Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Пт окт 28, 2016 20:35
Вот на эту беззеркалку сфотографированы все старшие члены моей семьи(и те что живы и те, которых уже нет), камера до сих пор в рабочем состоянии. Вот интересно, что останется от всех электронных девайсов лет через пятьдесят? Думаю, даже названия будет не вспомнить.

Вывод: по большому счету, все равно чем снимать, главное - было бы что снимать.




Всегда

можно найти что снять,

было бы чем снять)))))

Обычно в нужный момент под рукой нет ничего
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: 13.11.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 20:32
Вот это очень хорошая мысль
Она просто прекрасна! )



Многие фотографы (в том числе и Пинхасов smile ) это и иллюстрируют. Я смотрю инстаграмку его и порой просто поражаюсь smile Но таких авторов много. Дело даже не в уровне, а в подходе к съёмке. Камера там далеко вторична. (Тоже, кстати, хороший посыл, который мотивирует пойти снимать, а не новую камеру выбирать.)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

nikon-user писал(а): Пт окт 28, 2016 20:36
Я это называю интеллектуальные снимки. Или снимки с подтекстом, заставляют задуматься, напрячь мозг к нестандартному мышлению. И правильно написали, мотивируют.


Я

вот это и называю эффект Голого короля.

Когда фотограф с именем щелкнет полную муть, а адепты стараются придумать ей глубокий смысл.

А его просто нет.. Король то голый.. Он и сам не знает этого глубокого смысла, щелкнул что в связи с мелькнувшими в мозгу ассоциациями

и забыл их, но раздул щеки и выставил. Адепты пали ниц и додумывают сами глубинный смысл
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Vanech писал(а): Пт окт 28, 2016 20:35
Вот на эту беззеркалку сфотографированы все старшие члены моей семьи(и те что живы и те, которых уже нет), камера до сих пор в рабочем состоянии. Вот интересно, что останется от всех электронных девайсов лет через пятьдесят? Думаю, даже названия будет не вспомнить.

Вывод: по большому счету, все равно чем снимать, главное - было бы что снимать.





Изображение


Качественная студийная съемка, а так же хорошая профессиональная постобработка. Чем снимали? Видимо фуджик. dirol
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 20:37
Обычно в нужный момент под рукой нет ничего


Производители телефонов давно позаботились об этом: теперь в каждом звонящем гаджете непременно присутствует фотокамера. Наслаждайтесь.


nikon-user писал(а): Пт окт 28, 2016 20:41
Качественная студийная съемка, а так же хорошая профессиональная постобработка. Чем снимали? Видимо фуджик. dirol




Богомерзкий 5DII+100\2+DPP, обработки, кроме конвертации в родном софте, нет никакой.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение olegpan »

nikon-user писал(а): Пт окт 28, 2016 16:18
36 многовато, я бы 12-ю бы ограничил. В советское время так и делали. 36 начинались уныло, середина никакущая, а вот последние кадры самые интересные. Мозг думает с запасом и начинает чудить.



А сейчас раздолье, настрочил два десятка одного и того же, домой пришел, выбрал один из двадцати, и гордишься собой как состоявшимся фотографом. rolleyes

Поэтому некие ограничения порой и провоцируют некие нестандартные действия позволяющие смотреть в видоискатель по другому, как результат, больше красивых фото.
Найдите в сети бекстейджи Линдберга. Есть и в пленочные времена, и в цифровые.

Стрелял и стреляет он как из пулемета.



Так что безапелляционные заявления, что надо "снимать мало" - кажутся мне несколько....хм....самонадеянными rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Пт окт 28, 2016 20:42
Производители телефонов давно позаботились об этом: теперь в каждом звонящем гаджете непременно присутствует фотокамера. Наслаждайтесь.




Увы,как правило требуется нечто подлиннее концом
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение olegpan »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 17:40
Пинхасов, Пинхасов.. как же люди любят сотворят себе кумиров..Ваш Пинхасов голый король. ИМХО конечно.
Все же хотелось бы видеть осуждение работ признанных авторитетов - от человека с каким-то опытом/признанием. А то так немного некрасиво получается wink
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Vanech писал(а): Пт окт 28, 2016 20:42
Производители телефонов давно позаботились об этом: теперь в каждом звонящем гаджете непременно присутствует фотокамера. Наслаждайтесь.









Богомерзкий 5DII+100\2+DPP, обработки, кроме конвертации в родном софте, нет никакой.


Я не правильно истолковал смысл вашего сообщения. Мне показалось, что снимок выполнен беззеркалкой. Оказалось, что "модель" держит ваш инструмент. Модель снималась летом в конце сезона?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение olegpan »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 20:47
Увы,как правило требуется нечто подлиннее концом
Для стрита? В телефонах обычно как раз около 30-35мм ФФ - самое то для стрита.

А если цель - выхватить крупно лицо на улице - зачем это надо? Сюжет, ситуация интересны, просто случайная голова - зачем?.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

olegpan писал(а): Пт окт 28, 2016 20:54
Для стрита? В телефонах обычно как раз около 30-35мм ФФ - самое то для стрита.

А если цель - выхватить крупно лицо на улице - зачем это надо? Сюжет, ситуация интересны, просто случайная голова - зачем?.


Скажем так - у меня иной подход и иные интересы.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: 31.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Vanech писал(а):
Вот на эту беззеркалку сфотографированы все старшие члены моей семьи
А справа вверху - это разве не зеркальный видоискатель?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: 13.11.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 20:40
вот это и называю эффект Голого короля.

Когда фотограф с именем щелкнет полную муть, а адепты стараются придумать ей глубокий смысл.

А его просто нет.. Король то голый.. Он и сам не знает этого глубокого смысла, щелкнул что в связи с мелькнувшими в мозгу ассоциациями

и забыл их, но раздул щеки и выставил. Адепты пали ниц и додумывают сами глубинный смысл
smile



Это было бы правдой, если бы о снимках, о фотографии ничего нельзя было бы сказать, а можно было б только охать и ахать и произносить в трепете имя автора ) Но обычно, если взять снимки, которые понимаешь, о них можно сказать что-то предметное в разрезе фотографических понятий.



p.s.: ну и вообще, обобщения - не круто.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

nikon-user писал(а): Пт окт 28, 2016 20:51
Я не правильно истолковал смысл вашего сообщения. Мне показалось, что снимок выполнен беззеркалкой. Оказалось, что "модель" держит ваш инструмент. Модель снималась летом в конце сезона?


Да,в сентябре, снимали каталог школьной формы. Ну еще и визажист поработал.


I Robot писал(а): Пт окт 28, 2016 20:57
А справа вверху - это разве не зеркальный видоискатель?
Это пузырьковый уровень совмещенный с угловым видоискателем - крайне примитивная вещь, но помогает следить за горизонтом.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 28, 2016 20:57
smile



Это было бы правдой, если бы о снимках, о фотографии ничего нельзя было бы сказать, а можно было б только охать и ахать и произносить в трепете имя автора ) Но обычно, если взять снимки, которые понимаешь, о них можно сказать что-то предметное в разрезе фотографических понятий.



p.s.: ну и вообще, обобщения - не круто.


Если я выложу фото Пинхасова в нашей Галерее и подпишу своим именем меня закидают какашками)) Уверен 99.9%

Если я выложу какую то муть и подпишу это Пинхасов - все скажут - Дааааа, это такидафото
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 28, 2016 20:57
p.s.: ну и вообще, обобщения - не круто.
Имхо, вообще критиковать совсем уж с откровенно самых низов на верхи можно только очень конкретно и детально. Т.е. то и то на этом фото нравится/не нравится, вписывается в идею или нет - и почему.

А когда огульно зашвырнуть дерьмом "этот чел отстойно снимает" - выглядит чуток смешно smile



Я совсем не фанат Пинхасова, да и к направлению этому почти равнодушен - но человек явно видит кадр и умеет его передать.

По сути это все, что реально нужно фотографу - вообще все. Все наши страдания по тушкам/оптикам/шумам на хайисо по своей полезности завесят может 0,5% от этих навыков.....максимум smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Vanech писал(а): Пт окт 28, 2016 20:58
Да,в сентябре, снимали каталог школьной формы. Ну еще и визажист поработал.




Загар, это меня и сбило, на фуджика зря наговорил. Сразу никоновскую желтизну вспомнил, но потом фуджи с сигмой вспомнил. rolleyes
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: 13.11.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 21:04
Если я выложу фото Пинхасова в нашей Галерее и подпишу своим именем меня закидают какашками)) Уверен 99.9%

Если я выложу какую то муть и подпишу это Пинхасов - все скажут - Дааааа, это такидафото
Зря. Но считать, конечно, можно как угодно )



Ещё момент, что того же Пинхасова не все понимают и принимают. И потому его самого массы могут закидать помидорами. То есть такой способ - сомнительный изначально.



А разобраться можно и без этого. Достаточно попробовать поговорить о фотографии. А далее смотреть, в словах будет больше эмоций и отсылки к автору или же предметного описания. Если интересно, я бы подискутировал на конкретных примерах. В отдельной ветке, конечно.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

По мне все на много проще, или нравится или нет. Существует куча мэтров, которые просто не цепляют и все, не смотря на все его регалии, а бывают просто потрясающие кадры, которые подолго можно рассматривать.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

nikon-user писал(а): Пт окт 28, 2016 16:51
Все проще. Надо начинать с беззеркалки, а остановиться на зеркалке. Не наоборот. rolleyes

А то все больше и больше владельцы беззеркалок напоминают мегалофобов и барофобов. rofl


Смешно! Нужно двигаться от худшего к лучшему а не наоборот. Зачем в итоге выбирать более громоздкую, тяжелую, дорогую и несовершенную систему??? Мазохизм? Неискоренимое фотодрочерство? Людей, кому реально необходимы возможности топового, идеально отстроенного (не по дефолту из коробки, а побегамши по сервис-центрам с запарами по юстировке и искоренении прочих косяков) зеркала - единицы.

Здесь, на форуме, я таковых не знаю ни одного. Сплошное бла-бла, демонстрация съемки кирпичных стенок с таблицами и пустопорожние разговоры о преимуществах, не используемых никем и никому практически не нужных.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Лунный Ёжик писал(а): Сб окт 29, 2016 02:16
Смешно! Нужно двигаться от худшего к лучшему а не наоборот. Зачем в итоге выбирать более громоздкую, тяжелую, дорогую и несовершенную систему??? Мазохизм? Неискоренимое фотодрочерство? Людей, кому реально необходимы возможности топового, идеально отстроенного (не по дефолту из коробки, а побегамши по сервис-центрам с запарами по юстировке и искоренении прочих косяков) зеркала - единицы.

Здесь, на форуме, я таковых не знаю ни одного. Сплошное бла-бла, демонстрация съемки кирпичных стенок с таблицами и пустопорожние разговоры о преимуществах, не используемых никем и никому практически не нужных.


По пунктам:

1. Громоздкую. Визуально да, на практике держать не удобно, хват для маленькой руки. Вместе с компактностью улетучилась и емкость аккумулятора, примерно в четыре раза. А с батблоком (которых надо 2) и не такая уж и компактная.

2. Тяжелая. Из первого пункта, если присобачить батблок, да еще один в запасе, вес сравняется. Оптика по весу, если это хорошие стекла, аналогична, плюс-минус сто грамм.

3. Несовершенство. А что за определение такое? Есть низкое ISO? Есть высокий ДД? Есть цепкий автофокус при низком освещении или динамичном движении? Под вопросом. Исключение две камеры, сами знаете какие.

4. Дорогая. Новая бзк по стоимости ой как недешева. А если учесть, что количество стекол реально мало, цены из-за редкости пока высоки, вторичка с вменяемыми ценами просто отсутствует.

Просчитайте комплект тушки и стекол скажем на LEICA SL и Sony A7RII. Это действительно крутые бзк, на которые стоит обратить пристальное внимание, только цены.

Но уверен речь пойдет про фуджи, уж больно много рекламы в последнее время, аж зашкаливает.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: 31.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Vanech писал(а):
Это пузырьковый уровень совмещенный с угловым видоискателем
так угловой - это разве не зеркальный?
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

olegpan писал(а): Пт окт 28, 2016 11:47
Имхо, такая "носимая" сумка интересна, если есть увлечение стритом.


А как же "а вдруг?" smile



Вроде, я уже где-то писал об этом.



Года два назад поехали мы на соревнования по скоростному спуску. Креселки нет, машиной туда тоже не заехать. Наверх своим ходом. Толкать. Наш шатл поехал на финиш, а мы, значит, на старт. Фоторюкзак я сдал в машину. И зря.



Изображение



Где-то в начале подъёма мы ловим вот такую картинку. Вот только в реальности всё гораздо гораздее было. А у меня только Нексус 4 в кармане.



badmood



Всё. Ещё. Страдаю.



По приезду пошел да купил никон 1.




Борис Анипченко писал(а): Пт окт 28, 2016 14:45
Интересно, кто-нибудь, кто покупал БЗК, планируя ее носить в сумке каждый день, что-нибудь снимает на нее между делом стоящее? Не просто щелк того, что вижу, а что-то, что не стыдно куда-нибудь на конкурс отправить.
Зависит от.



Нужны локации, нужны события. Нужно, наконец, время, чтобы там быть.



А тут половина форума до обеда в школе, после обеда уроки делает. Другая половина и до обеда и после него на работе общается на форуме.



Риальне оттянуцо в плане фото можно либо ночью либо в отпуске и на каникулах.



Вся "история" "успешных" фото это либо постановка либо результат того что некий чел слонялся по улицам. И всё это не в виде подвига, не раз в году. А на регулярной основе.



И то что весь форум снимает листики и заборы, это не от хорошей, в общем-то, жизни. Больше нечего.



В одной из соседних тем коллега Сильвестр озвучил мысль что женщинам, мол, проще. Находишь себе спонсора и всё. Жизнь удалась. Можно целый день заниматься чем угодно и даже фотографией. Коллегу не поняли, а некоторые вроде даже обиделись.



lol





Изображение



С этим я попал на конкурс и "выиграл" халявную экспозицию этой вот самой картинки. То ли на месяц, то ли на дольше.



Не надо аплодисментов, давайте лучше деньгами ©





БЗК это не какой-то там "новый" путь в фотографии. Это просто камера без зеркала. Снимает она так же как и ЗК pardon Какие-то моменты лучше реализованы, какие-то хуже. Но в целом одинаково получается.



Сложность в том что все снимают разные темы - раз, делают это по-разному - два. Отсюда и разные претензии холиворы.


Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 28, 2016 21:04
Если я выложу фото Пинхасова в нашей Галерее и подпишу своим именем меня закидают какашками)) Уверен 99.9%

Если я выложу какую то муть и подпишу это Пинхасов - все скажут - Дааааа, это такидафото
Уже нет.



Так развлекались во времена когда у гугла не было поиска по фото.



Я тоже lol
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

I Robot писал(а): Сб окт 29, 2016 04:44
так угловой - это разве не зеркальный?


Да ,вы правы:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... E2%84%96_1

Я даже одно время хотел отодрать этот видоискатель(уж не помню для каких целей, типа стрит снимать от пуза), но не удалось. Но фокусироваться приходится все равно по матовому стеклу, а этот видоискатель для контроля компоновки кадра, не более.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

Vanech писал(а): Пт окт 28, 2016 20:42
Богомерзкий 5DII+100\2+DPP, обработки, кроме конвертации в родном софте, нет никакой.




Ничего себе "богомерзкий"!!! Очень даже хороший и профессиональный снимок. Таких бы побольше в нашей галерее, а то свадебщики-вспышечники совсем унылую картину своей массовостью рисуют.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

nikon-user писал(а): Сб окт 29, 2016 02:45
По пунктам:

1. Громоздкую. Визуально да, на практике держать не удобно, хват для маленькой руки. Вместе с компактностью улетучилась и емкость аккумулятора, примерно в четыре раза. А с батблоком (которых надо 2) и не такая уж и компактная.

2. Тяжелая. Из первого пункта, если присобачить батблок, да еще один в запасе, вес сравняется. Оптика по весу, если это хорошие стекла, аналогична, плюс-минус сто грамм.

...

4. Дорогая. Новая бзк по стоимости ой как недешева. А если учесть, что количество стекол реально мало, цены из-за редкости пока высоки, вторичка с вменяемыми ценами просто отсутствует.


Про ДВА батблока, Вы, конечно, загнули! yahoo Это Вам что ли надо 2000 кадров за фотосессию (фотопрогулку) нащёлкать? (понятное дело про видео мы не говорим, оно и там и там прожорливо, и ещё неизвестно, где энергозатраты выше).



Последний тезис справедлив как-раз про два кропа: фуджи и кэнон (есть и такая БЗК-система). Вот где и стёкол мало, и вторички нет, и значимых преимуществ нету.

Для Микро 4/3 всё наоборот: и море стёкол (и прекрасных бюджетных новых, и прекрасных новых дорогих) разных производителей, и вторичка цветёт буйным цветом, и весомые преимущества - такие как разумная компактность, качество снимков, соотношение сторон кадра...

Про извраты вроде прицепить легендарные кинолинзы за недорого и как следует помануалить - вообще молчу.



Ну а так, Вы правы, если работаете фотощелкунчиком на футбольных матчах (у них-то и по 3-4 тысячи, наверное выходит. Но как там крыша не съедет от одинаковых на протяжении десятков лет фотосюжетов - большой вопрос! Наверное допинг (в виде доброго стакана крепкого алкоголя) помогает, заодно и согревает на морозе (при нашем-то климате)!
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 29, 2016 07:17
Про извраты вроде прицепить легендарные кинолинзы за недорого и как следует помануалить - вообще молчу.


Это лет 10 назад было lol



Изображение



За оба объектива отдал где-то 40 долларов.



Вообще, их три. 20/1.8 я не купил, уж очень он мыльный, даже на МДФ. 80/2.8 тоже не фонтан но для "творческих" съёмок сойдёт. А вот 40/1.8 вполне себе ничего.



Сколько они стоят сейчас может узнать любой на ибее smile



И это ещё, считай, непопулярные объективы.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 29, 2016 07:17
Про ДВА батблока, Вы, конечно, загнули! yahoo Это Вам что ли надо 2000 кадров за фотосессию (фотопрогулку) нащёлкать? (понятное дело про видео мы не говорим, оно и там и там прожорливо, и ещё неизвестно, где энергозатраты выше).



Последний тезис справедлив как-раз про два кропа: фуджи и кэнон (есть и такая БЗК-система). Вот где и стёкол мало, и вторички нет, и значимых преимуществ нету.

Для Микро 4/3 всё наоборот: и море стёкол (и прекрасных бюджетных новых, и прекрасных новых дорогих) разных производителей, и вторичка цветёт буйным цветом, и весомые преимущества - такие как разумная компактность, качество снимков, соотношение сторон кадра...

Про извраты вроде прицепить легендарные кинолинзы за недорого и как следует помануалить - вообще молчу.



Ну а так, Вы правы, если работаете фотощелкунчиком на футбольных матчах (у них-то и по 3-4 тысячи, наверное выходит. Но как там крыша не съедет от одинаковых на протяжении десятков лет фотосюжетов - большой вопрос! Наверное допинг (в виде доброго стакана крепкого алкоголя) помогает, заодно и согревает на морозе (при нашем-то климате)!


Ну почему же. За день можно смело отснять порядка 1000-1200 снимков. Не все они обязаны быть идеальными, и понятное дело, не все останутся. Но с одной стороны я это могу сделать от одного заряда, а с другого, мне придется с собой носить еще три дополнительных пронумерованных аккумулятора. А потом еще сутки для последовательной их зарядки. Я уже не говорю о смене оных в процессе дня. Мелочь, а отвлекает. Хотя настоящему фотолюбу это не помеха. Многие за фотосессию умудряются по две сотни раз фиксы менять, туда-обратно.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 29, 2016 07:00
Ничего себе "богомерзкий"!!! Очень даже хороший и профессиональный снимок. Таких бы побольше в нашей галерее, а то свадебщики-вспышечники совсем унылую картину своей массовостью рисуют.


Богомерзкий - в контексте данной темы(зеркалка) и форума в целом(Canon).

Ну а по теме БЗК - много раз рассматривал приобретение БЗК, заточенных под съемку видео, но останавливали несколько неприятных моментов: полнокадровая БЗК - оптимальна - весь парк накопленных шедевральных объективов(мануальные никкоры, пентаксы, советские светосильные фиксы) безболезненно можно пересадить на БЗК(главное - угол не теряется), брал в прокат, впечатления только положительные(особенно понравился фокус-пикинг), но стоит такая сонька дороговато(для меня), проще и дешевле брать в прокат под конкретный проект(у меня основное направление - фото), из микры интересен GH4, но так не хочется геммороя с переходниками типа "метабонса"(тоже, кстати, недешево стоит), которые хоть и дают широкий угол(кроп, конечно остается, но терпимый), но добавляют в оптическую схему дешевые китайские линзы, не улучшающие картинку(кто снимал с родными никоновскими телеконвертерами - тот поймет). Родные объективы микры для съемки видео не рассматриваю вообще - автофокус в видео дохлый, а мануалить микровскими объективами - тот еще мазохизм. Заменять микрой зеркальную систему Nikon для фото - точно не собираюсь, зачем? На мой взгляд - это типичное технодрочерство: сначала накопить необходимое оборудование практически под любые задачи по фото, а потом со значительными потерями слить на вторичке, в чем прикол, кроме потери денег и времени?
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: 04.06.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ebby »

Elisha ben Baz писал(а):1477688668[/url]' post='[url=tel:1085657]1085657[/url]']

Если я выложу фото Пинхасова в нашей Галерее и подпишу своим именем меня закидают какашками)) Уверен 99.9%

Если я выложу какую то муть и подпишу это Пинхасов - все скажут - Дааааа, это такидафото


[oft]Не-а, просто отправят в бан за использование чужого творчества smile

Это версия лайт, так сказать, если Георгий не увидит и в суд не подаст.



Не надо считать зрителя лохом, если он не фотограф.

Меня то ли в прошлом году, то ли в позапрошлом коллеги-финансисты потащили смотреть Best of russia. Люди, весьма далекие от фото, выставка была рядом, вот и решили время провести. Ну походили, посмотрели, похвалили, поругали, обсудили, вышли и говорит: "Оль, а ты чего свою Россию не снимаешь? Любая твоя фотка могла бы там висеть, только географию соблюди".



Оля хмыкнула и через неделю в отместку потащила их на World press photo.

Те же товарищи ходили с квадратными глазами и говорили не про то, ЧТО изображено на фото, а про тот, КАК это было изображено. А потом еще месяц вслух обсуждали конкретные запавшие в память работы, каждый раз с ремарками "Ну надо же, как можно снять обычный репортаж...", "Ну ребята-фотографы круты...", "Фотография - это так интересно и сложно, оказывается..."

Наверняка есть аналоги таких конкурсов и по модельной съемке, и по дикой природе и т.д. и т.п., я просто привожу пример из собственного опыта.



Хороший фотограф - этот тот, чье фото не забудешь через пять минут после просмотра smile Имя забудешь, а фото - нет.[/oft]
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

Vanech писал(а): Сб окт 29, 2016 08:23
Богомерзкий - в контексте данной темы(зеркалка) и форума в целом(Canon).

Ну а по теме БЗК - много раз рассматривал приобретение БЗК, заточенных под съемку видео, но останавливали несколько неприятных моментов: полнокадровая БЗК - оптимальна - весь парк накопленных шедевральных объективов(мануальные никкоры, пентаксы, советские светосильные фиксы) безболезненно можно пересадить на БЗК(главное - угол не теряется), брал в прокат, впечатления только положительные(особенно понравился фокус-пикинг), но стоит такая сонька дороговато(для меня), проще и дешевле брать в прокат под конкретный проект(у меня основное направление - фото), из микры интересен GH4, но так не хочется геммороя с переходниками типа "метабонса"(тоже, кстати, недешево стоит), которые хоть и дают широкий угол(кроп, конечно остается, но терпимый), но добавляют в оптическую схему дешевые китайские линзы, не улучшающие картинку(кто снимал с родными никоновскими телеконвертерами - тот поймет). Родные объективы микры для съемки видео не рассматриваю вообще - автофокус в видео дохлый, а мануалить микровскими объективами - тот еще мазохизм. Заменять микрой зеркальную систему Nikon для фото - точно не собираюсь, зачем? На мой взгляд - это типичное технодрочерство: сначала накопить необходимое оборудование практически под любые задачи по фото, а потом со значительными потерями слить на вторичке, в чем прикол, кроме потери денег и времени?


Лучше не спешите: уже скоро Никон-таки сделает свою беззеркалку, и F-байонет будет поддерживаться
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Так это лет пять уж как



И Никон и беззеркалка и в Ф-байонет умеет...



Но лучше бы нет.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 29, 2016 08:52
Лучше не спешите: уже скоро Никон-таки сделает свою беззеркалку, и F-байонет будет поддерживаться


Посмотрим..

Я рассчитывал, что четвертый пятак кэнон будет снимать честные 4К всей площадью матрицы, но прорыва, который случился с выходом 5DII не получилось. Мне очень нравится "киношная" картинка зеркалок: за возможность управлять ГРИП можно дорого отдать, даже если снимаешь достаточно бюджетными объективами(типа Nikkor 28-85mm 3.5-4.5AI-S) результат впечатляет, на микре, что бы получить такую ГРИП и разделение планов, надо использовать очень светосильную оптику, китовые и недорогие зумы дают картинку как с видеорегистратора.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение olegpan »

Vanech писал(а): Сб окт 29, 2016 09:04
за возможность управлять ГРИП можно дорого отдать, даже если снимаешь достаточно бюджетными объективами(типа Nikkor 28-85mm 3.5-4.5AI-S) результат впечатляет, на микре, что бы получить такую ГРИП и разделение планов, надо использовать очень светосильную оптику, китовые и недорогие зумы дают картинку как с видеорегистратора.
Тссс.... А то щас прийдет Айробот и скажет, что никому не нужна узкая ГРИП, а широкая - огромное преимущество smile
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Ebby писал(а): Сб окт 29, 2016 08:24
[oft]Не-а, просто отправят в бан за использование чужого творчества smile

Это версия лайт, так сказать, если Георгий не увидит и в суд не подаст.



Не надо считать зрителя лохом, если он не фотограф.

Меня то ли в прошлом году, то ли в позапрошлом коллеги-финансисты потащили смотреть Best of russia. Люди, весьма далекие от фото, выставка была рядом, вот и решили время провести. Ну походили, посмотрели, похвалили, поругали, обсудили, вышли и говорит: "Оль, а ты чего свою Россию не снимаешь? Любая твоя фотка могла бы там висеть, только географию соблюди".



Оля хмыкнула и через неделю в отместку потащила их на World press photo.

Те же товарищи ходили с квадратными глазами и говорили не про то, ЧТО изображено на фото, а про тот, КАК это было изображено. А потом еще месяц вслух обсуждали конкретные запавшие в память работы, каждый раз с ремарками "Ну надо же, как можно снять обычный репортаж...", "Ну ребята-фотографы круты...", "Фотография - это так интересно и сложно, оказывается..."

Наверняка есть аналоги таких конкурсов и по модельной съемке, и по дикой природе и т.д. и т.п., я просто привожу пример из собственного опыта.



Хороший фотограф - этот тот, чье фото не забудешь через пять минут после просмотра smile Имя забудешь, а фото - нет.[/oft]
Я с ним договорюсь)) Я не думаю, что кто то в администрации помнит все его фото наизусть.

World press photo Есть хорошие фото-фото, есть фото берущее темой.

Их фото мне ближе Магнума кстати и интереснее.

Их стиль более фотографичен что ли. Ну для меня.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 10.04.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bah_denis »

Лунный Ёжик писал(а): Сб окт 29, 2016 02:16
Смешно! Нужно двигаться от худшего к лучшему а не наоборот. Зачем в итоге выбирать более громоздкую, тяжелую, дорогую и несовершенную систему??? Мазохизм? Неискоренимое фотодрочерство? Людей, кому реально необходимы возможности топового, идеально отстроенного (не по дефолту из коробки, а побегамши по сервис-центрам с запарами по юстировке и искоренении прочих косяков) зеркала - единицы. Здесь, на форуме, я таковых не знаю ни одного. Сплошное бла-бла, демонстрация съемки кирпичных стенок с таблицами и пустопорожние разговоры о преимуществах, не используемых никем и никому практически не нужных.


Если не знаете, то это не значит, что таких людей нет. Тезис о "множестве косяков" тоже весьма спорный. Но если уж владельцы и несут новые камеры с косяками(по серийнику) в сервис, то юстировка обходится бесплатно - сам это сделал. С лозунгом "от худшего к лучшему" полностью согласен, только для меня лучшее это сам снимок, а для Вас комфортность процесса. Попробовал бзк и поняв что это именно "от лучшего к худшему" продал и ни минуты не жалею.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Я никогда не таскал ничего на юстировку, не стрелял по мишеням свежекупленную технику, не лупил по кирпичной кладке.

Мне вообще не понятно стремление накопать кучку какашек в свежекупленной игрушке. Я иду в сервис только, если фотки

начинают сбоить. Но пока такого не было. Фокус на месте, резкость в порядке. Единственное матрицу почистил через 3 года после покупки. Сам не решился лезть
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

БЗК не лучше и не хуже Зеркалок. Они такие же.

Спор занятен. ИМХО покупать нужно что то для чего то.

Мне надоело таскать груз на себе, я докупил фуджик.

Но это не значит, что никон мне перестал нравится.

Я еще хочу Марк 2 бэушный купить. Мне нравятся

портреты из него. Плюс какой нибудь потинник и 85-100.

Никон как то жестко их рисует. Или может у меня стекла такие.

Портретами занялся всего неделю назад, пока не разобрался.

Собираю мини студийку. Больше игрушек хороших и разных. Вот оно счастье.

Идеальной игрушки не бывает
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение staval »

bah_denis писал(а): Сб окт 29, 2016 12:40
Попробовал бзк и поняв что это именно "от лучшего к худшему" продал и ни минуты не жалею.
Тоже избавился от бзк olympus после года владения. Последние полгода он просто лежал.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

staval писал(а): Сб окт 29, 2016 15:15
Тоже избавился от бзк olympus после года владения. Последние полгода он просто лежал.


Правильно, нужно было Фуджи покупать
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Elisha ben Baz писал(а): Сб окт 29, 2016 15:19
Правильно, нужно было Фуджи покупать




Я недавно посетил презентацию Fuji x-T2, вполне приличная камера + есть интересные светосильные объективы(чего не хватало на никоновском кропе), камера даже умеет снимать 4К видео и FHD 50Fps, но неприятные мелочи, типа топорного дизайна(ну не ложится в руку дальномерное тело), запутанного меню, довольно рыхлой и шумной картинки на ИСО выше 400, а главное - химозного цвета, ставшего фирменным у ново-фуджа, жутко обламывают. Очень на любителя система. Я кидал картинки с презентации в "Размышлениях", могу продублировать:



Изображение



Изображение



Изображение



Камерный джипег.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 24.05.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Vanech писал(а): Сб окт 29, 2016 15:44
ну не ложится в руку дальномерное тело
вы точно о ХТ2, а не о Про-2 ?
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Barns писал(а): Сб окт 29, 2016 15:45
вы точно о ХТ2, а не о Про-2 ?


Точно. Я понимаю, что XT-2 не дальномерка, но смысл один: эргономика ФЭДа. Не исключаю, что кому-то нравится. Но не мне.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение staval »

Elisha ben Baz писал(а): Сб окт 29, 2016 15:19
Правильно, нужно было Фуджи покупать
Может быть, но пока уже ничего не надо )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Сб окт 29, 2016 15:44
Я недавно посетил презентацию Fuji x-T2, вполне приличная камера + есть интересные светосильные объективы(чего не хватало на никоновском кропе), камера даже умеет снимать 4К видео и FHD 50Fps, но неприятные мелочи, типа топорного дизайна(ну не ложится в руку дальномерное тело), запутанного меню, довольно рыхлой и шумной картинки на ИСО выше 400, а главное - химозного цвета, ставшего фирменным у ново-фуджа, жутко обламывают. Очень на любителя система. Я кидал картинки с презентации в "Размышлениях", могу продублировать:



Камерный джипег.
У фуджи несколько имитаций пленки. Они очень разные по цвету. Дальномерное тело у Про и Е. ХТ вполне зеркально подобен. В потемках снимает очень хорошо. Не собираюсь биться за него особо. Скажу только, что я просто получил аппарат мечты для своих конкретных целей. От тревел фото до простовзять с собой
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

Vanech писал(а): Сб окт 29, 2016 15:44
Я недавно посетил презентацию Fuji x-T2, вполне приличная камера + есть интересные светосильные объективы(чего не хватало на никоновском кропе), камера даже умеет снимать 4К видео и FHD 50Fps, но неприятные мелочи, типа топорного дизайна(ну не ложится в руку дальномерное тело), запутанного меню, довольно рыхлой и шумной картинки на ИСО выше 400, а главное - химозного цвета, ставшего фирменным у ново-фуджа, жутко обламывают.
Пользуюсь фуджи Х-Т1 почти год. Меню простое, как три копейки, может в Т2 что намудрили? В руку действительно не всем ляжет, привыкал после Д810 наверное неделю, теперь лежит вполне нормально.

Насчет рыхлой и шумной картинки, а так-же химозного цвета - это не к фуджи, у него как раз с этим лучше всех.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Миколаич писал(а): Сб окт 29, 2016 16:05
Насчет рыхлой и шумной картинки, а так-же химозного цвета - это не к фуджи, у него как раз с этим лучше всех.




Это смотря с чем сравнивать, если с серией S-Pro, то цвет ново-фуджа не выдерживает никакой критики. На презентации снимал на ИСО 800, камера цвет еще держит, но изображение как манная каша.



Fuji S3Pro



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

Vanech писал(а): Сб окт 29, 2016 16:09
На презентации снимал на ИСО 800, камера цвет еще держит, но изображение как манная каша.
У фуджа такой фирменный рисунок, как будто добавлено зерно. Визуально многим нравится, хотя не исключаю, что некоторым по душе больше более пластиковая картинка. А насчет цвета был удивлен тем, что на предельно высоких ИСО деградации цвета практически нет. По сравнению с Д810 прямо бросается в глаза.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

staval писал(а): Сб окт 29, 2016 15:15
Тоже избавился от бзк olympus после года владения. Последние полгода он просто лежал.


Странно было бы ожидать от микры лучшего качества чем, например, от ФФ.

Она берется для других целей. Обычно для минимизации массогабаритов.

Ну и можно сравнивать не с верхом, а с низом типа массовых телефонов, с которых в помещении идет шлак. А микрой даже можно порепортажить, только оптика нужна светосильная.



Если брать дорогие ФФ беззеркалки, то они вполне хорошие, вопрос лишь в деньгах, Sony хочет слишком много за оптику. При наличии хорошего комплекта от Nikon менять нет смысла при малом бюджете.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Миколаич писал(а): Сб окт 29, 2016 16:27
У фуджа такой фирменный рисунок, как будто добавлено зерно.




Кстати, молодцы, что не стали давить цифровое зерно агрессивным шумодавом без возможности отключения оного.

Вообще, очень интересно наблюдать в некоей прогрессии развитие продукции бренда Фуджи: под давлением рынка в новом флагмане появился весьма конкурентоспособный режим видео, но немного недопиленный - при записи видео камера греется как утюг, всем остальным конкурентам удалось победить эту детскую болезнь несколькими поколениями камер назад, но развитие налицо.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 2 гостя