Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новый DX-флагман D500

Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Ещё немного о работе АФ. Д500 унаследовала модуль АФ и его настройки от Д5.

Их относительно много и надо пробовать чтобы понять логику.

Привожу серию из 4 снимков со следящим АФ. Камера на первых 3-х удерживала чайку в фокусе. А вот на четвёртом "ушла" на фон. Почему? Не знаю. Возможно я повернулся быстрее чем вначале серии и камера успела соскочить с главного объекта. Ну и нужно было установить другой показатель для времени перефокуса. У меня, видать этот показатель слишком велик для этого момента. Будем учиться! yahoo

Изображение
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 14:40

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Дачник »

Meridian2014 писал(а):
Честно пытался купить б/у D4 за эти же деньги. Мониторил всю страну. Не срослось. Через какое-то небыстрое время в пару к "пятихатке" прикуплю б/у "ешку" или "дэшку" и будет мне спокойствие rolleyes




[oft]Позвольте поинтересоваться почему не срослось? Камеру нормальную не найти?[/oft]
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

WingfirE писал(а):
Утки нормальный объект для съемки
-так дело не в породе птиц, а в том, что утка утке рознь. Если утка плещется, ныряет - это одно, а если утка взлетает с разбегом, летит на камеру (именно это - расстояние постоянно меняется), садится - вот это серьёзный тест для автофокуса. Вот это можно назвать активной динамикой
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Дачник писал(а): Вт авг 30, 2016 17:51
[oft]Позвольте поинтересоваться почему не срослось? Камеру нормальную не найти?[/oft]


Я противник распространенного метода покупки фототехники "а-ля мешок картошки" - пришел, увидел, проверил, заплатил. Посему предъявляю к авитовским продавцам б/у техники два входных условия - составление договора купли/продажи и возможность возврата при обнаружении "косяков" (обычно неделя). Сам, кстати, также даю гарантию и возможность возврата при продаже.



Большинство входной контроль не проходят. Отсев без сожаления. Среди тех, кто соглашался, часть не готова была продавать сразу - им нужно было поваландаться, попробовать спихнуть камеру по простому варианту (картошка). Получилось так, что за две недели "торговая ситуация" возникла лишь единожды - самый первый вариант, думать нужно было несколько часов. Я был еще "не в теме", не решился. Через неделю предстоит поездка, в которую я хочу быть с камерой, посему выбрал D500.



В принципе, сейчас реально найти б/у камеру D4 с пробегом около 100т.к. до 150т.руб. Если ставить своей целью "поймать" именно D4, то при достаточном запасе времени проблем нет. Я особенно не стремился - есть отличная Сигма 18-35 Art для кропа, идеально отстроенная в СЦ, есть две старых батарейки El-15, которые обменяю на новые.



Будет день - будет пища, когда-нибудь прикуплю б/у "ешку" или "дэшку". Тогда связка будем вполне себе уравновешенная (до этого была D700+D7100).
Аватара пользователя
Баженов Алексей
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 03:42

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Баженов Алексей »

Meridian2014 писал(а): Вт авг 30, 2016 18:56
Тогда связка будем вполне себе уравновешенная (до этого была D700+D7100).


Как Д500 по цвету по сравнению с Д7100?
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 14:40

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Дачник »

[member="Meridian2014"], спасибо за столь развернутый ответ! drinks
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Баженов Алексей писал(а): Вт авг 30, 2016 19:06
Как Д500 по цвету по сравнению с Д7100?
Не знаю, доставка послезавтра. В любом случае я Вам толком не смогу сказать, я в цвете не разбираюсь. Мне нравился цвет всех камер, которые у меня были rolleyes
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

KPV писал(а): Вт авг 30, 2016 11:59
А я с удовольствием смотрю на то, что снимают другие на данную камеру, независимо от результатов, но к сожалению здесь больше однотипного спора с почитателями других брендов, как и самих почитателей...
Вы упорно пытаетесь нацепить на меня ярлык? Почему? Хоть я и заявляю, что снимаю только на никон, Вам кается, что дело тут не чисто?

Повторюсь: бренды не почитаю никакие, снимаю только на Никон.

Я тоже с удовольствием смотрю снимки. Но удовольствие - это не все. Есть еще интерес в новых возможностях, научениях. У Вас в профиле нет ни камеры ни объектива, можно подумать что Вы новичок в фотографии, если это так, многое ново для Вас. Но есть на форуме совсем не новички, а даже старички и интерес к камере у них может быть иной.

Толика терперия и желание понять в помощь.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Deman32 »

Вроде же уже всем понятно, что камера скорострельная. Всё продолжают обсуждение этого момента). Или кто-то упорно не согласен до сих пор?

300ка 8 в сек мочила, аж страшно было за затвор. Народу всё мало...
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

Meridian2014 писал(а): Вт авг 30, 2016 12:28
Итак, что мы имеем:



1. Nikon - не цветной вибратор, потому что не может сразу, "из камеры", удовлетворить тайные и явные желания некоторых колористов. Конечно, были сладкие времена, когда Никоновская дырка венчала собой цветошедевры типа "пропятки", но они канули в Лету.



2. D500 - худшая камера в истории. Во-первых, потому, что она Nikon (см. п.1), во-вторых, очень дорогая, в-третьих, "да я за эти деньги куплю XXX и моему счастью не будет предела".



3. D500 - ужасный кроп. На него не снимешь пейзажи, портреты, в студии и в темноте съемка невозможна, объективов для него нет. И ваще, на кроп снимают только лохи.



4. Все известные владельцы D500 - ужасные люди, не умеют фотографировать, обрабатывать, им чужды чувства света и композиции, да и базовые понятия они отвергают. Все фотографии, которые они публиковали, подтверждают это - одно мыло, грязь, пудра, глина.



Вывод - D500 надо брать rolleyes Жду прибытия послезавтра rolleyes
Забавный опус smile

Надеюсь, камеру купили не "назло кондуктору"? biggrin Повод для поздравления мне представляется иным - отличные снимки.

Так что - отличных снимков! drinks
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение k561l »

sdrobkov писал(а): Вт авг 30, 2016 11:46
Ну что ж согласен, приезжайте (за свой счёт). Вы будете договариваться с людьми, собирать письменные соглашения. Я же буду снимать...
Это жаль. Но, знаете, мало где граждане любят мелькать на чужих снимках, вопросы, объяснения, действительно не самая приятная вещь... Однако жанровая, уличная фотография, хвала Всевышнему, не вырождается smile .
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

Deman32 писал(а):
Народу всё мало...
-интересно, кто-нибудь уже снимал серию длиной в 200 кадров со скоростью 10к/сек.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Deman32 »

Чисто теоретически где-нибудь на финише какого-нибудь соревнования такая вещь пригодится)
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

k561l писал(а): Вт авг 30, 2016 19:44
Это жаль. Но, знаете, мало где граждане любят мелькать на чужих снимках, вопросы, объяснения, действительно не самая приятная вещь... Однако жанровая, уличная фотография, хвала Всевышнему, не вырождается smile .
Фотограф должен по закону иметь разрешение на публикацию от людей изображённых на снимке. И не важно стрит или студия... Я не хочу проблем. Нет у меня пары миллионов евро. А то и больше. Тут у нас богачей навалом. А то ещё миллионера снимешь. Тогда денег со всего форума не хватит dirol
Аватара пользователя
ViktorK
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 19:11

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение ViktorK »

sdrobkov писал(а): Вт авг 30, 2016 19:50
Фотограф должен по закону иметь разрешение на публикацию от людей изображённых на снимке. И не важно стрит или студия... Я не хочу проблем. Нет у меня пары миллионов евро. А то и больше. Тут у нас богачей навалом. А то ещё миллионера снимешь. Тогда денег со всего форума не хватит dirol
Многочисленные поездки по миру показали, что снимать людей в Европе сложнее, чем в Азии (там они часто сами лезут в объектив) но вполне возможно. Об этом, кстати и ветка «стрит для всех» говорит.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

ViktorK писал(а): Вт авг 30, 2016 19:56
Многочисленные поездки по миру показали, что снимать людей в Европе сложнее, чем в Азии (там они часто сами лезут в объектив) но вполне возможно. Об этом, кстати и ветка «стрит для всех» говорит.
Не одно и то же: наскоком в другой стране сфотографировать что-то/кого-то или быть постоянно в этом городе где кого то снял без разрешения.

Я бы тоже не хотел чтобы меня снимали не спросив. Проблема ещё в том что интерес от фото будет нулевой после получения разрешения- позёрство это скучно... rofl
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

k561l писал(а): Вт авг 30, 2016 19:38
Забавный опус smile

Надеюсь, камеру купили не "назло кондуктору"? biggrin Повод для поздравления мне представляется иным - отличные снимки.

Так что - отличных снимков! drinks


Спасибо rolleyes Очень хочется пощупать ейный автофокус. Собственно, это основной критерий покупки (я сильно близорукий человек).



А критерий отличности снимков для меня слабоприменим - я в начале пути rolleyes Более подойдет "Моя прелесть!" rolleyes С обязательным поглаживанием спусковой кнопки rolleyes
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение kivanov »

sdrobkov писал(а): Вт авг 30, 2016 20:04
Не одно и то же: наскоком в другой стране сфотографировать что-то/кого-то или быть постоянно в этом городе где кого то снял без разрешения.

Я бы тоже не хотел чтобы меня снимали не спросив. Проблема ещё в том что интерес от фото будет нулевой после получения разрешения- позёрство это скучно... rofl




мне побоку - а если снимок удачный и фотграф, сделав кадр подойдет и скажет: Сорри, гив ми плиз йо мейл, ай сенд ю вис фото. То буду рад :-)
I - Nikon
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Ну, значит, поехали rolleyes Котика под ногой не оказалось, пришлось просить коллегу:



Изображение



По ссылке камерный Jpeg. Nef тут.



Получил вчера камеру, сейчас пристреливаю. Про скорость, автофокус, серию, спортивность еще сказать нечего. ИМХО, камера как камера. Черненькая rolleyes Приятная на ощупь, удобная в руке rolleyes У меня покупка прошла без фанатизма, чудес от D500 я не жду. Возможно, автофокус порадует, но это еще впереди.



ИМХО, многие предъявляют к D500 завышенные ожидания. Я вполне четко понимаю, что покупкой камеры слегка компенсировал фирме Sony землетрясение и фирме Nikon усыхание рынка зеркалок. Но это реальность и чем скорее мы примем ее, тем легче будет в дальнейшем. Все последующие камеры Nikon будут несопоставимо (в текущем представлении) дороже предыдущих при малых изменениях. Недавний выход D3400 вполне ложится в канву рассуждения. Не нравится? Милости просим, вторичный рынок к вашим услугам rolleyes
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Пт сен 02, 2016 07:26
Я вполне четко понимаю, что покупкой камеры слегка компенсировал фирме Sony землетрясение и фирме Nikon усыхание рынка зеркалок.
Не разочаруетесь, если сенсор не Сони? smile .

С обновкой.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Meridian2014 писал(а): Пт сен 02, 2016 07:26
сейчас пристреливаю
Бэк приличный на этом примере pardon
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение _abc »

сенсоры по лицензии Никон Соня не может ставить в свои камеры - патенты там

как и экраны Шарп можно только в Айфон пихать и более никуда,

да ЛыЖи матрицу 5к от аблочной Ретины нельзя ставить им никуда

так теперь работают кооператоры понимаешь ёёё



______

в свете новинок (Д5, 5дм4) уже мне лично не кажется что Д500 дорога, или не в тему -

камера заняла свою нишу и она практически пуста и на этот раз Никон как минимум угадал с матрицей

imho



так что ждем фоток

To владельцы:

вышли бы на улицу да сделали бы кадров 30 по сюжету что попало smile

плс
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение vpf »

sdrobkov писал(а): Пт сен 02, 2016 09:13
Бэк приличный на этом примере pardon


На 200 мм при диафрагме 2,8 вряд ли стоит утверждать что-либо dunno
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

sdrobkov писал(а): Пт сен 02, 2016 09:13
Бэк приличный на этом примере pardon


Спасибо, я еще не закончил пристрелку. Ща мне напечатают новые, красивые Focal-овские мишени и я продолжу процесс rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Пт сен 02, 2016 08:54
Не разочаруетесь, если сенсор не Сони? smile .

С обновкой.


Спасибо rolleyes Если не Сони, значит Nikon (или нет? blink ) Пущай пользуются моими деньгами, мне не жалко rolleyes Я им еще крови попью, общаясь с техподдержкой mega_shok
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

_abc писал(а): Пт сен 02, 2016 09:27
To владельцы:

вышли бы на улицу да сделали бы кадров 30 по сюжету что попало smile

плс


Всему свое время rolleyes Надо пристреляться rolleyes Заказал быструю XQD-карту (Sony QDG64A G), скоро придет. Тогда и серии можно тестить.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

vpf писал(а): Пт сен 02, 2016 09:46
На 200 мм при диафрагме 2,8 вряд ли стоит утверждать что-либо dunno


Мне кажется, что связка может лучше. Focal вчера показал результаты не очень. Поэтому я затеялся сегодня с новыми мишенями и в более лучших световых условиях процесс повторить.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Meridian2014 писал(а): Пт сен 02, 2016 10:06
Мне кажется, что связка может лучше. Focal вчера показал результаты не очень. Поэтому я затеялся сегодня с новыми мишенями и в более лучших световых условиях процесс повторить.
Ой ещё помучаетесь... pardon
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение _abc »

Да вы с мишенями аккуратнее

самое простое для начала фото с сюжетом "вид из окна" на бесконечность

сразу видно как оптика работает по краям и бэк/фронт намного проще, чем по мишеням
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

Meridian2014 писал(а):
Очень хочется пощупать ейный автофокус. Собственно, это основной критерий покупки (я сильно близорукий человек).
-похоже, автофокус новый, а болезни старые. На этом примере (#2951) видно, три снимка в серии в точку, а на четвёртом фокус улетел на фон. dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт сен 02, 2016 10:19
Да вы с мишенями аккуратнее

самое простое для начала фото с сюжетом "вид из окна" на бесконечность

сразу видно как оптика работает по краям и бэк/фронт намного проще, чем по мишеням




На всех моих камерах и всей оптике одна и та же ситуация: в тестах по мишеням и пристрелянным объектам всё хорошо, под них подбирались поправки, а в реальной съемке - всё иначе. Поэтому мой процесс юстировки несколько иной: грубо прикидываю поправки по бесконечности и 2-3 метрам, смотрю, какие требуются на разных ФР и диафрагмах, и вообще, как картинка выглядит в реальной съемке, как ГРИП распределяется. И уже через месяц методом научного тыка и экспериментов/практики прихожу к определенному стилю съемки на ту или иную связку. Например, сейчас я купила 24-120/4 к набору своей топовой оптики только по той причине, что у него характер распределения ГРИП на 40-70 мм в корне отличается от того, как распределяется ГРИП в 24-70/2.8. Для меня важно распределение ГРИП на прикрытых диафрагмах, а не абсолютная точность попадания (это - само собой, но требуется только на открытой).



Разная оптика имеет разные особенности фокусироваться внутри ГРИП: некоторая на одних ФР фокусируется по переднему краю ГРИП, на других ФР - по заднему. Часто все меняется на МДФ и бесконечности. Поэтому во время пристрелки и юстировки важно понять поведение стекла, его тенденции, чтобы потом уметь подстроиться под него и под ситуацию/сюжет. Иногда даже при точно попадающей оптике (на открытой) бывает необходимо использовать поправку АФ, чтобы с ее помощью сдвинуть ГРИП вперед или назад в зависимости от снимаемого сюжета. Например, при съемке панорамы на бесконечности полезно вызвать бек-фокус, а при съемке ближнего ПП с помощью средних ФР, наоборот, вызвать фронт-фокус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение _abc »

да я читал в теме про 24-120

на моем 3300 по мишеням всё идеально - а вот на бесконечность вся оптика (и 24-70) тоже заметно мылят края (и каждый объектив свой край smile ) и надо тоже пристреливать

за неимением поправок я точки пристрелял.. и кривизна поля видна на разных ФР



21Мп на кропе=47мп на ФФ

плотность пикселей большая

проблемы с оптикой никуда не уйдут, хоть и матрицу сделали чуть меньше, чем все новинки всех брендов APS-c (24мп)

___

собственно я купил самый дешевый кроп smile с целью экспериментов, зная что попаду на эти "грабли"
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение _abc »

если вернуться к Д500 - то такой блок фокуса в камере крайняя необходимость!

и покрытие..и всё остальное весьма кстати
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт сен 02, 2016 12:29
да я читал в теме про 24-120

на моем 3300 по мишеням всё идеально - а вот на бесконечность вся оптика (и 24-70) тоже заметно мылят края (и каждый объектив свой край smile ) и надо тоже пристреливать

за неимением поправок я точки пристрелял.. и кривизна поля видна на разных ФР



21Мп на кропе=47мп на ФФ

плотность пикселей большая

проблемы с оптикой никуда не уйдут, хоть и матрицу сделали чуть меньше, чем все новинки всех брендов APS-c (24мп)

___

собственно я кипил самый дешевый кроп smile с целью экспериментов, зная что попаду на эти "грабли"
Да, на кропе самая большая проблема - это использование 24-70/2.8 на 24-30 мм, на них на края на кропе попадает самый пик кривизны поля, лечится не поправками ( таких значений просто нет, они больше 20 должны быть), а просто вручную повернуть кольцо расстояний на объективе на бесконечность. Если диафрагма 8-11, то центр выдержит, в нем есть большой запас толщины ГРИП, хотя резкость в нем чуть просядет, зато края подтянуться. И это быстрее, чем поправки менять. Только нужно постоянно следить, какое ФР стоит. Жаль, что оно в ВИ не отражается, почему бы не сделать? Ведь камера ФР умеет считывать при установке АвтоИСО с учетом ФР.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пт сен 02, 2016 12:38
Только нужно постоянно следить, какое ФР стоит. Жаль, что оно в ВИ не отражается, почему бы не сделать? Ведь камера ФР умеет ...
Я всегда хотел видеть в ВИ ФР. Причем, прежде всего для регулирования ГРИП. Меня никто никогда не понимал. Внешняя вспышка преспокойно показывает ФР, да кто на ее экран все время смотреть будет, а в ВИ отображать не хотят.



В снимке парня поправка стоит +11. Неудивительно, что БЭК образовался. Я тоже начинаю с изучения оптики на реальных объектах. Иначе на полнофакторные эксперименты вся жизнь уйдет. Хотя можно и использовать методы планирования эксперимента smile , но все равно про фотографию придется забыть. Вот что с нормальными людьми делает производитель.



UPD. В свое время с удивлением обнаружил, как хорошо D810 фокусируется в режиме распознавания лиц. При наличии разных настроек АФ целесообразно разобраться и с этим вопросом. Потом подбирать поправки для каждого режима фокусировки.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Yurydan писал(а): Пт сен 02, 2016 11:18
-похоже, автофокус новый, а болезни старые. На этом примере (#2951) видно, три снимка в серии в точку, а на четвёртом фокус улетел на фон. dunno
Не путайте бэк/фронт с переключением камеры при следящем на другой объект из-за попадания точки слежения на этот объект. Последнее лечится настройками и опытом.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Отволок связку D500+70-200/2.8 в СЦ на юстировку. Кажется, что-то пошло не так с фокусировкой smile

Попрошу не делать пока скороспелых выводов - возможны проблемы экземпляра, возможны проблемы моих "кривых рук" (хотя Focal меня никогда раньше не подводила).
Аватара пользователя
KPV
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 15:32

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение KPV »

Meridian2014 писал(а): Пт сен 02, 2016 14:04
Отволок связку D500+70-200/2.8 в СЦ на юстировку. Кажется, что-то пошло не так с фокусировкой smile

Попрошу не делать пока скороспелых выводов - возможны проблемы экземпляра, возможны проблемы моих "кривых рук" (хотя Focal меня никогда раньше не подводила).
Может поторопились с СЦ?? к любой камере нужно приспособиться, она как будто немного другая... Первоначально возникало схожее ощущение...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

KPV писал(а): Пт сен 02, 2016 14:42
Может поторопились с СЦ?? к любой камере нужно приспособиться, она как будто немного другая... Первоначально возникало схожее ощущение...


Да, к услугам СЦ я прибегаю в самых крайних случаях, сначала пытаюсь понять, как связка работает (и почему так работает), можно ли самостоятельно с этим справиться.



СЦ не умеют делать хорошо. По гарантии они юстируют только на одном (конечном расстоянии), при этом сбивают уникальную заводскую настройку. После их юстировки связка будет работать точно только в определенном диапазоне ФР и расстояния фокусировки. Поэтому, если что-то не заладилось, лучше чуть подтолкнуть заводскую юстировку в нужном направлении, чтобы она встала на место и начала работать в новой системе отсчета, но так же сбалансировано, как была спроектирована изначально.



Все мои попытки отъюстировать 24-70/2.8 (после того, как в него вмешались специалисты из центрального СЦ в Дюссельдорфе) кончились тем, что Никон расписался в беспомощности и дважды его просто поменял на новый экземпляр. После юстировки 16-35/4 поправки потребовались в три раза большие, чем были изначально (немцы зачем-то заменили две линзы). Причем величина поправок стала зависеть от расстояния фокусировки. И, да, в двух метров на открытой он был точным, но в реальной ситуации я не знала, как на него фокусироваться, т.к. он был отъюстирован на одно расстояние. Собственно говоря, сейчас мне приходится использовать то расстояние, на которое его настроил в СЦ (кстати, сначала немецкий, а потом свой СЦ сделал чуть лучше), то есть для каждого ФР - свое оптимальное расстояние фокусировки. Например, на 20 мм - два метра, на 24 мм - 8 метров и т.д.



По поводу 70-200/2.8. Мне наш мастер по секрету сказал, что в условиях нидерландского СЦ он не берется его юстировать, так как крайне сложная вещь. Хотя сервис хороший, есть разное оборудование и специалисты. Если поправит один конец, то бяка вылезет на другом (эта особенность заложена в его оптической схеме). И подтверждение этому имеется не в одной теме на нашем форуме от других владельцев. 70-200/2.8 в чем-то унаследовал косяки 80-200/2.8, он фокусируется по-разному на коротком расстоянии и на бесконечности. Обычно отклонение не очень большое, но оно есть. Кончилось это тем, что я дважды носила свой 70-200/2.8, и дважды мастер по дружбе отказывался его брать, чтобы я потом не жалела.



А новую камеру нести в СЦ вообще опасно, т.к. в СЦ еще не наработан опыт работы с ней.



ЗЫ Мой 70-200/2.8, пожалуй, единственный объектив из моего хозяйства, в который не залезал СЦ, и он по-прежнему самый стабильный на любой тушке, хотя иногда требуются поправки, но я к этому приспособилась.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Julysha писал(а): Пт сен 02, 2016 16:50
ЗЫ Мой 70-200/2.8, пожалуй, единственный объектив из моего хозяйства, в который не залезал СЦ, и он по-прежнему самый стабильный на любой тушке, хотя иногда требуются поправки, но я к этому приспособилась.


Аналогичная ситуация. Никогда не было проблем с 70-200 на трех камерах. А тут не пошло. Нацепил Сигму 50 Арт - тот же неуспешный результат.



Ввиду того, что я сильно близорукий и не вполне доверяю своим глазам, я эксперименты в реальных условиях предваряю тестовыми испытаниями. Мне так легче. Кроме того, с помощью Focal я видел по графикам, что автофокус D700 значительно лучше D7100. Нечто подобное я ожидал увидеть и с этой тушкой. Но пока фиаско.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Meridian2014 писал(а): Пт сен 02, 2016 17:47
Аналогичная ситуация. Никогда не было проблем с 70-200 на трех камерах. А тут не пошло. Нацепил Сигму 50 Арт - тот же неуспешный результат.



Ввиду того, что я сильно близорукий и не вполне доверяю своим глазам, я эксперименты в реальных условиях предваряю тестовыми испытаниями. Мне так легче. Кроме того, с помощью Focal я видел по графикам, что автофокус D700 значительно лучше D7100. Нечто подобное я ожидал увидеть и с этой тушкой. Но пока фиаско.


Все мои беды с оптикой начались с Д7000 пять лет назад. До нее у меня были только Д200, Д300 и Д700 (легенды по надежности и точности АФ). Поэтому в АФ камеры я верила свято, а тут вся моя топовая оптика 14-200/2.8 пошла вразнос. Я думала, что с ней что-то не то, что на мелком пикселе Д7000 проблемы юстировки видны лучше, чем на Д700 или Д300. И началось... Бедный 14-24/2.8 юстировался пять раз, его заводскую настройку сбили. 24-70/2.8 - тоже. Они стали подвирать даже на Д700.



Д7000 уже давно нет, а проблемы с оптикой (разъюстированной) у меня тянутся по сей день, поскольку не в силах СЦ вернуть все нюансы заводской юстировки, они каждый раз юстируют по-своему. Поэтому святое дело: сначала отъюстировать тушку, и только потом на ней проверять свою надежную оптику.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение kivanov »

Как то лихо работу датчиков АФ отмели ))) нет особенностей стекол, если конечно - зумы - не шибко криво собраны, не думаю что ОТК у япошек хуже нашего.



А вот датчик стекла и камеры может реально давать "измену". на дф не мог понять, почему на более менее статичном объекте в реальной съемке 135 АФ, то попадал точно, то чуток мазал. из 5 кадров 3 четко в цель, 2 нет, но потом вспомнил принцип работы фазового датчика.
I - Nikon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Meridian2014 писал(а): Пт сен 02, 2016 17:47
Аналогичная ситуация. Никогда не было проблем с 70-200 на трех камерах. А тут не пошло. Нацепил Сигму 50 Арт - тот же неуспешный результат.



Ввиду того, что я сильно близорукий и не вполне доверяю своим глазам, я эксперименты в реальных условиях предваряю тестовыми испытаниями. Мне так легче. Кроме того, с помощью Focal я видел по графикам, что автофокус D700 значительно лучше D7100. Нечто подобное я ожидал увидеть и с этой тушкой. Но пока фиаско.


У меня тоже плохое зрение, поэтому я вынуждена полагаться только на надежность АФ системы.



Про 70-200/2.8 VRII могу рассказать следующее, возможно, поможет пониманию проблемы. На Д700 эти нюансы не видны, а на Д810 и Д800Е очень даже заметны.



На 200 мм у него есть разница величиной в 10 единиц поправки при фокусировке на короткое расстояние ( до 5 метров) и на дальнее (более 40-50 метров), на промежуточном расстоянии он точный (обычно оно и используется в съемке). Тут все зависит от состояния связки. Может оказаться, что с короткого расстояния нужна поправка -5, на большом - плюс 5, либо 0 на коротком и +10 на большом, либо -10 на коротком и 0 на бесконечности.



Если проверяете и находите поправку дома, то находите поправку только на коротком расстоянии, она не подойдет на природе. То же самое и в СЦ делают: лечат короткое расстояние, а на бесконечности появляется фронт-фокус. Повторю: такое отклонение заложено в его оптической схеме. Если у кого-то его нет, то они либо не видят из-за недостатка разрешения камеры, либо отклонения АФ камеры компенсируют отклонения АФ объектива.



Кстати, на прошлой неделе я разговаривала с мастером в СЦ, он мой 24-70/2.8 знает, как родной, продолжает его юстировать уже после окончания гарантии бесплатно, т.к. прекрасно понимает, что я стала заложницей Никона. Он сказал, что сейчас Никон часто закладывает фронт-фокус в оптику, т.к. большинство его тушек идет с бек-фокусом rolleyes Зачем он так делает, мастер не имеет никакого понятия, но у него богатая статистика. Он владелец Никоновского нидерландского СЦ уже более 15 лет.



ЗЫ Мой 70-200/2.8 на Ешке и Дешке имеет бек-фокус на МДФ (до 3-5 метров), а на большом расстоянии он точный. Поэтому, когда я снимаю репортаж в помещении, то ставлю отрицательную поправку. 200 мм она лечит, но на остальных ФР не приводит в выпадению фокуса из-за того, что на них ГРИП шире, то есть фокусировка идет по дальней границе ГРИП. На природе поправки отключены.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Meridian »

Юля, спасибо за информацию по 70-200. После сервиса буду верифицировать.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

sdrobkov писал(а):
Не путайте бэк/фронт с переключением камеры при следящем на другой объект из-за попадания точки слежения на этот объект.
-я ничего не путаю. Я про старые болезни, которые унаследовала новая система АФ. D4s в очереди (в очереди!) такое же может исполнить.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Д7000 уже давно нет, а проблемы с оптикой (разъюстированной) у меня тянутся по сей день,
-зараза распространилась, надо было дезинфекцию провести! rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Julysha »

Yurydan писал(а): Пт сен 02, 2016 19:07
-зараза распространилась, надо было дезинфекцию провести! rolleyes


Нужно было сразу от него (Д7000) избавиться, а не нестись в СЦ с мешком оптики, как курица без головы smile Но это такое дело: если оптику хоть раз тронули и сбили заводские настройки, то к ним ни за что не вернуться.



Д7000 продан за копейки, а дорогущая оптика до сих пор может временами глючить. Если бы я не отнесла тогда оптику на юстировку, то избежала бы многих часов и дней изнурительных тестов в попытке осознать, как оптика теперь фокусируется, и что я должна делать, чтобы ей помочь. Про нервы уже не говорю. Сколько бы удачных кадров можно было сделать, если бы эту энергию направить в мирных творческих целях smile И главное, я потеряла точку опоры: что в случае новых проблем брать за эталон: камеру или оптику.



С тех пор я всем советую: идти в СЦ только при острой необходимости, а сначала разобраться в проблеме: кто виноват - тушка или объектив.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение sdrobkov »

Yurydan писал(а): Пт сен 02, 2016 19:05
-я ничего не путаю. Я про старые болезни, которые унаследовала новая система АФ. D4s в очереди (в очереди!) такое же может исполнить.
Вы опять смешали тёплое с мягким.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Zed »

Мне тоже в сервисе говорили, что откатиться к заводским настройкам в условиях сервис-центра невозможно. И это нонсенс. Насколько я знаю, с оптикой Кэнон - это не проблема. Реализовать технически - тоже.



Признаки болезни АФ вот такие (цветет пышным цветом в D7100 в режиме AF-C):
AF D7100.JPG
Причем, есть и нормальные кадры с подобным расположением точки фокусировки. И все это при нормальной юстировке связки.



А уход на другой объект в серии, если это не 3D-слежение, это действительно из другой оперы.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новый DX-флагман D500

Сообщение Yurydan »

sdrobkov писал(а):
Вы опять смешали тёплое с мягким.
и тут же следующий пост от Zeda. И тёплое, и мягкое.



[member="sdrobkov"], Вы как-то жаловались на тональности разговоров с Вами. Вы сами сейчас на каких тональностях общаетесь? Я Вас как-то лично оскорбил? Или нельзя камеру D500 и её АФ как-то в негативном тоне упоминать? Не провоцируйте и следите за своей речью.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей