроп D500.

Оттого и сказал,что на фоне иных кропов цена D500 вменяема.[/oft]
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение olegpan »

Meridian2014 писал(а): Пн авг 08, 2016 10:55
Полностью согласен с Вами, отличный комплект. Моя вторая MFT-камера в каких-то дальних планах именно Олик EM10 (ну или II). А посмотреть, что получается у людей, снимающих на мелкую матрицу, можно, например, в блоге Варивченко.
Ну, для серьезных занятий портретом я дваждыкроп не сильно представляю.

Это формат именно для любителей - с 1-2 стеклами, тут он хорош.



Для бОльшего - лучше подумать о ФФ - это банально ДЕШЕВЛЕ, если задаться вопросом о светосильных фиксах.



П.С. и да, есть много примеров успешных фотографов на Олик. Но многих из них спонсирует/проплачивает Олик - за счет чего сильно растет в авторитете. Поэтому лучше смотреть реально - для чего человеку Олик и что он от этого выигрывает.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Олег Н »

MUR писал(а): Пн авг 08, 2016 11:10
[oft]Я имею ввиду бесконечное сравнение цены кроп камеры 500 и ФФ камер. Что кроп стоит сильно дорого,именно кроп D500.

Оттого и сказал,что на фоне иных кропов цена D500 вменяема.[/oft]
Согласен. Кому нужна именно Д500, то купят её и по этой цене. Для остальных есть Д3ххх, Д5ххх и Д7ххх.
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Mr Deep »

olegpan писал(а): Пн авг 08, 2016 09:20
В том-то и дело, что любителю огромный парк оптики, экономия заряда - обычно не очень нужны.

На стороне БЗК - простота работы, хорошо работающий ЛВ режим.

И главное - нет проблем с АФ, которые часто есть на ЗК.....д7000 особенно этим славится.



По д7000+18-105 - мне кажется, это вообще не удачная связка для съемки людей - что по тушке, что по стеклу. Стремный цвет на людях в сочетании с не самым резким, да еще и очень темным стеклом.

В общем, для "фиксации момента" подойдет - но никакой художественности ждать не стоит.



Однозначно, я бы предпочел этой паре связку Олика ЕМ10 + 45/1,8. Сейчас такой комплект стоит около 800 баксов новым и сильно меньше - бу.

Да, я не большой любитель мелких матриц, но этот комплект даст больше шансов по людям.
Коллега, я же ни кого не уговариваю. Все дело в том, что у меня уже есть и д7000 и д750 и чуть чуть объективов. И покупать к ним еще и системную камеру (пусть и за 20 тыр), чтобы "не понтоваться" при съемке домашних фото я вовсе не собираюсь. А у меня начало складывается ощущение, что вы пытаетесь меня уговорить это сделать )))



Да, и я фотографировал на зенит с единственным объективом (до сих пор не продал ) и как то умудрялся и коней на скаку, как говорится. И сейчас смогу, если нужно будет. Однако меня все устраивает в моих камерах и объективах.



Автофокус в 7000? - я как то нашел подход к нему. Даже на 18-105 промахи теперь редки.



Цвет? - если свет нормальный, то и нормальный цвет. И к тому же в домашнем фото, для меня, гораздо важнее содержание, момент. Я же сказал, что я любитель ))) А для художественности у меня есть 750 и пара фиксов.



Ну а БЗК... даже не имея того что есть, сейчас, БЗК я бы вряд-ли купил. Если только кто подарит... Вот есть у меня стереотип, что в сложных условиях зеркальная камера предпочтительней. Лучше я буду готов.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение _abc »

Вся прелесть Д500 - такой камеры нет у конкурентов (7д2 не дотягивает ровно во всем)

после долгих розмыслов лично мне понятно что цена суппер-профи камеры, хоть она и кроп вполне оправдана
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение FXpanda »

_abc писал(а): Пн авг 08, 2016 12:00
(7д2 не дотягивает ровно во всем)


Ага, особенно в мегапикселях, наличии GPS, скорострельности, автофокусу и автофокусу в liveview и цене.

Блаженны верующие



А еще интересно на тему нет конкурентов. 7дм2 хуже во всем. Д5 лучше во всем. Конкурентом может быть только копия чтоль?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей