Размышления о цвете

[Sharfic]

А зачем его открывать?

Мы о цвете или о детализации?

Для цвета вполне хватает форумного размера.

Я выше писал, что не умею на этом форуме постить превьюшки на оригинал с Яндекса.

[olegpan]

Друзья...тема огромная...много здесь опытных и понимающих в цвете людей.....много теории фотографии....много примеров и обсуждений легендарных старых камер....а меня интересует практический вопрос: вот есть у нас ряд современных камер FF Nikon...D800-810, D4-DF-D4s, D750, D600-610....очень интересен ваш рейтинг именно по качеству скинтона....не берем в учет остальных способностей камер....интересует конечно цвет по умолчанию....то есть проявка рав по дефолту...только не цепляйте другие бренды)))...заранее спасибо

По дефолту не будет ничего.

С небольшой обработкой в Капчур НХ можно получать с Д4 цвет как у маэстро Бабичюса - светленький и чистенький. Для свадеб - самое то, для семьи - не очень, имхо.



600-610-750 нуждаются в более глубокой коррекции.

800-810 - имхо, где-то посередине, но особого благоцветия не ждите.

[olegpan]

А можно и на сони уйти, на ихнем форуме полно готового цвета без шаманств при постобработке.

Только с Сони 850-900 видел что-то приличное.

Все, что новее - разве что чуток лучше Никона.

А99 очень похожа на 810, имхо.

А7 первая - вообще цвето-провал.

А7-2 - исправили самые грубые ошибки, но цвет отъявленно химозный, имхо.

[_abc]

[oft]на тот момент я не знал про тифф

насколько знаю, линейный тифф идет без правок (кривых, например) и инфы в нем побольше, чем в жпеге

[/oft]





интересна критика по цвету

Вот сижу на работе - монитор Sony s-IPS:

- картинка эта выглядит просто шикарно (на Ретине дома - так себе но тоже неплохо, но без восторга совсем)

- тот "пейзаж" который я выложил пару стр. назад - отстойно смотрится, он заточен под Ретину и на стареньком компе там ничего интересного



- отдельно Sharfik выкладывал портрет вместе с моим - тоже выглядит хорошо !!!! а на Ретине просто отстой (извините)



про превьюшки - да на мониторах с малым разрешением они смотрятся совсем иначе - на Ретине просто очень плохо, поэтому и ругал Фликр

_________________________________

мне кажется мы тут просто разговариваем на разных языках и видим всё по-разному (это мягкая формулировка)

но похоже на разговор глухого со слепым (сори)

[Sound]

abc

Что то Вы такое несуразное замутили. Судя по всему у Вас на всех остальных экранах, которые не аймак, картинка вдрызг. Потому как я все картинки этой темы смотрю и оцениваю на ретине. Хорошую картинку ретина делает ещё лучше, но плохую никак не спасает, даже пожалуй делает ещё хуже. Вам нужно, ко ли уж Вы смотрите ещё на чем то, кроме аймака, те, остальные экраны как-то настроить что ли. Поскольку когда экраны хорошего уровня, то их вполне хватает для любой работы с цветом. Я джепеги и равы открываю на эйзо, иногда на эпл Синема 30, редко уже, но окончательный контроль, того, что будут смотреть остальные, провожу на айпэде про. Если мне на айпэде про более-менее нравится, то как правило на всём остальном, включая айфоны и телевизоры, будет прилично.

Что Вы имеете ввиду, говоря, что тот ваш "пейзаж" с д700 рассчитан на ретину, одному демону известно)))

[Сергей Аюков]

интересна критика по цвету

Мне майка и рубашка кажутся химическими, прямо выбиваются. Девушка как-то чересчур загорелая. В таком свете, кажущемся вечернем, IMHO просятся более спокойные решения.

[avs28]

Для цвета вполне хватает форумного размера.

не всегда, если на ЯФ, то и сам наступал на такие грабли с поспешными выводами и мне как-то доказывали по превьюхе то, чего не было.

Может фликер и лучше, но лучше всё же судить по "полноразмеру".

Я, к примеру, на ЯФ выкладываю ресайз (обычно С3С) под свой монитор - 1920*1080 ,

и порой вижу как превьюха уродует изначальный кадр

[_abc]

Что Вы имеете ввиду, говоря, что тот ваш "пейзаж" с д700 рассчитан на ретину, одному демону известно)))

ошарплен на 5к (5120х2880) = там хороший контраст в деталях, который не видно на других мониторах вообще и на вашем Эцзо тоже, если он не 4к

или вы не разумеете что шарпят под размер картинки в пукселях исключительно



кадинальная разница - просто космос

_______

Саунд не пишите всякие гадости мне лично - держите себя в руках - попейте пивка успокойтесь, и почитайте правила форума

ваше непостоянство отражается на ваших многочисленных аватарах

[xrite]

А7-2 - исправили самые грубые ошибки, но цвет отъявленно химозный, имхо.

Да, бывает иногда, хотя в основном вообщем прилично. Некоторые свадебные даже бросили никон

[Sound]

abc

Вы что, смеётесь надо мной?)))

Д700 пошарплен под 4к аймак???

Это имеете хоть какое-то отношение к пейзажу в цвете?

Вы темой не ошиблись?

И Вам гадости мерещиться?

Ваш аймак показывает отлично цвет, только вопрос не в нем.

Вопрос в д700, который без грамотной цветокоррекции по цвету плох, и в Вас, который понятия не имеет как с этим совладать.

Это абсолютно понятно и нормально, только не имеет никакого отношения к ретинам и 4к)))



В чем же я нарушил правила форума?)))

Тем, что вижу на ваших карточках полную дисгармонию цвета?

Так к Вам это мало имеет отношения.

Я этого насмотрелся на двух своих семисотках всласть.

Аватары у вас в голове какие-то...

не о том Вы думаете, поверьте.

[kivanov]

Вопрос в д700, который без грамотной цветокоррекции по цвету плох, и в Вас, который понятия не имеет как с этим совладать.

И камеру и человека уложили мордой в пол, просто потому, что у вас свой взгляд на цвет и не все должны на него ровняться.

[olegpan]

ошарплен на 5к (5120х2880) = там хороший контраст в деталях,

Как по мне, то полноразмер там вполне обычен для д700 - умеренно-мыльноват. После ресайза станет вполне хорошо.



Но причем тут цвет, да еще на пейзаже - вообще не понимаю.

Солнечный пример с людьми от вас чуть ранее был вполне показателен для д700.

[Sound]

И камеру и человека уложили мордой в пол, просто потому, что у вас свой взгляд на цвет и не все должны на него ровняться.

Ну зачем же так грубо.

Про д700 это понятно и известно здесь каждому.

Отсюда поиски профилей, терапии, рпп, что угодно, чтобы в ней появился интеллект в раскраске.

А abc и так прекрасен знает, что не умеет работать с цветокоррекцией, так же как и я не умею, собственно)))

Ваша агресия ко мне улетает впустую, мимо, не достигнув цели, поверьте)))

И никогда не достигнет её))

[Сергей Аюков]

Ничего, если без скинтонов? С вчерашней прогулки по осеннему лесу. Все искали грибы, я тоже нашел, но их брать не стали...





D1X_2209 В осеннем лесу by Sergey Ayukov, on Flickr





D1X_2226 В осеннем лесу by Sergey Ayukov, on

Flickr





D1X_2227 Две березки by Sergey Ayukov, on Flickr





D1X_2202 В осеннем лесу by Sergey Ayukov, on Flickr





D1X_2261 Несъедобно, но красиво! by Sergey Ayukov, on Flickr





D1X_2326 Березняк by Sergey Ayukov, on Flickr

[avs28]

понравилось, но вторая очень понравилась

[_abc]

ок! Sound забудьте надо нам вместе пивка попить - только я не пью вообще.... кофе могу предложить

давайте и правда оставим д700 в покое - старая хорошая камера и собственно всё что можно сказать



получить с неё фото можно, так как сами файлы легкие и правятся тоже очень легко

__________

чуть про цвет и "мониторы" (это я уже не вам а в тему как бы)

поверьте есть разница как в ОС так и в разрешении мониторов и цветовом охвате и диапазоне (что то типа ДД)



ретина моя имеет чуть шире цвет и небольшой провал в тенях (по сравнению со старыми s-IPS)

+ 5к разрешение выдает такое количество деталей что часто видно "слишком много" - это как "иллюзия обмана"

+ в ретине свой цветовой профиль, отличный от всего что существует и подсветка патентованная яблоком, не применяется более нигде

- существует огромное количество оптических иллюзий способных слегка, или совсем координально обмануть человеческий глаз (можно даже отдельно открыть такую тему не здесь конечно)



и это действительно трудно - картинки (особенно превью) выглядят сильно по разному .....и как оказалось полноразмеры тоже



вот новости пропустили (перейду в тему про "новинки фотокина") просьба здесь не продолжать - я в Дф напишу

http://www.cameracom.../tag/nikon-df2/

[Sound]

понравилось, но вторая очень понравилась

А мне третья.

Так спокойно, никакого намёка на химию и истерику разноцветия.

[vpf]

Ничего, если без скинтонов? С вчерашней прогулки по осеннему лесу. Все искали грибы, я тоже нашел, но их брать не стали...

Вторая и третья хороши и спокойны по цвету.



А я вчера на фото-прогулке столько грибов насобирал (и все до единого маслята), что потом несколько часов чистили их

Сил не осталось даже на просмотр отснятого

Причём всё собрал на небольшом пятачке, а когда гулял с камерой 2 часа, то в основном тоже попадались мухоморы

[Sound]

Джепег какой именно камеры уточнять здесь уже стало вредно))

Одной из списка.

Школьник только что пришёл домой, папа урвал два кадра.

[kivanov]

Ну зачем же так грубо.

Про д700 это понятно и известно здесь каждому.

Отсюда поиски профилей, терапии, рпп, что угодно, чтобы в ней появился интеллект в раскраске.

А abc и так прекрасен знает, что не умеет работать с цветокоррекцией, так же как и я не умею, собственно)))

Ваша агресия ко мне улетает впустую, мимо, не достигнув цели, поверьте)))

И никогда не достигнет её))

какая агрессия ? мне д700 по цвету очень нравилась, а раз вы не умеете с цвето-коррекцией работать, то как можно про это что-то говорить, тем более про цвет и говорить что именно он правильный, у вас в глазах новый вид РГБ, под который вы все ровняете ? Тут работает принцип - нра не нра, а техника вопроса так и не раскрыта.



А желтый оттенок в Кэноне, уж простите, но не эталон.

[olegpan]

Джепег какой именно камеры уточнять здесь уже стало вредно))

Одной из списка.

Школьник только что пришёл домой, папа урвал два кадра.

Отлично.

Окно, рембрандтовский свет и правильная камера - отличные фото в итоге.

[Sound]

какая агрессия ? мне д700 по цвету очень нравилась, а раз вы не умеете с цвето-коррекцией работать, то как можно про это что-то говорить, тем более про цвет и говорить что именно он правильный, у вас в глазах новый вид РГБ, под который вы все ровняете ? Тут работает принцип - нра не нра, а техника вопроса так и не раскрыта.



А желтый оттенок в Кэноне, уж простите, но не эталон.

Вы опять ничего не поняли.))

Меня интересуют камеры, не важно какого брэнда, которые способны выдать гармоничный и вкусный цвет вне зависимости от того, умеете Вы работать с цветом или не умеете.

Улучшайте его потом хоть до второго пришествия по своему, но старт родная программа должна, обязанная предложить привлекательный.

Вот почему то не сомневаюсь, что если речь пойдёт не о пейзаже, то Вы тоже не умеете работать с цветокоррекцией, но могу ошибаться))

А если Камера, без вашего умения не способна выдать вкусный цвет в джепеге или в раве в родном софте, то меня эта Камера не интересует.

Меня разумеется, конечно меня, но это не значит, что я призываю на что-то ровняться, отнюдь.

Ровняйтесь только на свой вкус!

И хорошо бы его хоть разок показать, с человеком в кадре

Какие эталоны, Бог с вами, их и быть не может, для вас уж точно.

И главное)))

Вы уверены, что выше Кэнон?)))

[Sharfic]

а раз вы не умеете с цвето-коррекцией работать

Блин, я тоже с этим не умею работать и мне стыдно

[IVX]

а что такое "цвето-коррекция" вообще, это какой-то специальный инструмент чтоль, пошто с ней работать-то? Писали бы люди по русски "не умеете делать цвето-коррекцию", тогда бы "равнять" вместо "ровнять" само собой написалось бы

[kivanov]

Блин, я тоже с этим не умею работать и мне стыдно

чтобы как Саунд -никто, технику вопроса, каков он идеал - он так и не раскрыл, зато есть: нра / не нра и всемогущий Канон.

А там фиг поймешь.

[Sound]

Опять идеал какой-то...

Как надоедает бред.

Не надо идеалов, покажите просто картинки, без всяких идеалов, ну сколько можно уже))

[kivanov]

Опять идеал какой-то...

Как надоедает бред.

Не надо идеалов, покажите просто картинки, без всяких идеалов, ну сколько можно уже))

Показывали, а вывод у вас всегда один - Никон не дает цвет. А по последним Вашим примерам - мне не нравится желтизна. Вот и вся правда.

У вас правда такого цвет ребенок или просто нравится цветовая обработка с камеры ?

[Sharfic]

покажите просто картинки, без всяких идеалов, ну сколько можно уже))

Вон Андрей предлагал даже свой тифф для какой то там программы - опять тишина

[Sound]

Показывали, а вывод у вас всегда один - Никон не дает цвет. А по последним Вашим примерам - мне не нравится желтизна. Вот и вся правда.

У вас правда такого цвет ребенок или просто нравится цветовая обработка с камеры ?

Да какая в конце концов разница, что нравится мне?

Вы покажите на своих карточках что нравится вам!

Какое Вам дело до моих выводов?

Вы показывайте свои.

Они и должны быть разные, у всех.

Но Вы же ничего сами не можете показать, так?

Так.

А то, что нам что-то не нравится или нравится, то совершенно нормально.

Желтый, красный, хоть какой, у каждого свой.

Неделю назад у этого шкафа свет лег иначе



и ладно.

мне не надо ничего править, а это для меня важно.

[olegpan]

Неделю назад у этого шкафа свет лег иначе

Да, иначе, но результат все равно хорош.



О том и речь - фотограф может просто фотографировать при желании, а не осваивать глубины цветокоррекции - в случае, если это вообще не интересно.

[avs28]

Отлично.

Окно, рембрандтовский свет и правильная камера - отличные фото в итоге.

Олег, один источник еще не рембрандтовский свет.

Источник Рембрандта выше и жёстче, а стало быть меньше по размеру, чем современное окно.



собственно Рембрандт Харменс ван Рейн.

Портрет мужчины в берете с пером.





У меня уже зима, сегодня шёл снег, а потому намедни уже были расчехлены софтбоксы

[xrite]

Меня интересуют камеры, не важно какого брэнда, которые способны выдать гармоничный и вкусный цвет вне зависимости от того, умеете Вы работать с цветом или не умеете.

Улучшайте его потом хоть до второго пришествия по своему, но старт родная программа должна, обязанная предложить привлекательный.

Многие аппараты для чайников таковы. А профсектор ориентируется на постпродакшн. Фишка в том, что если камера выдала контраст по-своему, а не линейно, то от него уже трудно избавиться при обработке.

[olegpan]

Олег, один источник еще не рембрандтовский свет.

Источник Рембрандта выше и жёстче, а стало быть меньше по размеру, чем современное окно.



собственно Рембрандт Харменс ван Рейн.

Портрет мужчины в берете с пером.

Речь не об одном источнике, а о классическом треугольнике на теневой стороне лица.

Типа как тут

[Sound]

Многие аппараты для чайников таковы. А профсектор ориентируется на постпродакшн. Фишка в том, что если камера выдала контраст по-своему, а не линейно, то от него уже трудно избавиться при обработке.

Это Вы сейчас о раве или джепеге?

Какой там контраст в раве?

Какая разница, обнулили все, выбрал профиль плоский и вперед, крути до посинения,

Как это может помешать наличию профиля вкусного в родном софте или джепега?

Не уверен, что профуджи и пятаки уж совсем были для чайников.

Дело не в этом, а в том, что помимо вашего флэта у них есть и не флэт

[avs28]

Речь не об одном источнике, а о классическом треугольнике на теневой стороне лица.

Типа как тут

как видишь выше его может и не быть вовсе

Я так его понимаю. Кроме схем свет а в Сети там же есть и торренты, а там Рембрандт.

У него много портретов и без треугольника и с невыраженным треугольником.

Когда понял, что источники порой противоречат скачал репродукции.

Спасибо создателям Интернетов.

[olegpan]

Рембрандтовской схемой в фотографии (а скорее всенр и в живописи) называется именно рисунок света с треугольником.

http://photo.eds.co.ua/rembrandt-lighting.php



А то, что мастер рисовал людей далеко не только с одной схемой света - даже не сомневаюсь

[xrite]

Это Вы сейчас о раве или джепеге?

Какой там контраст в раве?

Какая разница, обнулили все, выбрал профиль плоский и вперед, крути до посинения,

Как это может помешать наличию профиля вкусного в родном софте или джепега?

Не уверен, что профуджи и пятаки уж совсем были для чайников.

Дело не в этом, а в том, что помимо вашего флэта у них есть и не флэт

Во времена профуджей это было топ, поэтому они были не для чайников. Времена изменились.

Контраст из рава Вы увидите, когда Ваш профуджик дает "готовую" картинку из конвертера, не требующую изощренных кручений всякими кривыми. Это достигалось применением определенной плотности цветофильтров на тогдашних сенсорах, так что было достаточно простейших кривые в конвертере. Поэтому если стоит линейный профиль, то на самом деле выходит картинка уже с контрастом. В принципе как применение светофильтров на ч/б, заточенное под конкретные сюжеты. Времена изменились, все хотят универсальности, хотя это не всегда достигается.

[kivanov]

Вы показывайте свои.

Они и должны быть разные, у всех.

Но Вы же ничего сами не можете показать, так?

Так.

Теперь понятно как вы за темой следите, никак Только не надо писать всем: Ой, мне ничего не надо и тд тп, при этом везде совать : Кэнон и фуджи 5 про лучшие.

[Sound]

Теперь понятно как вы за темой следите, никак Только не надо писать всем: Ой, мне ничего не надо и тд тп, при этом везде совать : Кэнон и фуджи 5 про лучшие.

Хорошо, д800, д7000 и д600 лучшие

Что это меняет?

Ничего совершенно.

Я не запомнил ваше фото с человеком в кадре?

Ну извините

Слежу как могу.

Как говорится...Не нравится-не кушайте.



Да, я считаю, что профуджи и пара пятаков лучшие по цвету для задач человека не владеющего навыками цветокоррекции из доступного зеркального сегмента, что ничего подобного со времен д300, включительно, у никона не было по смыслу, да, я не верю, что большинству не надо этого смысла, да, как могу показываю работу этих камер.

Дальше?

[Йоханнес]

Теперь понятно как вы за темой следите, никак Только не надо писать всем: Ой, мне ничего не надо и тд тп, при этом везде совать : Кэнон и фуджи 5 про лучшие.

Разве модератор темы обязан запоминать все фотографии ?

Будьте любезны , покажите ещё раз ваши снимки или другие , что бы было понятно на какой цвет опирайтесь Вы .

[kivanov]

Разве модератор темы обязан запоминать все фотографии ?

Будьте любезны , покажите ещё раз ваши снимки или другие , что бы было понятно на какой цвет опирайтесь Вы .

потрудитесь сами.

Дальше?

Дальше делимся и обсуждаем, а не провоцируем очередную волну "зомби" убеждений. Вам бы в таком случае маркетологом у Кэнона поработать, а эта тема будет отличным резюме пиар ходов.

[Nepanov]

D700+Cron 90



Первый снимок: без названия.

Второй: Дымов. Керамика.

[Sound]

Дальше делимся и обсуждаем, а не провоцируем очередную волну "зомби" убеждений. Вам бы в таком случае маркетологом у Кэнона поработать, а эта тема будет отличным резюме пиар ходов.

Ну тут вы перегибаете, любезный)))

Разве только менеджером какой-нибудь фото-комиссионки))

Больше чем я, третий пятак на этом форуме не ругал никто, а за рекламу первого и второго пятаков, против третьего, с аргументами, Кэнон должен меня в черный список занести, как впрочем и фуджи, поскольку вся их нынешняя продукция по цвету для меня далеко не фонтан.

Единственное за что я мог бы быть удостоин бонуса, так это за тёплые слова о эль оптике, но увы, даже крышечки на стекло не получил за 3,5 года)))



А насчет "Делимся дальше" идея отличная))

Начинайте

Привнесите в тему что-либо полезное, наглядное и познавательное.

[olegpan]

Теперь понятно как вы за темой следите, никак

А вы что-то выкладывали с людьми?

Мне запомнилась только какая-то лесная фотка с ужасно-химозно-тянутым небом. Но человеков что-то не помню.

[Йоханнес]

А вы что-то выкладывали с людьми?

Мне запомнилась только какая-то лесная фотка с ужасно-химозно-тянутым небом. Но человеков что-то не помню.

Это очередной вброс ,что бы спровоцировать Владимира . Врятли что то достойное есть у этого автора .

[kivanov]

Это очередной вброс ,что бы спровоциррвать Владимира . Врятли что то достойное есть у этого автора .

по себе не судите. Провоцируете тут Вы, да и тема о Цвете в принципе, а не о людях на фотографии.

Вот лично вам. Человек, без вспышки, отражателей и прочего, небо серое из за дыма от лесных пожаров.

[Йоханнес]

по себе не судите. Провоцируете тут Вы, да и тема о Цвете в принципе, а не о людях на фотографии.

Вот лично вам. Человек, без вспышки, отражателей и прочего, небо серое из за дыма от лесных пожаров.

Сбавьте обороты и люди потянутся. Спасибо за снимок - все предельно ясно .

[kivanov]

Сбавьте обороты и люди потянутся. Спасибо за снимок - все предельно ясно .

судя по этой ветке, тут никто ни к кому не тянется. Я до сих пор не понимаю восхваление мальчика с желтой кожей на фотографии Ну нравится автору темы такие фото- я рад за них, но гнобить остальных и говорить, что камеры цвет не выдают ? ну не камеры, а программа (прошивка), если говорить о jpg. Но есть профили - стандартные и кастом, которые можно по своему вкусу делать, но опять получаешь ответ: я покупал не для того, чтобы заморачиваться, так как... Но купив проф камеру, подписываешься как раз под то, что надо заморочиться, для всего остального есть любительские камеры, но про них, как бы не хотелось поговорить, разговор не выходит.

[Йоханнес]

судя по этой ветке, тут никто ни к кому не тянется. Я до сих пор не понимаю восхваление мальчика с желтой кожей на фотографии Ну нравится автору темы такие фото- я рад за них, но гнобить остальных и говорить, что камеры цвет не выдают ? ну не камеры, а программа (прошивка), если говорить о jpg. Но есть профили - стандартные и кастом, которые можно по своему вкусу делать, но опять получаешь ответ: я покупал не для того, чтобы заморачиваться, так как... Но купив проф камеру, подписываешься как раз под то, что надо заморочиться, для всего остального есть любительские камеры, но про них, как бы не хотелось поговорить, разговор не выходит.

Я тоже могу сказать что цвета с д800 , д600 уродские по умолчанию , почему отдавая 3000$ за камеру я должен плясать с морковкой , глиной и тому подобное ? Купив проф камеру ты подписываешься лишь на повышенный % удачных кадров . Все . Никаких заморочек нет и не должно быть . Я перестал покупать камеры Никон по одной причине (цвет на выходе почти одинаков ) зачем платить за одно и тоже ?) Если Вам нравится цвет с Никона , то кто против ? и тут речь вообще не о Никоне или сапоге , тут речь о цвете , который вы так и не показали

[Sound]

судя по этой ветке, тут никто ни к кому не тянется. Я до сих пор не понимаю восхваление мальчика с желтой кожей на фотографии Ну нравится автору темы такие фото- я рад за них, но гнобить остальных и говорить, что камеры цвет не выдают ? ну не камеры, а программа (прошивка), если говорить о jpg. Но есть профили - стандартные и кастом, которые можно по своему вкусу делать, но опять получаешь ответ: я покупал не для того, чтобы заморачиваться, так как... Но купив проф камеру, подписываешься как раз под то, что надо заморочиться, для всего остального есть любительские камеры, но про них, как бы не хотелось поговорить, разговор не выходит.

О, сколько раз мы слышали эти слова.

Я сделаю любой профиль, я заморачиваюсь,

А по факту ничего вы не сделаете, в лучшем случае воспользуетесь чужой улчушалкой от людей с форумов, и то, если ещё увидите потребность.

Хватит выдумывать про навязывания Вам цвета, не опускайте себя, вы же человек, личность, как же можно Вам навязать что-то?

И мальчика желтого оставьте, фото с ним такие же участники темы, как и ваш смуглый друг.

И не стоит рассказывать про про и любительский сегменты, нет у Никона никакого любительского сегмента, где был бы приличный джепег, сто лет уже как нет.

Но не переживайте сильно, не только у него)))