Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Юстировка на Sigma USB Dock

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение MUR »

48region писал(а): Вт сен 20, 2016 07:32
Например? Где написано, на каких дистанциях тестируется АФ для каждого конкретного объектива? С какой дистанции начинать тестирование для лучшего результата? Покажите в инструкции.

Я не имел ввиду, как установить прогу, как подключить док, как внести и сохранить поправки. Это просто. А вот как получить реальный результат нет ничего от Sigma, только опыт пользователей.


Скачайте и посмотрите .Делов-то.

Так и начинал как описано. Тестировать только на F1\8 на дистанциях указанный в программе и на объективе,(единственное что делал ,это использовал ещё и кроме 18 фокусное 20,что для док станции едино,произвести несколько замеров,мишень и камеру на штатив, только дневной свет,по совету Сигмы видоискатель закрывал заглушкой, использовал пульт дистанционного управления и т.д. Если ЛИЧНО ВАМ не ответили,это не значит,что не ответили другим
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Zed »

На самом деле проблема в том, что поправки, судя по всему, взаимосвязаны, и задача состоит в том, как определить оптимальный набор поправок. А здесь уже территория теории и практики планирования эксперимента, что мы и наблюдаем. Со стороны даже немного забавляет, какими талантами должен обладать рядовой фотограф, чтобы вместо производителя заставить объектив работать нормально.



P.S. Ждать подсказки от производителя в таком деле сложно. Спасибо, что хотя бы дал в руки дополнительные игрушки (док-станцию и софт.)
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение 48region »

MUR писал(а): Вт сен 20, 2016 08:02
Скачайте и посмотрите .Делов-то.
Действительно, делов то. А что скачать то, покажите. Я скачаю.

А я могу вам сказать, что пошагово расписанной методики с указанием дистанций и последовательности действий от производителя НЕТ. Ни в электронном, ни в бумажном варианте.

Вы когда пишите такое, уже есть сомнение, что вы сделали все правильно.
MUR писал(а): Вт сен 20, 2016 08:02
Тестировать только на F1\8 на дистанциях указанный в программе и на объективе,
Вероятно вы не в курсе, что дистанция для тестирования и обозначения на объективе -это разные значения и они не тождественны.
MUR писал(а): Вт сен 20, 2016 08:02
Если ЛИЧНО ВАМ не ответили,это не значит,что не ответили другим
Так лично мне и ответили, что методики нет, нужно пробовать с каждым отдельным экземпляром и бла-бла-бла...

Ничего, кроме опыта пользователей не имеет практического применения на данный момент.

Вы понимаете, такие вещи должны быть стандартизированы производителем, а этого нет. Потому у многих плачевный результат при работе с докстанцией (не берем в расчет явный брак).

Отвечать не нужно, если только не найдете ссылку, где четко описана методика от Sigma. Для Такого то объектива дистанции фокусировки (раз-два-три-четыре), начинать замеры с дистанции такой то и заканчивать дистанцией такой то.

Вот Юлия за Сигму всю работу сделала. Или она приводит не свои наработки, а метериалы любезно предоставленные Sigma?

Я имею 35/1.4 более двух лет. Покупал сразу с докстанцией, юстировал и вдоль и поперек, искал и обменивался информацией с пользователями, в том числе и здесь. Так что не стоит рассказывать, что все разжевано производителем.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Yurydan »

Findoc308 писал(а):
Вот пример с углами, вылетевшими из зоны ГРИП
-на мой взгляд, это не вылет из ГРИП, а просто аберрации+виньетирование. Причём, виньетирование - это прямое доказательство, что там инженеры уже ничего не стали делать.


Julysha писал(а):
в док-станции вызывают специальный сдвиг линз внутри объектива, их взаимное расположение, смещая точку фокусировки внутри ГРИП
-всё же это только предположение. Чтобы линзы сдвинуть, нужен специальный двигатель. А двигатель там один - для автофокуса. Просто сигмовцы придумали процессор, который меняет на ходу поправки в зависимости от комбинации ФР и расстояния до объекта. У Никона - средняя температура по больнице.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Zed »

Yurydan писал(а): Вт сен 20, 2016 16:13
-всё же это только предположение.
Да, это предположение слишком сильное. Поскольку величина сдвига блока линз, перемещаемых при фокусировке, есть некая функция (от разноси фаз, ФР, диафрагмы, характеристик объектива) с определенными параметрами, то с помощью док-станции могут вводиться поправки именно к этим параметры. А через камеру, возможно, вводится поправка уже к самой рассчитанной по указанной функции величине сдвига. Это может объяснить разный механизм воздействия на результат, более тонкий при использовании док-станции.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Zed »

Yurydan писал(а): Вт сен 20, 2016 17:28
-да не слишком сильное. Вы же прекрасно знаете, чем отличается объектив FX от DX. Поэтому не буду Вам писать тут про это лекцию, как мне только что писали. Вот на этих отличиях я сделал (абсолютно не революционное) предположение о том, что в углах уже достаточно сильно проявляется деградация качества изображения.
Да я о предположении Юлии (о специальном сдвиге линз) относительно механизма действия поправок от док-станции в отличие от действия поправки от камеры. Ничего другого даже не касался.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Ср сен 21, 2016 12:45
В принципе, Вы подтвердили то, о чем я написал. Что в итоге прекращает мою работу над юстировкой, т.к. я добился таких же результатов.

В отпуске, надеюсь, сделаете хорошую серию фото с этим объективом.

Удачи, Юлия!


Я тоже прекратила улучшать юстировку, т.к. добилась максимальной для моей съемки: точно попадает на открытой на всех ФР от МДФ до 40-70 метров. Затем для улучшения картинки лучше добавить поправку АФ -2 в камеру (для всех фокусных). Всё упирается в то, что на бесконечности в док-станции слишком большой шаг между поправками. Но это - для перфекционизма и оптимизации поля объектива (распределения ГРИП в пейзаже). Резкость будет отличаться только в том случае, если смотреть на 100% и обязательно, если снималось с использованием электронного затвора в камере (на Д810 он есть, он дает заметную прибавку в резкости картинки по сравнению с обычным затвором). Разница в резкости трудно объяснима словами. Но достижение максимальной резкости происходит в тот момент (при тех поправках), когда в точке фокусировки не только резко, но появляется волшебный объем, вызванный очень тонким микроконтрастом (я имею в виду 105 мм на открытой на бесконечности, то есть объекты на 400-500 метров, например, можно увидеть нюансы одежды крановщика в кабине крана). На Д800Е этот эффект уже не разглядеть. Он заметен только на Д810 и Д7100 (без АА-фильтра на матрице).



Еще я заметила, что для моей Сигмы обязательно нужно, чтобы поправки на бесконечности для 70 мм и 105 мм совпадали, будь то поправки 9, 10 или 11. Если нет, то на 105 мм появляется легкая вуаль на открытой, не зависимо от АФ-поправок в камере, то есть эта вуаль вызвана некорректным положением линз в объективе, устраняется только правильной подборкой поправок в станции.



И еще такая странность (чувствительность настройки): результат на бесконечности для 105 мм зависит от поправки для 70 мм на двух метрах. Разница в поправках между 10 и 11 (для 70 мм на двух метрах) приводит к существенному сдвигу фокусировки на 105 мм на бесконечности. Важны не только кривые для каждого ФР, но и их взаимное расположение.



В итоге таблица поправок такая:


77.jpg


Спасибо за пожелания. Уезжаю завтра ночью, всё к этому готово, главное, фототехника. Этим я активно занималась всю последнюю неделю. Но на всякий случай 24-70/2.8 возьму, он тоже наверняка пригодится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Ср сен 21, 2016 15:15
Я тоже прекратила улучшать юстировку, т.к. добилась максимальной для моей съемки: точно попадает на открытой на всех ФР от МДФ до 40-70 метров. Затем для улучшения картинки лучше добавить поправку АФ -2 в камеру (для всех фокусных). Всё упирается в то, что на бесконечности в док-станции слишком большой шаг между поправками. Но это - для перфекционизма и оптимизации поля объектива (распределения ГРИП в пейзаже). Резкость будет отличаться только в том случае, если смотреть на 100% и обязательно, если снималось с использованием электронного затвора в камере (на Д810 он есть, он дает заметную прибавку в резкости картинки по сравнению с обычным затвором). Разница в резкости трудно объяснима словами. Но достижение максимальной резкости происходит в тот момент (при тех поправках), когда в точке фокусировки не только резко, но появляется волшебный объем, вызванный очень тонким микроконтрастом (я имею в виду 105 мм на открытой на бесконечности, то есть объекты на 400-500 метров, например, можно увидеть нюансы одежды крановщика в кабине крана). На Д800Е этот эффект уже не разглядеть. Он заметен только на Д810 и Д7100 (без АА-фильтра на матрице).



Еще я заметила, что для моей Сигмы обязательно нужно, чтобы поправки на бесконечности для 70 мм и 105 мм совпадали, будь то поправки 9, 10 или 11. Если нет, то на 105 мм появляется легкая вуаль на открытой, не зависимо от АФ-поправок в камере, то есть эта вуаль вызвана некорректным положением линз в объективе, устраняется только правильной подборкой поправок в станции.



И еще такая странность (чувствительность настройки): результат на бесконечности для 105 мм зависит от поправки для 70 мм на двух метрах. Разница в поправках между 10 и 11 (для 70 мм на двух метрах) приводит к существенному сдвигу фокусировки на 105 мм на бесконечности. Важны не только кривые для каждого ФР, но и их взаимное расположение.



В итоге таблица поправок такая:



77.jpg



Спасибо за пожелания. Уезжаю завтра ночью, всё к этому готово, главное, фототехника. Этим я активно занималась всю последнюю неделю. Но на всякий случай 24-70/2.8 возьму, он тоже наверняка пригодится.
Знаете, Юля, я думаю, что если Вы после отпуска отдадите объектив в сервис для регулировки и проверки, а затем еще раз проведете юстировку на док-станции, то результат будет лучше. Мне даже будет интересно его узнать. У меня нет такой возможности регулировать на бесконечности, как на Вашей камере.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение MUR »

Мира писал(а): Пт окт 07, 2016 12:20




Дома в спокойной обстановке я еще могу на фронт-бек фокус проверить и подстроить на камере .

А в магазине просто сделать несколько снимков .


Вы явно не хотите слышать...Это настройка по док-станции Сигма. В камере будет только одна поправка для ВСЕХ фокусных.
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Юстировка на Sigma USB Dock

Сообщение Findoc308 »

Мира писал(а): Пт окт 07, 2016 12:20
Дома в спокойной обстановке я еще могу на фронт-бек фокус проверить и подстроить на камере .

А в магазине просто сделать несколько снимков .
Dock-станция дает больше возможностей для тонкой настройки фокусных на объективе по 16 позициям, а на камере можно сделать только одну поправку на весь объектив. Поэтому, если в магазине у Вас создасться хорошее впечатление о точности объектива, все равно Dock-станция не помешает, а многое даже спасет. Да и цена ее не стоит обсуждения (2 850 руб). При этом другие производители тоже начали задумываться о производстве таких аксессуаров, в том числе Tamron и Nikon.



Добавлю в этот пост.

Вас ведь никто не заставляет покупать Dock-станцию. Можно ее приобрести, если такая необходимость проявится в процессе эксплуатации. Двое моих коллег купили этот объектив и не заморачиваются с настройкой, т.к. довольны всем.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей