Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Помилуй, бог, как хорошо!

Как будто на вавкамера побывал. Всё вижу, всё понимаю, и про Саунда, но и д40 тут молодцом. good Если б сказали д50 тоже поверил бы. rolleyes А вот в д700 - нет Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 10:16
Мне кажется, что в этой теме важней больше картинок, чем разговоров.

Поскольку чихать она хотела, эта камера, спустя столько лет, на все эти разговоры, на хвальбы, обвинения, споры о ней.

Ну не видят люди нынче сочетания соседствующих цветов, перестали понимать балансы, для них стало все просто, натурально или ярко, а как цвета совмещаются в одном коктейле всем уже не видно. За яркостью или и цветностью от людей ускользает главное.

Оно может быть ярким или спокойным, но должен быть баланс и гармония в рамках одного кадра.

Вот это все забыли.

Несколько ярких, смешных и глуповатых камджепегов от камеры.

Изображениеhttps://flic.kr/p/LdmZmK
Вот эта очень rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

И робот, у вас когда-нибудь совесть проснётся?

Что стоят ваши голословные заявления, какова им цена?

Фразу "глупости" от Юленьки, я слушать готов, поскольку понимаю подоплёку и аргументы от неё, непременно с картинками, а от вас это звучит смешно и действительно глупо.

Сколько вы потратили времени на работу с цветом, чтобы везде высказывать своё категоричное мнение?

Я думаю ноль минут и ноль секунд.

А для хотя мы малейшего осмысления цвета нужно потратить время, а это труд.

Сначала понять, что нравится тебе, не кажется, что нравится, а действительно нравится.

И это приличный труд, договориться с собой. Надо вспомнить и сопоставить свои вкусы с памятью впитанного, отсортировать действительно трогающее от пустого.

Проверять себя и перепроверять, смотреть и анализировать, стараться понять как и почему были те или иные сочетания на лучших фотоматериалах прошлого.

Вы что-нибудь из этого сделали,

Хоть какую-нибудь работу для себя самого провели?

Думается мне, что даже не думали о ней.

Так какого собственно?

я, представьте себе, провёл годы жизни, чтобы быть в балансе хотя бы с самим собой, если не с окружающим.

А это тоже труд.

Перелопатить тонны изображений прошлого и настоящего, понять где начинается разлет, с какого момента.

Потом мне нужно было все, что мне близко, решить с учётом своего баланса жизни/компьютера, чтобы не отдавать ему часы короткой жизни.

Для этого мне нужно было каждую потенциальную камеру купить и лично попробовать на свой зуб, понять специфику цвета, отсортировать, оставить нужное, понять почему.

Это тоже труд и работа, про расходы не буду упоминать.

Параллельно со всем этим я интересуюсь цветом плотно, не в фотошопе, а в работах, где хоть как-то объяснятся природа сочетаний и гармонии в цвете.

Я люблю это и отдаю этому часть своего времени, это не просто и требует опрелеленного напряжения.

Потом заходите вы и с ноля, от балды, кидаете свои "глупости"
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

vpf писал(а): Вт авг 16, 2016 05:23
Ну вот у меня при пасмурной погоде пейзажи на D7000 совсем не смотрятся и не получается вытянуть цвет и контраст при обработке.

А при ярком солнечном свете зелень очень едкой становится.

На Canon 40D цвета получаются естественными, но у этой камеры ДД гораздо меньше, поэтому вылетают чаще светлые участки (облака).
Не замечала такого, на солнце трава становится светлее и желтее, если снимать в контровом, так как каждая травинка просвечивается. Это видно без всякой камеры. Самые натуральные цвета как раз в пасмурную погоду, но нужно правильно экспонировать. Зелень становится ядреной от недостатка экспозизии, и если в тенях потянуть контраст, а именно это происходит, когда включен Д-Лайтинг или когда сами вытягиваем тени в конвертере. При вытягивании теней накручивается зеленый канал, а синий и красный - в меньшей степени, поэтому зелень приобретает пластиковый оттенок. Если это случается, обязательно нужно убрать лишнюю насыщенность зеленого. Добавить в зелень красного, это ее заметно притушит и облагородит оттенок. Или сделать зелень темнее. Если пасмурная погода, очень хорошо снимать с розовыми фильтрами, они поберегут красный канал. В пасмурную погоду в спектре падающего света очень мало красного.



Знаете, как нужно экспонировать по зелени? Даже такое фотографическое правило для экспозиции всего кадра существует: когда экспозиция нормальная ( по средне-серому), то зелень на 2/3 стопа экспонирована ниже. Происходит это из-за того, что зелень поглощает очень много света. Поэтому, если мы снимаем зелень, нужно экспонировать по ней, а потом сделать отрицательную экспокоррекцию на 2/3 стопа. Поскольку я снимаю в М, то при выборе экспозиции направляю камеру на зелень и ставлю такую выдержку, при которой стрелка экспонометра отклоняется на 2/3 стопа в отрицательную сторону.



Часто в облачную погоду низ получается темным, приходится тянуть тени по земле, и тогда накручивается ядреность зелени. Чтобы этого не происходило, во время съемки нужно соблюдать баланс между экспонированием неба и земли и использовать градиентные нейтральные фильтры. Они сразу прибавят цветности и на небе, и на земле, но именно цветности, а не насыщенности, так как уменьшится ДД сцены. И не придется ничего тянуть.



Если зеленая трава на солнце получилась желтой, то это означает, что вылетел какой- то канал, нужно просто убавить экспозицию.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 10:54
Не замечала такого, на солнце трава становится светлее и желтее, если снимать в контровом, так как каждая травинка просвечивается. Это видно без всякой камеры. Самые натуральные цвета как раз в пасмурную погоду, но нужно правильно экспонировать. Зелень становится ядреной от недостатка экспозизии, и если в тенях потянуть контраст, а именно это происходит, когда включен Д-Лайтинг или когда сами вытягиваем тени в конвертере. При вытягивании теней накручивается зеленый канал, а синий и красный - в меньшей степени, поэтому зелень приобретает пластиковый оттенок. Если это случается, обязательно нужно убрать лишнюю насыщенность зеленого. Добавить в зелень красного, это ее заметно притушит и облагородит оттенок. Или сделать зелень темнее. Если пасмурная погода, очень хорошо снимать с розовыми фильтрами, они поберегут красный канал. В пасмурную погоду в спектре падающего света очень мало красного.



Знаете, как нужно экспонировать по зелени? Даже такое фотографическое правило для экспозиции всего кадра существует: когда экспозиция нормальная ( по средне-серому), то зелень на 2/3 стопа экспонирована ниже. Происходит это из-за того, что зелень поглощает очень много света. Поэтому, если мы снимаем зелень, нужно экспонировать по ней, а потом сделать отрицательную экспокоррекцию на 2/3 стопа. Поскольку я снимаю в М, то при выборе экспозиции направляю камеру на зелень и ставлю такую выдержку, при которой стрелка экспонометра отклоняется на 2/3 стопа в отрицательную сторону.



Часто в облачную погоду низ получается темным, приходится тянуть тени по земле, и тогда накручивается ядреность зелени. Чтобы этого не происходило, во время съемки нужно соблюдать баланс между экспонированием неба и земли и использовать градиентные нейтральные фильтры. Они сразу прибавят цветности и на небе, и на земле, но именно цветности, а не насыщенности, так как уменьшится ДД сцены. И не придется ничего тянуть.



Если зеленая трава на солнце получилась желтой, то это означает, что вылетел какой- то канал, нужно просто убавить экспозицию.


У меня трава чаще ярко-зелёная, даже в пасмурную погоду.

Фильтров пока нет, но планирую градиентный.



А экспонируете каким замером, точечным?

Я использую матричный и часто в минус ставлю поправку от -0,3 до -0,7

Но приличных результатов пока не добился при пасмурной погоде.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

olegpan писал(а): Вт авг 16, 2016 08:17
Имхо, тут как раз ОЧЕНЬ показательный пример от современной камеры. Имеем просто сырец - смотреть на него не хочется, ни зеленый, ни красный не производят впечатление, смотреть не интересно.

То есть картинке необходимо разукрашивание.

А дальше получается, что хорошо справляются единицы, подавляющее большинство раскрасит "как получится".
Накручивают только стокеры и начинающие. Пройдитесь по картинке пипеткой ( кстати, это кроп из большого кадра), там столько оттенков зеленого - от Нue 65 до 178. Все там есть. Но это базовый файл с заводскими дефолтными настройками камеры.



Поэтому обработка (если нужна) , то очень деликатная, чтобы не убить эти оттенки, не задавить их насыщенностью. Возможно, от монитора зависит. Обычные мониторы очень плохо передают оттенки зелени, я уже не говорю про точную цветопередачу. Требуется Адобе-охват в зеленом. Например, мой Айпад Аir-2 совсем не умеет показывать зелень. Я уже не говорю про Делл, хотя он на IPS - матрице.



Многие мужчины ( их 10% по статистике) плохо различают оттенки зеленого. Не поэтому ли они увлекаются накручиванием насыщенности?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Осталось вставить в глаза пипетки smile

Вообще фотографий цветов, таких как делает камера s2 pro, я не видел ни у одной камеры.

Это моё имхо конечно, но я круче не видел.

Видел, но не на цифре.

Наверное у этой двойки не стояло задачи отразить реальность, а наоборот, вызвать восторг от впечатлений.

И получилось, со мной однозначно.



Хотя я не могу утверждать, что именно является в фото сутью цвета, передать реальность, или наоборот вкусно и гармонично её изменить, как в кино, а не в новостях.

Мне конечно категорически ближе не новостная реальность, но это мне.

Лишь бы не было дисгармонии.

На кропе с шиповником, или это не он, не разбираюсь, дисгармонии нет, но и притягательного тоже.
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение Neuch »

у роботов совести не может быть априори smile

ИзображениеDSC_5073_1 by Igor Tolk, on Flickr
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 11:48
Осталось вставить в глаза пипетки smile
Владимир, я и без пипеток вижу, что на Ваших последних примерах с людьми зелень перекручена, кроме снимка с рыжей девушкой. Хотя цвет приятный, но он искусственный. Зелень в фото с девочкой имеет пластиковый оттенок.



Вы без пипеток не видите нюансов цвета на том моем примере?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

vpf писал(а): Вт авг 16, 2016 11:29
У меня трава чаще ярко-зелёная, даже в пасмурную погоду.

Фильтров пока нет, но планирую градиентный.



А экспонируете каким замером, точечным?

Я использую матричный и часто в минус ставлю поправку от -0,3 до -0,7

Но приличных результатов пока не добился при пасмурной погоде.


Я уже плохо помню, как зелень получалась на Д7000, на Д7100 с ней получше, а на Д810 - еще лучше.



В основном у меня стоит центровцвешенный замер. Но если быть пунктуальным, то надо замерять точечным.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 11:50
Владимир, я и без пипеток вижу, что на Ваших последних примерах с людьми зелень перекручена, кроме снимка с рыжей девушкой. Хотя цвет приятный, но он искусственный. Зелень в фото с девочкой имеет пластиковый оттенок.



Вы без пипеток не видите нюансов цвета на том моем примере?
Да, приукрашенно, и зелень тоже, там все преукрашенно.

Так работал профиль iiia у Никона, в этом и смысл.

Снималась не травка, а все вместе. А когда вмесие, когда выбран яркий профиль, то не важно как оно там по отдельности, важно, что одно сочетается с другим. И оно будет сочетаться у л40 при любом уровне насыщенности.



Я вижу без пипеток нюансы, вижу прекрасно, но в таком варианте у картинки нет магии притягательности.

А она иногда должна быть. Д40 это понимал.

Вы же понимаете, что я давно не снимаю на ярком профиле и на l40 вообще, но суть сочетаний цвета, принцип, один и тот же. Если рядом с нейтральным цветом шиповника встанет нейтральная по цвету девочка, то мы получим газету.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 12:04
Я вижу без пипеток нюансы, вижу прекрасно, но в таком варианте у картинки нет магии притягательности.

А она иногда должна быть. Д40 это понимал.


Да какая может быть привлекательность от принтскрина еще неотконвертированного кадра из ViewNX smile Там нужно еще контрасты править.



Здесь другая картинка, но из той же серии. Мне вчера было интересно посмотреть, как работать с зеленым сразу после заката солнца. Но у меня пока не получилось сохранить все оттенки и их баланс оригинала при конвертации в ACR



Изображение



При просмотре нужно открывать на 100%, это один из нюансов большой картинки (нужно либо печатать в большой размер, либо смотреть на мониторе, на котором каждый пиксель передает цвет), иначе движок сжимает картинку и по своему вкусу преобразует цвет, усредняя цвет соседних пикселов.



Когда я снимала на Д200, то никогда не пользовалась профилем IIIa, он дает лубочный цвет. Пользовалась адобовскими профилями.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 12:14
При просмотре нужно открывать на 100%, это один из нюансов большой картинки (нужно либо печатать в большой размер, либо смотреть на мониторе, на котором каждый пиксель передает цвет), иначе движок сжимает картинку и по своему вкусу преобразует цвет.
Какая детализация !

даже не знаю что сказать, с одной стороны очень круто good

а с другой - у нас в Сибири листья шиповника не такие, здесь они кажутся шершавыми и структурой похожи на напильник
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение Neuch »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 12:14
Да какая может быть привлекательность от принтскрина еще неотконвертированного кадра из ViewNX smile Там нужно еще контрасты править.



Здесь другая картинка, но из той же серии. Мне вчера было интересно посмотреть, как работать с зеленым сразу после заката солнца. Но у меня пока не получилось сохранить все оттенки и их баланс оригинала при конвертации в ACR



При просмотре нужно открывать на 100%, это один из нюансов большой картинки (нужно либо печатать в большой размер, либо смотреть на мониторе, на котором каждый пиксель передает цвет), иначе движок сжимает картинку и по своему вкусу преобразует цвет.
да что там мелочиться - давайте тогда сразу с форматом будем д40 сравнивать в печати 4х5м ! wink
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Юленька, я понимаю каждое ваше слово и каждую вашу мысль, но на цветном фото цветом я хочу другую картинку, не разукрашенный до пошлости, а цветную умно и вкусно.



ИзображениеOrange Pansy by -Phet Live-



ИзображениеBumble bee - Bourdon by -Dan Menard Photo-



ИзображениеA moth enjoying the flowers by -carolsmith38-



ИзображениеIMG_7330 by -R.Gorlikowski-
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 11:40
Накручивают только стокеры и начинающие. Пройдитесь по картинке пипеткой ( кстати, это кроп из большого кадра), там столько оттенков зеленого - от Нue 65 до 178. Все там есть. Но это базовый файл с заводскими дефолтными настройками камеры.



Поэтому обработка (если нужна) , то очень деликатная, чтобы не убить эти оттенки, не задавить их насыщенностью. Возможно, от монитора зависит. Обычные мониторы очень плохо передают оттенки зелени, я уже не говорю про точную цветопередачу. Требуется Адобе-охват в зеленом. Например, мой Айпад Аir-2 совсем не умеет показывать зелень. Я уже не говорю про Делл, хотя он на IPS - матрице.



Многие мужчины ( их 10% по статистике) плохо различают оттенки зеленого. Не поэтому ли они увлекаются накручиванием насыщенности?
Дело не только в насыщенности. Контраст тоже низкий, да и hue, возможно, стоило бы поправить.

И, конечно, тут куча оттенков smile Но это так же мало имеет отношение к ВКУСНОСТИ картинки, как и в случае с изображением человека - там тоже эта куча оттенков совершенно не нужна.



В общем, я это к чему - камжипег от Саунда смотрелся бы интереснее в этом случае. А тут вменяемого камжипега нет, по сути.



Да, обработкой, возможно, сделаете лучше. Вы сделаете - а подавляющее большинство не сделает. О чем и речь.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 12:19
Юленька, я понимаю каждое ваше слово и каждую вашу мысль, но на цветном фото цветом я хочу другую картинку, не разукрашенный до пошлости, а цветную умно и вкусно.



ИзображениеOrange Pansy by -Phet Live-



ИзображениеBumble bee - Bourdon by -Dan Menard Photo-
Да, вот сюда смотреть интересно.

Как бы это ни называлось - лубок, искусственность и так далее.

Хотя мне кажется, что камерный цвет тут разогнан при обработке все же.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

вот в лесу дикий rolleyes

это на 105/1,8 1,8

ИзображениеDSC_9641_просмотр by Valodya, on Flickr



тоже думаю можно как-нибудь ярче цвет сделать, но лично меня устроил такой оттенок.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а): Вт авг 16, 2016 12:27
Хотя мне кажется, что камерный цвет тут разогнан при обработке все же.
У тебя просто продвойки, этого монстра, никогда не было.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

D50 конвертация с ресайзом и снижением качества в джилег.
Вложения
Образец D50 (из камеры).JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Salcido писал(а): Вт авг 16, 2016 12:28
вот в лесу дикий rolleyes




У нас такого нет, это другой сорт. Наш называют дикой розой. Листья жесткие и крепкие. Местный, когда поспевает, имеет оранжевато-красный оттенок. Сейчас только на солнечной стороне часть поспела, да и то не до конца. Остальное - в сентябре.



У нас все, не как в в России. Например, самая сочная и самая зеленая трава растет в конце ноября и в декабре, после осенних дождей. Она такая яркая и, действительно, изумрудная, что я постоянно говорю мужу, что если сфотографирую, то не поверят и скажут, что фотошоп smile Она даже в sRGB не впишется. Но у нас не бывает ночных заморозков. В прошлом году всю зиму ни одного не случилось. Как только заморозок, так я сразу в поле иней на траве снимать. Уже два года не снимала sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

vpf писал(а): Вт авг 16, 2016 12:36
D50 конвертация с ресайзом и снижением качества в джилег.


Вот совсем другая зелень и скинтон.

Здесь вечернее солнышко, но у D7000 так не получается даже с обработкой (у меня, во всяком случае) nea
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 12:35
У тебя просто продвойки, этого монстра, никогда не было.
Т.е. это реально камжопег???



Я уже давно подумываю насчет протройки. Но там вроде цвет послабее?
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

Ещё D50 и снова прямая конвертация из VNX2 с ресайзом и снижением качества
Вложения
Образец D50 (из камеры) 2.JPG
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а): Вт авг 16, 2016 12:40
Т.е. это реально камжопег???
Продвойка самая густая по цвету камера из всех, которые я изучал.

Другое дело, что далеко не всегда можно удачно с этим совместить сюжет.

С этим сложно, она хочет другой бб, чем я всегда, всегда густотой тянет и то, что хотелось бы поменьше.

Но если повезло и ты попал в масть, то это Голивуд сразу.



ИзображениеDSCF4878 by -Corinaldesi Fabio-

Но там 3, с натяном 6 пикселей, два вида питания, час пишет рав, и все такое прочее.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

D50 с пыхой SB700 (прямая конвертация в джипег)
Вложения
Образец D50 (из камеры) 3.JPG
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 12:37
У нас такого нет, это другой сорт. Наш называют дикой розой. Листья жесткие и крепкие. Местный, когда поспевает, имеет оранжевато-красный оттенок. Сейчас только на солнечной стороне часть поспела, да и то не до конца. Остальное - в сентябре.



У нас все, не как в в России.
У нас в садах тоже растет, которого очень много на кустах, такие плотные заросли. но фото просто нет )) но листья точно другие
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound, да она совсем старая. Потому и о тройке думал больше.

Была бы там подстройка стекол - давно бы уже взял.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

vpf писал(а): Вт авг 16, 2016 12:39
Вот совсем другая зелень и скинтон.

Здесь вечернее солнышко, но у D7000 так не получается даже с обработкой (у меня, во всяком случае) nea




Вот лесная зелень в очень пасмурный и темный вечер в тенистом лесу. Света уже почти не было. Красивого мало, но оттенки похожи на правду. Зеленый пластик не появился, хотя ИСО пришлось поднять более, чем на три стопа.



Изображение



А здесь - зелень в середине февраля, тоже после заката, уже и луна взошла smile



Изображение



Сделать ее ярче и насыщенней можно, но это не будет соответствовать освещению и ситуации smile



А здесь - январская зелень, тоже вечерняя, зимой день короткий



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 12:52
Красивого мало, но оттенки похожи на правду.
Вот это ключевое отличие - кто что хочет видеть.

Лично мне нравится аккуратно и разумно приукрашенная действительность.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

D50 с пыхой SB700 (прямая конвертация в джипег).

Цвета, словно воочию вижу - один в один.
Вложения
Образец D50 (из камеры) 4.JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

olegpan писал(а): Вт авг 16, 2016 12:57
Вот это ключевое отличие - кто что хочет видеть.

Лично мне нравится аккуратно и разумно приукрашенная действительность.




Вы правы. Я не продаю на стоках. Мне важнее передать атмосферность на фотографии smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

D50 (прямая конвертация со значительных снижением качества в джипег - для достижения 300 Кб)
Вложения
Образец D50 (из камеры) 5.JPG
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ну и пятаки мои умеет спокойно передать зелень, но если рядом окажется человек, то он не будет спокойным, а будет с привлекательным скином. Вот именно баланс и хочется видеть в каждой новой камере, а он отстаёт.

5д классик

Изображениеhttps://flic.kr/p/i7Trw2

5д Марк 2

Изображениеhttps://flic.kr/p/oycVBR





Д40/50 совсем иная песня

Для иного они.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Вт авг 16, 2016 12:57
Вот это ключевое отличие - кто что хочет видеть.

Лично мне нравится аккуратно и разумно приукрашенная действительность.
я бы чуток перефразировал: кто-то умеет прикрашенную действительность снимать (например, Юляша/Саунд), а кому-то нравится приукрашивать в редакторах
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 13:04
Вы правы. Я не продаю на стоках. Мне важнее передать атмосферность на фотографии smile
А я сейчас не о стоках - какие стоки с 6мп?



Я исключительно о "нравится - не нравится" - для себя, чтобы я хотел видеть на своих фото.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

D50 (прямая конвертация в джипег)
Вложения
Образец D50 (из камеры) 6.JPG
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

Ну и напоследок скинтоны и буйство красок biggrin

D50 (прямая конвертация в джипег)
Вложения
Образец D50 (из камеры) 7.JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

olegpan писал(а): Вт авг 16, 2016 13:08
А я сейчас не о стоках - какие стоки с 6мп?



Я исключительно о "нравится - не нравится" - для себя, чтобы я хотел видеть на своих фото.
Вы просто не любите пейзажи и видите в них только красивую картинку smile



Как я уже сказала, в видовой картинке мне важнее передать атмосферность, чтобы возникло ощущение, что можно в картинку войти, как в реальность, ощутить и промозглый холод, и жгучее солнце, заставляющее зажмуриться. Если для этого придется приукрасить какой-то элемент, который в сцене ключевой, чтобы его выделить, я это сделаю, но не все остальное.



После того, как я привожу изображение к полноконтрастному (не трогая цвет вообще), в нем так разгоняются все оттенки, что цвет похож на примеры Саунда. В оригинале оттенков много, и в результате их не меньше. После этого я начинаю методично убивать насыщенность везде, где она стала выбиваться из меры и сильно противоречить реальности - в инструментах насыщенности, в HSL, в Camera Calibration. Конечно, не все цвета, а выборочно, те, что вышли из нормы.



Каждый раз, когда я хожу по природе и фотографирую, я стараюсь запомнить цвета травы, неба и т.п. Иногда они при определеном освещении и погоде совсем выбиваются из стандартной схемы, и это важно помнить и знать, чтобы потом и это использовать в обработке. В общем, запоминаю цвет визуально, а потом в фотошопе подбираю и смотрю его координаты в Лаб, чтобы помнить на будущее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 13:28


Как я уже сказала, в видовой картинке мне важнее передать атмосферность, чтобы возникло ощущение, что можно в картинку войти, как в реальность, ощутить и промозглый холод, и жгучее солнце, заставляющее зажмуриться. Если для этого придется приукрасить какой-то элемент, который в сцене ключевой, чтобы его выделить, я это сделаю, но не все остальное.



После того, как я привожу изображение к полноконтрастному (не трогая цвет вообще), в нем так разгоняются все оттенки, что цвет похож на примеры Саунда. В оригинале оттенков много, и в результате их не меньше. После этого я начинаю методично убивать насыщенность везде, где она стала выбиваться из меры и сильно противоречить реальности - в инструментах насыщенности, в HSL, в Camera Calibration. Конечно, не все цвета, а выборочно, те, что вышли из нормы.



Каждый раз, когда я хожу по природе и фотографирую, я стараюсь запомнить цвета травы, неба и т.п. Иногда они при определеном освещении и погоде совсем выбиваются из стандартной схемы, и это важно помнить и знать, чтобы потом и это использовать в обработке. В общем, запоминаю цвет визуально, а потом в фотошопе подбираю и смотрю его координаты в Лаб, чтобы помнить на будущее.


Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.
Аватара пользователя
leffti
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2016 09:19

Re: Размышления о цвете

Сообщение leffti »

Вот смотрю я на все эти "ламповые" фото, и как в любой ветке - 50 на 50 цвету (про сюжеты тактично промолчу). А если учесть, что, как правило, показывается лучшее, то и вовсе все не так радужно складывается (в РАВе, как выяснилось, все гораздо прозаичней). Такое впечатление, что в джипеге немаловажную роль играют "пленочные" профили. В Silkypix есть нечто похожее (тот густой цвет, от которого у его почитателей так дрожат коленки). Хотя, безусловно, к правде жизни это уже отношения не имеет никакого.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

vpf писал(а): Вт авг 16, 2016 13:35
Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.


Это самая главная мысль этой темы!!!

Миллионы фотолюбителей никогда так не станут погружаться в фото, по времени, физически и финансово.

Но это не значит, что в этом случае их должен по умолчанию ожидать разбаланс, пудра и многие другие радости, которых вполне можно было бы избежать,

Большинство ведь рады той картинке, которую выдает камера.

Вопрос лишь в том, что она выдаст, а они, большинство, примут любое.

Так пусть это любое будет привлекательным, насколько это возможно для большинства.

Вот именно это принцип и был заложен в д50/40 и противопоставлять д40 д810 в руках Юленьки, это как сравнивать зеленое и апельсин.
Аватара пользователя
leffti
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2016 09:19

Re: Размышления о цвете

Сообщение leffti »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 12:47
Продвойка самая густая по цвету камера из всех, которые я изучал.

Другое дело, что далеко не всегда можно удачно с этим совместить сюжет.

С этим сложно, она хочет другой бб, чем я всегда, всегда густотой тянет и то, что хотелось бы поменьше.

Но если повезло и ты попал в масть, то это Голивуд сразу.



ИзображениеDSCF4878 by -Corinaldesi Fabio-

Но там 3, с натяном 6 пикселей, два вида питания, час пишет рав, и все такое прочее.
Чем допотопнее камера - тем лучше - это же очевидно.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

leffti писал(а): Вт авг 16, 2016 13:49
Чем допотопнее камера - тем лучше - это же очевидно.
Вы сначала попробуйте.

Вам может это не нравится, но попробуйте ради интереса получить такое со своей камеры, да фиг ним с камеры, накрутите такое в редакторе,,а потом вернемся к этому вопросу, если пупок не развяжется.Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Вт авг 16, 2016 13:28
Вы просто не любите пейзажи и видите в них только красивую картинку smile



Как я уже сказала, в видовой картинке мне важнее передать атмосферность, чтобы возникло ощущение, что можно в картинку войти, как в реальность, ощутить и промозглый холод, и жгучее солнце, заставляющее зажмуриться. Если для этого придется приукрасить какой-то элемент, который в сцене ключевой, чтобы его выделить, я это сделаю, но не все остальное.



После того, как я привожу изображение к полноконтрастному (не трогая цвет вообще), в нем так разгоняются все оттенки, что цвет похож на примеры Саунда. В оригинале оттенков много, и в результате их не меньше. После этого я начинаю методично убивать насыщенность везде, где она стала выбиваться из меры и сильно противоречить реальности - в инструментах насыщенности, в HSL, в Camera Calibration. Конечно, не все цвета, а выборочно, те, что вышли из нормы.



Каждый раз, когда я хожу по природе и фотографирую, я стараюсь запомнить цвета травы, неба и т.п. Иногда они при определеном освещении и погоде совсем выбиваются из стандартной схемы, и это важно помнить и знать, чтобы потом и это использовать в обработке. В общем, запоминаю цвет визуально, а потом в фотошопе подбираю и смотрю его координаты в Лаб, чтобы помнить на будущее.
Понимаю и такой подход. Но мне все же по душе не документальный, а художественный подход.



И, как правильно заметил коллега vpf выше - это дорогой и ОЧЕНЬ долгий путь. Я бы сказал - профессиональный, а не любительский.



А мы ведь в теме о д40 - простой любительской камерке. Она сделана по принципу - щелкнул и мгновение жизни зафиксировано - причем КРАСИВО, если фотограф с руками. Т.е. это максимально близко к старой пленочной фотографии - щелк и готово.



Да вы и сами не раз писали, что лежат у вас тысячи РАВов, которые вам уже не хочется обрабатывать. У меня тоже так - если эмоции уже прошли, обрабатывать уже не хочется.

А фото посмотреть и не плохо бы.
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение Neuch »

vpf писал(а): Вт авг 16, 2016 13:35
Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.
хотел про килобаксы сказать, но подумал, что не этично... не понимаю как 810 с последним топовым фиксом и д40 можно сравнивать...
Аватара пользователя
leffti
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2016 09:19

Re: Размышления о цвете

Сообщение leffti »

Sound писал(а): Вт авг 16, 2016 13:53
Вы сначала попробуйте.

Вам может это не нравится, но попробуйте ради интереса получить такое со своей каурые, да фиг ним с камеры, накрутите также, а потом вернемся к этому вопросу, если пупок не развяжется.Изображение
У меня протрешка имеется. Даже боюсь себе представить, насколько сильно нужно любить тот самый мифический густой цвет и не любить себя, чтобы сегодня покупать s2...
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

leffti писал(а): Вт авг 16, 2016 13:48
Вот смотрю я на все эти "ламповые" фото, и как в любой ветке - 50 на 50 цвету (про сюжеты тактично промолчу). А если учесть, что, как правило, показывается лучшее, то и вовсе все не так радужно складывается (в РАВе, как выяснилось, все гораздо прозаичней). Такое впечатление, что в джипеге немаловажную роль играют "пленочные" профили. В Silkypix есть нечто похожее (тот густой цвет, от которого у его почитателей так дрожат коленки). Хотя, безусловно, к правде жизни это уже отношения не имеет никакого.
50 на 50 - согласен. Или даже еще слабее соотношение.

Штука в том, что в других ветках это соотношение еще хуже.



Там уже мало хорошо снять - надо подобрать нужный конвертер, нужный профиль, накрутить кучу всего и потом уже добить в ФШ. И потому выложить на форум дикую разукрашку - как это почти всегда бывает.



За что любим старичков - ССД Никоны, Фуджи, старые Кеноны (кому что больше нравится) - они делают яркую, сочную, но аккуратную картинку.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение I Robot »

leffti писал(а):
Чем допотопнее камера - тем лучше - это же очевидно.


Истинно! smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Neuch писал(а): Вт авг 16, 2016 13:56
не понимаю как 810 с последним топовым фиксом и д40 можно сравнивать...
Я бы сказал - это должно льстить д40. Ветеран надувает щеки и выпячивает грудь yahoo yahoo



Раз столько времени куча народу пытается обосновать, что д40 безнадежно устарел - и не может этого сделать, так как банально нет адекватных примеров - может быть, кроме Юли.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей