Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а): Чт авг 25, 2016 07:11
Никто "похоже на кенон" не делает. Спуститесь с небес на землю. Оголтелые кенонисты орут во всю глотку, что на кеноне "так не получится" вот им об лицо и размазывают их слова. Вертлявость ваша уже достала всех.
Ну во первых у вас ни разу и не получилось smile

При естественном освещении.

А во вторых вам поясняют абсурдность этого действия.

Зачем же мне купить Никон и вертеть его под Кэнон, даже если это получается.

Или Вы хоть раз показали достойный цвет при естественном свете, может я чего упустил, который красив и самобытен без привязки к похожести на что-то?

Так не было такого.

Или таки было? smile
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Salcido »

на ум что-то пришло ))



Что такое ОСЕНЬ - это ФОРУМ !

вновь вскипает резкими словами

ФОРУМ, доползем ли, долетим ли до ответа

Что же будет с ЦВЕТОМ в той программе?
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Я просто буду игнорировать ваши бредни. drinks Если у вас есть время балаболить по форумам, то у меня его нет для этого. То же самое касается и остальных защитнегов цвета.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Sound »

Да ну, озлобленный товарищ просто.

По лицу он чего-то там кому-то размазывает smile

Единственное, что он размазывает, это полное неуважение к покупателю по лицу Никона.

И никакие выдуманные кэнонисты/яблочники тут ни при чем.



Изображение



Deman32 vs Nikon D500
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение awam »

Deman32 писал(а):
Вертлявость ваша уже достала всех.
Sound писал(а):
Да ну, озлобленный товарищ просто.


Не слишком ли много агрессии?

Может кто-то, более умный, самостоятельно откажется от никчемного спора. Не дожидаясь вмешательства модератора.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Neuch »

Деман, откажись если умный от спора, все равно твои клиенты никон, а не канон, и не лейка! wink вне зависимости от того, что тебе кажется о размазывании wink не будь читером wink пусть люди в этой ветке находят быстро и легко то, что им нужно, а не пассажи на тему межбрандовых холиваров... как то так... а теперь закрываю глаза и убегаю из ветки, пока меня не обидели smile
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Вызывает недоумение постоянно появление форумчан, стремящихся доказать, что у кенона всё в порядке, хотя у них никто ничего не спрашивал, и навязывание другим своих идей.

Для тех кто не понимает суть темы: написана программа, не вносящая каких-то искажений при проявке равов, что может быть полезно всем без исключения камерам, а никон в частности из-за особенностей его равов. На этом прошу оставить попытки толкования чего бы то ни было со своей колокольни.

С CMS, надеюсь, тоже некоторым стало понятно.

Итого 2 бессмысленных вопроса можно считать закрытыми.
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение AlexTZ »

Возвращаемся к теме CMS. Ниже скриншоты из PS и Paint:



Изображение

srgb-monitor.jpg



Изображение

cltest_exe-icc.jpg



Изображение

calibrator-icc.jpg



Пояснения нужны?
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение vega-96 »

Deman32, лучше не теряйте время на споры, а занимайтесь программой, которая многим никонистам будет интересна и нужна.

Sound, конечно, прав в том, что Nikon со своим подходом к цвету проявил неуважение к пользователям, и заслуживает того, чтобы не покупать его новые камеры, перейти на другие системы или на старые камеры.

Однако не все по тем или иным причинам, в основном по финансовым, это могут сделать. Так что будем бороться и побеждать этот цвет.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

vega-96 писал(а): Чт авг 25, 2016 09:00
Deman32, лучше не теряйте время на споры, а занимайтесь программой, которая многим никонистам будет интересна и нужна.

Sound, конечно, прав в том, что Nikon со своим подходом к цвету проявил неуважение к пользователям, и заслуживает того, чтобы не покупать его новые камеры, перейти на другие системы или на старые камеры.

Однако не все по тем или иным причинам, в основном по финансовым, это могут сделать. Так что будем бороться и побеждать этот цвет.
drinks

Несмотря на постоянные атаки праведных цветников, вчера поменял важную часть в программе, сейчас тестирую.
Аватара пользователя
Баженов Алексей
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 03:42

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Баженов Алексей »

vega-96 писал(а): Чт авг 25, 2016 09:00
Sound, конечно, прав в том, что Nikon со своим подходом к цвету проявил неуважение к пользователям, и заслуживает того, чтобы не покупать его новые камеры, перейти на другие системы или на старые камеры.


Точно такое же неуважение проявляет и кэнон. Цвет с современных никонов и с кэнона какашечный, просто цвет какашек разный. Нормальный цвет был у никона на ССД матрицах, у кэнона его никогда не было. Вот и вся разница. Ежели автор программы сможет вытащить нормальный цвет с никона современного - честь ему и хвала. А пока приходится RPP пользоваться.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

AlexTZ писал(а): Чт авг 25, 2016 08:57
Возвращаемся к теме CMS. Ниже скриншоты из PS и Paint:





Пояснения нужны?
Возвращайтесь сколько угодно, желательно в других темах.

Нужны:

1. Какое отношение я имею к Microsoft Paint?

2. Настраивайте Photoshop и включайте "Цветопробу", предварительно выбрав "Монитор RGB". Статьи на эту тему можно найти в сети и у Шадрина в "Colorimetry adjustment of displays".

3. Вот эти названия картинок - это что за эксперименты? Включаете свои какие-то профили монитора в шопе, а кто-то должен плясать под эту дудку? Я правильно понимаю насчёт профилей?



Не люблю, когда за дураков держат и хотят доказать, что у меня или монитор не калиброван или ещё что-то.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Баженов Алексей писал(а): Чт авг 25, 2016 09:25
Точно такое же неуважение проявляет и кэнон. Цвет с современных никонов и с кэнона какашечный, просто цвет какашек разный. Нормальный цвет был у никона на ССД матрицах, у кэнона его никогда не было. Вот и вся разница. Ежели автор программы сможет вытащить нормальный цвет с никона современного - честь ему и хвала. А пока приходится RPP пользоваться.
Вот у меня с RPP на своих никонах красный цвет всегда уходил в пурпур. Как у вас с ним?
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение AlexTZ »

1) он тоже не использует CMS;

2) PS настроен.



Вы, как автор темы, наверняка имеете возможность тереть посты. Советую потереть здесь все, связанное с CMS (свои перлы в первую очередь). А то потом, когда разберетесь в сути проблемы, стыдно будет.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

От того что вы экспериментируете с профилями в шопе не зависит необходимость кому-то под вас подстраиваться.

Настройки шопа в студию. Ибо невооружённым глазом видно, что картинки в нём разные, но не должны быть такими, потому что какого-то внедрённого профиля на выходе из PhotoCode НЕТ.
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение AlexTZ »

Вы не поняли. Я не экспериментирую. Такую же картинку, как в шопе, покажет ViewNX, Lightroom, Mozilla Firefox. С детально проработанными тенями и правильным цветом. Если шоп еще можно при желании настроить неправильно, то в указанных программах настроек почти нет. Картинку, аналогичную Paint, покажет FastStone Image Viewer, и в .net, если брать Bitmap и рисовать на Graphics без привлечения CMS, будет точно так же.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Вот тут вы правы на все 100% drinks

И буду продолжать заниматься программой, несмотря на чьи-то заморочки, чтобы в конце-концов ситуация сдвинулась с мёртвой точки, и люди перестали жить в страшилках о злобном никоне, которые им кто-то нарисовал, исходя из своего неудачного опыта.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

AlexTZ писал(а): Чт авг 25, 2016 09:43
Вы не поняли. Я не экспериментирую. Такую же картинку, как в шопе, покажет ViewNX, Lightroom, Mozilla Firefox. С детально проработанными тенями и правильным цветом. Если шоп еще можно при желании настроить неправильно, то в указанных программах настроек почти нет. Картинку, аналогичную Paint, покажет FastStone Image Viewer, и в .net, если брать Bitmap и рисовать на Graphics без привлечения CMS, будет точно так же.
Настроек фотошопа, иллюстрирующих ВАШИ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, я так понял, не будет. Что и требовалось доказать.
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение AlexTZ »

О, вы уже покрикивать начали wink

Подписи под картинками значат следующее:

1. Srgb-monitor в настройках винды выбран профиль монитора srgb, затем запущены обе программы и сделан скриншот. Разницы в картинках нет.

2. Cltest_exe-icc то же, но выбран профиль, сделанный программкой CLTest. Слышали о такой? Если жаль денег на калибратор, она вполне поможет поправить, например, гамму монитора. Разницы в картинках нет, т.к. профиль загружается в lut видеокарты полностью.

3. Calibrator-icc это полноценный профиль, сделанный калибратором. Точно так же выбран в настройках винды. Программы, использующие cms, его видят автоматом. И вот здесь разница хорошо видна (особенно в тенях).
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Меня интересовали настройки фотошопа, раз уж он был на скриншоте. Если он настроен криво, то поведение шопа полностью согласуется с тем, что я говорил.

P.S. Пожалуй, по совету одноклубника займусь более полезными вещами, чем разборки с чужими экспериментами.
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение AlexTZ »

Здесь на скриншоте PS, ViewNX, Paint.

Изображение

settings.jpg



ЗЫ: Если есть замечания по поводу Soft Proof, почитайте это:

http://awo-onyshchenko.livejournal.com/14748.html
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Вот за что мне нравится Windows - всякие настройки, куча всего. Можно даже прозрачность настраивать. Например, как на скриншоте-фейке, где Paint, почему-то не в реальном виде, а как вставка другого скриншота в тот, на котором настройки шопа. good



Изображение



А я ещё раз проверил реакцию программ на смену профиля и убедился в полной равнозначности изображений из фотошопа и PhotoCode. Потратил, конечно, время на это бессмысленное занятие.



Прошу модераторов как-нибудь избавить эту тему от постоянных бессмысленных "размышлений о CMS". Не хочется, чтобы тема свелась к разбору чужих полётов.
Аватара пользователя
AlexTZ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 15:14

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение AlexTZ »

Так конечно, тут два скрина совмещены в один. Как еще можно одновременно показать открытую менюшку и окно Settings? Может, вам еще видос запилить, чтоб ну вот совсем не подкопаться было? Так ведь найдете еще причины.

Ладно, с заполнением ваших пробелов в системе управления цветом завязываю. Ваша позиция "It works well on my PC" мне понятна, продержится она ровно до первого клиента, купившего программу.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

AlexTZ писал(а): Чт авг 25, 2016 12:35
Так конечно, тут два скрина совмещены в один. Как еще можно одновременно показать открытую менюшку и окно Settings? Может, вам еще видос запилить, чтоб ну вот совсем не подкопаться было? Так ведь найдете еще причины.

Ладно, с заполнением ваших пробелов в системе управления цветом завязываю. Ваша позиция "It works well on my PC" мне понятна, продержится она ровно до первого клиента, купившего программу.
Так, может, это не мне надо заполнять пробелы, если у меня всё прекрасно с программой и фотошопом, а у специалистов возникают нестыковки даже без участия моей программы? biggrin



Upd: там ещё и сами настройки шопа совсем не оттуда. Да уж...
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение SPU »

Deman32 писал(а): Чт авг 25, 2016 08:56
С CMS, надеюсь, тоже некоторым стало понятно.
Вот вам пример. Это разница между скриншотом из программы и скриншотом из программы с CMS и пространством AdobeRGB.

О масштабах можете судить сами. Это чистая разница без всякого осветления.
Вложения
6903.jpg
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Deman32 писал(а): Пн авг 08, 2016 05:12
"Я увижу" или "я увидел"? Разные вещи. Чтобы было "я увидел", я уже спросил у вас модель камеры, чтобы не было никаких проблем. Получите изображения в AdobeRGB и никаких выдуманных трудностей.
Уважаемый SPU! Это сообщение было отправлено аж 8 августа. Сегодня, слава богу, 25-е. Никаких ответов от вас насчёт вашей камеры так и не было. Поэтому вы и видите что видите. drinks

В личке также спрашивал модель. Ответа не поступало. Будет правильный профиль после модели камеры - будет полное соответствие. Пока что не мудрено, что на Adobe мониторе неверно отображается sRGB картинка.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение SPU »

Deman32 писал(а): Чт авг 25, 2016 17:00
Уважаемый SPU! Это сообщение было отправлено аж 8 августа. Сегодня, слава богу, 25-е. Никаких ответов от вас насчёт вашей камеры так и не было. Поэтому вы и видите что видите. drinks

В личке также спрашивал модель. Ответа не поступало. Будет правильный профиль после модели камеры - будет полное соответствие. Пока что не мудрено, что на Adobe мониторе неверно отображается sRGB картинка.
Вы какую-то полную чушь несете. Я редактирую в вашей программе в AdobeRGB, т.к. монитор такой. Сохраняю картинку без профиля. Открываю ее в Гимпе с присвоением профиля AdobeRGB, делаю скриншот, и вот вам результат. А результат такой, т.к. ваша программа работает в цветовом пространстве монитора, а оно никакого отношения к AdobeRGB не имеет, хотя охват у него близкий к AdobeRGB (парадокс, правда?)



А у вас такое ощущение, что вместо профиля монитора установлен стандартный профиль sRGB.



ЗЫ: Камера тут вообще никаким местом. Я могу в вашей программке что угодно открыть с тем же результатом.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

SPU писал(а): Чт авг 25, 2016 17:18
Вы какую-то полную чушь несете. Я редактирую в вашей программе в AdobeRGB, т.к. монитор такой. Сохраняю картинку без профиля. Открываю ее в Гимпе с присвоением профиля AdobeRGB, делаю скриншот, и вот вам результат. А результат такой, т.к. ваша программа работает в цветовом пространстве монитора, а оно никакого отношения к AdobeRGB не имеет, хотя охват у него близкий к AdobeRGB (парадокс, правда?)



А у вас такое ощущение, что вместо профиля монитора установлен стандартный профиль sRGB.



ЗЫ: Камера тут вообще никаким местом. Я могу в вашей программке что угодно открыть с тем же результатом.
Ну вот видите, оказывается, ваши ощущения знают лучше, как работает моя программа. Тогда не предъявляйте претензии ко мне и программе. Обратитесь к своим ощущениям! drinks
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Давайте ближе к цвету, а то от CMS-страданий становится уже смешно.

Программа, повторюсь, не вносит типичных искажений, таких как пудра, перекос тона, падение насыщенности на ярких объектах, дисбаланс насыщенности.
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Neuch »

глядя на скрин выше вижу, что действительно не вносит никаких искажений drinks
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Neuch писал(а): Чт авг 25, 2016 17:34
глядя на скрин выше вижу, что действительно не вносит никаких искажений drinks
Программа не отвечает за фантазию пользователя, у которого почему-то не руки до клавы не доходят написать модель своей камеры. drinks

А вы пробовали PhotoCode? Или остановитесь на том, что кто-то напоёт? smile
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение SPU »

Deman32 писал(а): Чт авг 25, 2016 17:25
Ну вот видите, оказывается, ваши ощущения знают лучше, как работает моя программа. Тогда не предъявляйте претензии ко мне и программе. Обратитесь к своим ощущениям! drinks
[oft]Мне ощущения не нужны, я именно знаю как работает ваша программа. И прекрасно знаю как в Windows происходит работа с цветом, от уровня пользовательских приложений до уровня прямой работы с железом. 20 лет разрабатываю ПО.

Вам со всех сторон уже обсосали, почему так делать нельзя. И так, и эдак, и примеры разные привели.[/oft]
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Ну вот знаете, вот и получаете то что знаете. drinks

А у меня всё прекрасно с цветом - везде показывается одинаково. smile



Изображение



Ещё вопросы есть?
Аватара пользователя
Neuch
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2015 09:53

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Neuch »

Deman32 писал(а): Чт авг 25, 2016 17:43
Программа не отвечает за фантазию пользователя, у которого почему-то не руки до клавы не доходят написать модель своей камеры. drinks

А вы пробовали PhotoCode? Или остановитесь на том, что кто-то напоёт? smile
да у меня сейчас другие печальки - ни моника, не компа нормального, когда порешаю - тогда буду посмотреть, хотя я и так конвертерами под завязку забит, юзаю под настроение, фирменный софт или АЦДС если все в норме, РТ или Ц1, если охота цвет покрутить и ДХО, если тяжелый случай и нужны все типы микроконтрастов (например снегопад), так как с кривыми не могу подружиться (после апгрейда железа может смогу)... еще не попробовал дарктейбл и на вирт мак ось рпп... как то так, скоро зима, темные вечера, можно будет время найти и на пробу вашей проги drinks
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение SPU »

Deman32 писал(а): Чт авг 25, 2016 17:50
А у меня всё прекрасно с цветом - везде показывается одинаково. smile
На системах без профилей тоже все одинаково. Одинаково неправильно.

Я еще не видел ни одного бытового монитора, который бы на 100% соответствовал даже sRGB. Профессиональные со встроенной LUT, да, могут, они для того и созданы.

Кстати, на счет "прекрасности" тоже сомнения, т.к. в примерах зачастую становится хуже, а не лучше. Я про общий результат, а не отдельно скинтон. Возникает резонный вопрос, в чем причина.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Ну вы будете ещё долго размышлять, пока не начнёте следовать инструкции).

А пока откажитесь от своих необоснованных выпадов в сторону программы - это будет объективней, чем следовать примеру цветочников, у которых что-то когда-то не заладилось с никоном, и они теперь на протяжении многих лет его поносят, не пытаясь даже вникнуть в проблему.

Итого:

1) Следуем инструкции

2) Не занимаемся самоуправством с: калибровкой (навроде ваших "монитор работает в пространстве близком к AdobeRGB"), накидыванием на изображение PhotoCode каких-то левых профилей, которые НЕ СООТВЕТСТВУЮТ его пространству

3) Показываем на каких примерах что хуже, раз уж говорите, т.е. ведём предметный разговор, а не на уровне философии - она тут никому не нужна.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение olegpan »

SPU писал(а): Пт авг 26, 2016 08:03
Кстати, на счет "прекрасности" тоже сомнения, т.к. в примерах зачастую становится хуже, а не лучше.
По-моему, многие примеры были вполне "в кассу". Да, там студийка в основном, но в сравнении с дефолтом или ЛР - точно лучше.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение SPU »

Deman32 писал(а): Пт авг 26, 2016 09:55
2) Не занимаемся самоуправством с: калибровкой (навроде ваших "монитор работает в пространстве близком к AdobeRGB"), накидыванием на изображение PhotoCode каких-то левых профилей, которые НЕ СООТВЕТСТВУЮТ его пространству

Deman32 писал(а): Вс авг 07, 2016 18:10
Калор-менеджемент-система не будет. Он не нужен. Ваша проблема решается легко и просто - использованием другого профиля. Фото сохранится в этом случае в пространстве Adobe. дальше что с ним делать вы и сами знаете.


dunno Вы уж сами определитесь. Я взял и заменил неправильный профиль на "правильный" по вашему же собственному рецепту.



------------



Самое правильное, конечно, в этом безысходном случае цеплять к итоговому файлу профиль монитора, т.к. других вариантов получить ту же картинку, просто нет. Но это лишь убогий костыль, т.к. все, что не способен передать монитор, будет безвозвратно утеряно.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Вы делаете НЕВЕРНО. И никакой ни опыт, ни знания вам НЕ ПОМОГУТ. И Н С Т Р У К Ц И Я - вот единственный выход. mf_bookread
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение bugimen »

[member="Deman32"], Раз Вы умеющий человек, то (без стеба) вместо редактора, который является по сути лечением, сможете разобрать по косточкам прошивку одной из камер и сделать её приемлемой по цвету, с выбором профилей? На самом деле - это будет очень здОрово и первично в процессе фотосъемки.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Этого я точно не смогу хотя бы уже из-за отсутствия какой-то информации по теме, плюс расшифровка чужого и всякие ассемблеры - совсем другой уровень, нежели простые языки программирования.

Но я вас уверяю, проблема с камерной обработкой уйдёт на десятый план, когда есть в наличии удобный конвертер, не заставляющий ломать голову в процессе получения нужной картинки. Снял, скопировал, перегнал в tiff, скорректировал несколько типичных кадров, а остальные уже чисто на автомате, применяя настройки этих типичных. Всё наглядно и быстро. Плюс, по своим собственным ощущениям, гораздо более лёгкое получение нужной контрастности/яркости/светлоты, чем стандартными кривыми в конвертерах.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение bugimen »

Deman32 писал(а): Пт авг 26, 2016 14:55
Этого я точно не смогу хотя бы уже из-за отсутствия какой-то информации по теме, плюс расшифровка чужого и всякие ассемблеры - совсем другой уровень, нежели простые языки программирования.

Но я вас уверяю, проблема с камерной обработкой уйдёт на десятый план, когда есть в наличии удобный конвертер, не заставляющий ломать голову в процессе получения нужной картинки. Снял, скопировал, перегнал в tiff, скорректировал несколько типичных кадров, а остальные уже чисто на автомате, применяя настройки этих типичных. Всё наглядно и быстро. Плюс, по своим собственным ощущениям, гораздо более лёгкое получение нужной контрастности/яркости/светлоты, чем стандартными кривыми в конвертерах.
Это все понятно и Ваш пост про то, что нужно видеть свет и снимать цветное в этом свете, вполне, разумен, но вот что делать в случае когда свет не совсем идеален и камера диктует общий цветовой баланс, а он различается между производителями весьма?
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Я не думаю, что он различается. Из своих наблюдений могу сделать вот такие выводы:

- на кенон больше снимают портретов. Тут не столь важна причина: то ли там цвет, то ли заблуждения, то ли лайтрум больше заточен,- главное факт и следствие из него - по банальной теории вероятности хороших портретов будет больше, есть из чего выбрать, не более.



- при прочих равных: свет, модель, правильность настроек экспозиции, обработка,- результат будет +/- одинаков с разных брендов. Различия будут больше, если сильней разница в пропорциях между каналами в раве. Например, кодаковские равы, можно сказать, и не зелёные по сравнению с никоновскими.



- не припомню, когда кенонисты приводили бы примеры с портретами, снятыми в тени деревьев. Приводят примеры, где травка где-то внизу зелёная, погода пасмурная или ещё что. Никонисты часто показывают фото, где солнце за спиной фотографа, к примеру, освещает листву, которая становится источником света. И какой тут искать цвет??? Там весь спектр солнечный испоганен до неузнаваемости. Нет никакого там "разделения каналов" и прочего бла-бла-бла. Бывает просто тонировка на кеноне или намеренная или не намеренная, когда та же зелёнка с её помощью превращается в бурятину.



- обратите внимание на примеры, кожу людей в кадре, фон. Вы считаете, что человек на фоне зелени, залитой солнцем и человек на фоне кирпичной стены будет восприниматься одинаково? Да нет, конечно. Между тем люди упорно сравнивают такие фото.



- кенонисты по натуре своей более "хитрые" так скажем. Они не станут показывать неудачные по свету или ещё чему фото. А если показали - там все предрассудки насчёт цвета развеиваются. Бледный человек в кадре - на те вам бледность на фото. Никакого загара, красненьких теней и прочих кеноновских фирменностей.



- бич никона со стандартной проявкой - блеклость кожи на фоне той же зелени, но это легко исправляется. Обычно же фотограф сознательно задирает насыщенность, естественно дисбаланс никуда не уходит, и как итог - типичная ядовитая зелень с серыми людьми.



- лёгкость получения нужной картинки очень важна в работе. Обратите внимание, как меняются фотографии одних и тех же фотографов, когда они отходят от возни с цветом и уделяют время подбору моделей, поиску света, постобработке. У кого с этим всё отлично, у тех и с цветом (!) получается всё хорошо. И на никоне тоже. Примеры каждый мог заметить.



В общем в сравнениях больше субъективности, когда человек изначально заглумлён общепризнанным мнением и видит то, что заранее напето. А объективных тестов я так и не встречал за несколько лет, и что самое занимательное - кенонисты, временно или постоянно имеющие два бренда, всегда уходят от тестирования, сколько бы их не просили. Ну так ведь? Так. Сравнивать вроде "одних и тех же людей", но в разных ракурсах, масштабе и условиях - чушь полная. И это понимает каждый, кто знает, насколько хитро работает восприятие и цвета и объектов и прочего человеком.

Вот для чего я занялся программой - чтобы меньше возни было в самой проявке. Возможно, найти какой-то рецепт стандартными средствами, например, как Юля или Иван сделали, когда надо крутнуть там, потом там, какой-нибудь профиль приложить, где-то в другой цветовое пространство перевести, и вроде на 90% сюжетов можно получить то, ЧТО ХОТЕЛ. Но это всё время. Время на то, чтобы устранить искажения, привнесённые софтом. Зачем? Для меня стало проще написать свой. Плюс добавить в него то, что на деле помогает работать, а не для галочки. А на деле надо попасть в баланс и хороший контраст настроить, подогнать фотки в серии друг к другу. Всё остальное делают over миллион программ на любой вкус и цвет.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пт авг 26, 2016 18:13
- кенонисты по натуре своей более "хитрые"
Эта на 5 баллов yahoo

Дальше читать не стал, просто проулыбался rofl

Надеюсь, что я уже достаточно кенонист, чтобы быть хитрым smile
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

Так почитай, выскажи свою точку зрения. А то получается "дальше читать не стал", "дальше смотреть не стал")

Я бы рад ошибаться, но всякий раз, когда кто-то сильно уж перегибает, наезжает и т.д., по ознакомлению дальнейшему нахожу у человека или технику кенон или желание её приобрести. Да я вам поимённо могу перечислить таких. pardon

У всех кенонистов в запасниках есть точно такие же фотки, что обычно выкладывают оппоненты: какой-нибудь дальний родственник с севера, что-нибудь с пикника под палящим солнцем или в том духе. Они их тупо не показывают. По одной причине - они рушат представления об их любимой камере).
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение SPU »

bugimen писал(а): Пт авг 26, 2016 14:31
[member="Deman32"], Раз Вы умеющий человек, то (без стеба) вместо редактора, который является по сути лечением, сможете разобрать по косточкам прошивку одной из камер и сделать её приемлемой по цвету, с выбором профилей? На самом деле - это будет очень здОрово и первично в процессе фотосъемки.
Прошивку разбирать бесполезно. В ней почти нет обработки изображения. smile Изображение создает отдельный DSP со своей кодовой базой. По сырым данным и выбранному профилю он выдает готовую картинку в пространстве YUV.

Собственно, в этом нет ничего удивительного, т.к. процессоры в камерах весьма слабенькие ради экономии энергии.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение k561l »

Deman32 писал(а): Пт авг 26, 2016 18:13
- на кенон больше снимают портретов. Тут не столь важна причина: то ли там цвет, то ли заблуждения, то ли лайтрум больше заточен,- главное факт и следствие из него - по банальной теории вероятности хороших портретов будет больше, есть из чего выбрать....
wacko

biggrin

По теории вероятности и плохих снимков с кенона будет пропорционально больше, а чтобы отобрать хорошие снимки из плохих, их, хороших, надо отличить. А отличить их проще, когда исходник удобоварим.

А еще, наверное, неплохо было бы переименовать тему, цвет, может быть, когда-нибудь и покажете красивый, но уже не легко и быстро. Иначе на издевку похоже.

Успеха.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение k561l »

Deman32 писал(а): Пт авг 26, 2016 19:02
Так почитай, выскажи свою точку зрения. А то получается "дальше читать не стал", "дальше смотреть не стал")

Я бы рад ошибаться, но всякий раз, когда кто-то сильно уж перегибает, наезжает и т.д., по ознакомлению дальнейшему нахожу у человека или технику кенон или желание её приобрести. Да я вам поимённо могу перечислить таких. pardon
я тоже не стал читать простыню. Ибо тема о другом. Пока вы её не переименовали. Да и после цитаты читать бессмысленно.

чего вы там можете перечислить?

ошибиться для вас было бы скорее глубоким огорчением, нежели радостью.

нет? Тогда радуйтесь. Снимаю только на НИКОН, приобретать кенон пока не собираюсь wink
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение Deman32 »

k561l писал(а): Сб авг 27, 2016 08:28
wacko

biggrin

По теории вероятности и плохих снимков с кенона будет пропорционально больше, а чтобы отобрать хорошие снимки из плохих, их, хороших, надо отличить. А отличить их проще, когда исходник удобоварим.

А еще, наверное, неплохо было бы переименовать тему, цвет, может быть, когда-нибудь и покажете красивый, но уже не легко и быстро. Иначе на издевку похоже.

Успеха.
Занимаетесь софистикой? Человек в здравом уме не будет выставлять заведомо неудачные фотографии. Отличить красивую мадам с макияжем от посиделок на кухне можно без "удобоваримых исходников".

Не знаю, что у вас вызывает мысли об издёвках. Программа была выложена в открытый доступ, кому было интересно/надо, тот скачал и попробовал. Получение цвета без характерных искажений с её помощью занимает полминуты от силы без необходимости ломать мозг над тем, где на лаб-кривой изогнуть чего, чтобы стало хорошо. Почему-то всегда самые недовольные бывают те, кто не хочет и не пытается ничего пробовать.

Возможно, что привычка искать везде панацею заставляет людей обижаться, когда что-то не исправляет все недостатки махом, а нажимание на кнопку спуска не превращает кадр автоматом в шедевр.

PhotoCode - это программа, которая не допускает тех косяков, что допускают другие программы. Каждый волен использовать это преимущество или продолжать жевать кактус.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

Сообщение k561l »

Deman32 писал(а): Сб авг 27, 2016 08:52
Занимаетесь софистикой? Человек в здравом уме не будет выставлять заведомо неудачные фотографии. Отличить красивую мадам с макияжем от посиделок на кухне можно без "удобоваримых исходников".
Неудачные? Для кого?

Будучи в здравом уме не стоит различать красивую мадам с макияжем от посиделок на кухне по цвету. Мы ведь о цвете?
Deman32 писал(а): Сб авг 27, 2016 08:52 Не знаю, что у вас вызывает мысли об издёвках. Программа была выложена в открытый доступ, кому было интересно/надо, тот скачал и попробовал. Получение цвета без характерных искажений с её помощью занимает полминуты от силы без необходимости ломать мозг над тем, где на лаб-кривой изогнуть чего, чтобы стало хорошо. Почему-то всегда самые недовольные бывают те, кто не хочет и не пытается ничего пробовать.
Пару дней как писали о том, что все ещё доводите свою программу.

получить цвет без характерных искажений элементарно в цнх, нхд, там же изогнуть кривую. Если без лаб никак перегоняйте в тиф и в фш. Зачем мне ваша программа?
Deman32 писал(а): Сб авг 27, 2016 08:52 Возможно, что привычка искать везде панацею заставляет людей обижаться, когда что-то не исправляет все недостатки махом, а нажимание на кнопку спуска не превращает кадр автоматом в шедевр.

PhotoCode - это программа, которая не допускает тех косяков, что допускают другие программы. Каждый волен использовать это преимущество или продолжать жевать кактус.
Я скажу что вызывает моё раздражение а порой и смех. Не бренды, не снимки, а люди. Ваша неловкая изворотливость и отсутствие результата - как на ваших снимках, так и на снимках тех, кто опробовал вашу программу.

заметьте ещё раз - у меня никон, менять не собираюсь, трачу время на обработку.

Так что там со списком?

Врага надо знать в лицо rofl

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость