Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 18:48
С д700 выходит по всякому. Если залез в фонящую среду(глубокая летняя зелень,к примеру) и не чем светить,но о цвете можно забыть(у Пропятки ситуация не сильно лучше,к слову). За то при нормальном свете(даже если его и не много,а)))светить,таки ,не чем)),очень всё прилично получается(на мой вкус,конечно). Тех переходов в полутонах,как у Пропятки,нет(их и быть не может-разные матрицы),но и "косяков" откровенных не много.Как пример к выше сказанному


Имхо - оч. неплохо.

RT ?
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

LZ1 писал(а): Ср ноя 02, 2016 19:30
Имхо - оч. неплохо.

RT ?
Спасибо. Оно самое!С профилем от IVX.
Аватара пользователя
ккк
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 13.11.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ккк »

LZ1 писал(а): Ср ноя 02, 2016 19:30
Имхо - оч. неплохо.
Соглашусь. Последние фотографии очень приятны и по цвету тоже.


ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 19:32
С профилем от IVX.
А с профилем по-умолчанию для Д700 никак?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 18:48
Изображение

OZZ_1927.jpg
Зачетно good
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 13:28
Изображение

OZZ_3738.jpg
Второе фото весьма приятно, а в этом мало того, что цвет неприятный, так ещё и "боке" очень раздражает и отвлекает от портретируемого. В этом кадре открытая диафрагма работает против самого кадра. Фотографы сейчас сами себя лишают очень и очень многого с помощью современной светосильной оптики и неразумноному использованию самых открытых диафрагм, происходит какая-то тотальная дебилизация фотографии.

Недавно по зомбоящику снова показывали "Телохранитель" Куросавы, очень всем советую внимательно пересмотреть этот фильм с точки зрения использованных диафрагм. Никогда внимание зрителя не уходит с персонажей фильма, никогда взгляд не гуляет бессмысленно по кадру, но в фильме не то что открытые диафрагмы не используются, но даже средних нет. И это в ч/б, где выделение цветом невозможно! Причин в этом две:

1. И Акура Куросава, и Кадзуо Миягава (оператор или "директор по фотографии") были конченными "технодрочерами". Первый выписывал подробные автобиографии даже второстепенных персонажей фильма, описывая их привычки, предпочитаемые ими одежду и еду, прочие "мелочи". Второй тратил перед съёмкой каждого фильма несколько месяцев на подбор оптики, плёнки и способа её обработки для полного соответствия стилю фильма, благо у него было за плечами восемь лет работы в химической лаборатории студии.

2. Оба были художниками. Акура был ранее профессиональным художником и выставлялся/продавался, а Кадзуо, мало того, что изучал и практиковал классическую живопись, так был ещё довольно известным мастером традиционного японского рисунка тушью.



К чему это всё: тыкание открытой светосильной оптикой в людей довольно вульгарно и не интересно, фотограф превращается с бездумного тыкалку, полностью зависимого от используемой оптики. В много тысяч раз интереснее выстроить образ и мизансцену, объёмно вписать человека в окружающий мир, а не просто поместить в прямоугольную рамку вырезанный из фанеры силуэт.



ЗЫ. Кстати, о простоте накручивания цвета. Очень известный фотолюбитель И.И.Шишкин начал своё знакомство с фотографией с того, что в 1870г. по заказу фотографа А.О.Карелина расцвечивал фотографические виды Нижнего Новгорода. Несмотря на то, что сам Карелин окончил петербургскую Академию художеств и вполне смыслил в цвете, ответственная работа по расцветке (альбом для поднесения Александру II) была доверена только художнику очень высокого уровня.



И ещё (раз уж вспомнился Шишкин), про якобы кардинальное отличие живописи от фотографии в том, что мелкие детали в настоящей живописи (в настоящем искусстве) нафиг не нужны и смотреть на фото можно только с большого "оптимального" расстояния, чтобы было похоже на настоящую живопись.

В дальнейшем Шишкин активно занялся фотографией в 1874г, когда фактически забил болт на живопись и практически всё своё время отдавал фотографии. Впоследствии фотография уже никогда не забывалась и весьма активно использовалась им для обучения студентов. Технодрочер Шишкин советовал ученику:



« Я хочу Вам дать совет капитальный, на котором зиждется вся премудрость изучения природы или натуры, как говорят, а также и тайны искусства и особенно техники живописи, — это фотография. Она единственная посредница между натурой и художником и самый строгий учитель, и если Вы разумно поймёте это и займётесь с энергией изучением того, в чём вы себя чувствуете слабым, то я Вам ручаюсь за скорый успех... В одну зиму работы разумной с фотографии можно научиться писать и воздух, т.е. облака, и деревья на разных планах, и даль, и воду, словом, всё, что Вам нужно. Тут можно незаметно изучить перспективу (воздушную и линейную) и законы солнечного освещения и проч. и проч. Если Вы это поймёте и последуете моему совету, то Вы быстро научитесь и писать и рисовать, а главное, разовьёте и облагородите Ваш глаз и прочее...

А практически делается вот так: берётся по вашему вкусу хорошая фотография или только часть из неё, Вам нужная, и, дабы хорошо видеть и понять, нужно взять лупу или стекло увеличительное."
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Мозгляк писал(а): Ср ноя 02, 2016 21:29
В много тысяч раз интереснее выстроить образ и мизансцену
В теории - 100%. А вы вокруг смотрели? Вокруг - совок 60-80-х. Где красивый задник искать?



У Куросавы деревяшки/стены/решетки на заднике - текстуры то есть.
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Мозгляк писал(а): Ср ноя 02, 2016 21:29
Второе фото весьма приятно, а в этом мало того, что цвет неприятный, так ещё и "боке" очень раздражает и отвлекает от портретируемого. В этом кадре открытая диафрагма работает против самого кадра. Фотографы сейчас сами себя лишают очень и очень многого с помощью современной светосильной оптики и неразумноному использованию самых открытых диафрагм, происходит какая-то тотальная дебилизация фотографии.



Вы "маете час та натхнення"?Так много внимания уделять моим скромным любительским потугам в фотографии... Или вы самоутверждаетесь,так замысловато? Как там "дедушка" Ленин говАривал:"краткость-сестра таланта?" Ну так и будьте уже талантливы во всём.И в фотографии(в чём я не сомневаюсь),и в кинематографии,и в литературе:сформулируйте тезисно,что вас не устроило в цвете на конкретном снимке? Ну а если захотите перекинуться парой мыслей по поводу бокЭ/шмакЭ,то идите вот сюда http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart ,там вам квалифицированно ответят(я не берусь,бо не в теме).В данном конкретно случае,стояла задача протестировать ещё не купленное стекло на открытой диафрагме,а тут дочь бесхозная попалась под руку... Тема называется "Размышление о цвете"? Вот и не отвлекайтесь от темы. Так что там с цветом,конкретнее?
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="ozzy1000"], пропятка в РТ, это не то, ибо она сильна камерным джейпегом, ну или HU3, что тоже самое, в РТ же она почти никак не выделяется из прочих. А в РТ можно почти любую камеру сделать как надо, вопрос скорее в том, как именно надо т.е. вкус надобен, хотя бы чуть-чуть, чтобы не сбиться по дороге.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Иван, я тоже хотел задать вопрос: "А нафига тогда этот древний неудобный кирпич, если в рт можно накрутить с любой современной камеры?" Полез посмотреть разницу и засомневался. Были у меня две сессии с пропитки и д610 с пыхой от потолка по детям. Проявлял одинаковым способом, по-своему. Результат удивил. С пропитки более-менее красиво получается, немного уныло, а вот с 610 все дети как будто металлические какое-то...вроде бы и тоналочка есть, и Н18, и все цвета на месте, и кадров с разными детьми и условиями...а все равно не то пальто. Вот и засомневался, может в самом деле, в матрице тоже есть отличия
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

Мозгляк писал(а): Ср ноя 02, 2016 21:29
Фотографы сейчас сами себя лишают очень и очень многого с помощью современной светосильной оптики и неразумноному использованию самых открытых диафрагм, происходит какая-то тотальная дебилизация фотографии.




Ну так покажите на своих примерах.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 18:48
С д700 выходит по всякому. Если залез в фонящую среду(глубокая летняя зелень,к примеру) и не чем светить,но о цвете можно забыть(у Пропятки ситуация не сильно лучше,к слову). За то при нормальном свете(даже если его и не много,а)))светить,таки ,не чем)),очень всё прилично получается(на мой вкус,конечно). Тех переходов в полутонах,как у Пропятки,нет(их и быть не может-разные матрицы),но и "косяков" откровенных не много.Как пример к выше сказанному



Изображение

OZZ_1927.jpg


Понравилисьвсе: и с D700 и с пропятки Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 22:32
Как там "дедушка" Ленин говАривал:"краткость-сестра таланта?"
Этот раздел форума называется "Беседы о фотографии", вот и сюда захожу побеседовать, а не общаться исключительно смайликами или излагать тезисно.


сформулируйте тезисно,что вас не устроило в цвете на конкретном снимке?
В конкретном снимке меня не устроил конкретно цвет, мне он показался конкретно неприятным. Про прибор, измеряющий степень неприятности и показывающий что и насколько нужно подправить в цветах мне ничего не известно.


Ну а если захотите перекинуться парой мыслей по поводу бокЭ/шмакЭ,то идите вот сюда http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart ,там вам квалифицированно ответят
Слушаюсь и повинуюсь! worthy
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Мозгляк писал(а): Чт ноя 03, 2016 04:40
Слушаюсь и повинуюсь! worthy
good хорошая там ветка !
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

[member="Мозгляк"], Вот Владимир говорит, что объективы полностью раскрываются (дают красивую картинку в том числе и в цвете) на открытых диафрагмах. Как же быть в таком случае? Чтобы и объектив дорогой показал свою картинку, и фото со смыслом.

Да и если диафрагму поджимать естественного света будет недостаточно
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 28.06.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

Мозгляк писал(а): Ср ноя 02, 2016 21:29
« Я хочу Вам дать совет капитальный, на котором зиждется вся премудрость изучения природы или натуры, как говорят, а также и тайны искусства и особенно техники живописи, — это фотография. Она единственная посредница между натурой и художником и самый строгий учитель, и если Вы разумно поймёте это и займётесь с энергией изучением того, в чём вы себя чувствуете слабым, то я Вам ручаюсь за скорый успех... В одну зиму работы разумной с фотографии можно научиться писать и воздух, т.е. облака, и деревья на разных планах, и даль, и воду, словом, всё, что Вам нужно. Тут можно незаметно изучить перспективу (воздушную и линейную) и законы солнечного освещения и проч. и проч. Если Вы это поймёте и последуете моему совету, то Вы быстро научитесь и писать и рисовать, а главное, разовьёте и облагородите Ваш глаз и прочее...

А практически делается вот так: берётся по вашему вкусу хорошая фотография или только часть из неё, Вам нужная, и, дабы хорошо видеть и понять, нужно взять лупу или стекло увеличительное."
Как будто выпил бокал хорошего вина. (с) good
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Мозгляк писал(а): Чт ноя 03, 2016 04:40






Слушаюсь и повинуюсь! worthy


Вот и ладушки clap PS.как известно,на вкус и цвет все фломастеры разные.
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

vpf писал(а): Чт ноя 03, 2016 04:26
Понравилисьвсе: и с D700 и с пропятки Изображение
drinks
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Salcido писал(а): Чт ноя 03, 2016 04:50
good хорошая там ветка !
+100% good
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

IVX писал(а): Чт ноя 03, 2016 02:07
[member="ozzy1000"], пропятка в РТ, это не то, ибо она сильна камерным джейпегом, ну или HU3, что тоже самое, в РТ же она почти никак не выделяется из прочих. А в РТ можно почти любую камеру сделать как надо, вопрос скорее в том, как именно надо т.е. вкус надобен, хотя бы чуть-чуть, чтобы не сбиться по дороге.
Согласен полностью с вами! Искал альтернативу родной HU3,видящий все пиксели и с более убобным интерфейсом. С1 и РТ дают не плохой результат,но камерный жпег( чаще всего) оказывается (как минимум)не хуже. Вам отдельное спасибо,за профиль под д700! Проявляю только в РТ и только с ним.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Чт ноя 03, 2016 05:57
[member="Мозгляк"], Вот Владимир говорит, что объективы полностью раскрываются (дают красивую картинку в том числе и в цвете) на открытых диафрагмах. Как же быть в таком случае? Чтобы и объектив дорогой показал свою картинку, и фото со смыслом.

Да и если диафрагму поджимать естественного света будет недостаточно
Да можно и на открытой smile Только 24-35мм - тогда и задник будет читабельным.



В общем, с этим я согласен - фото с задником В РАЗЫ интереснее, но факта это не отменит - в моем городе считанные места, где можно отойти от привычных - поставил 85мм на околооткрытой и порядок.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

Lukas1584 писал(а): Чт ноя 03, 2016 05:57
Вот Владимир говорит, что объективы полностью раскрываются (дают красивую картинку в том числе и в цвете) на открытых диафрагмах.
Красивый рисунок оптики - это зачастую определённый набор недоисправленных аберраций и этот набор обычно хорошо заметен при открытых диафрагмах, когда работают края линз. Но есть оптика, которая остаётся весьма пластичной/красивой и при закрытых диафрагмах. Тут всегда нужно смотреть исключительно на конкретное исполнение.

Если же говорить только о чистом и глубоком цвете в фотографии, то тут всё совершенно очевидно: КОНТРАСТ = ЦВЕТ. Загрязнение цвета - это попадание на участок изображения с одним цветом паразитных лучей от других участков кадра или областей вне кадра с другим цветом. Чем более компактный объектив с меньшим размером внешней линзы и меньшей толщиной линз (при той же оптической схеме и том же высоком качестве исполнения) - тем лучше. Чем меньше светорассеивание в самом объективе - тем лучше, хорошее просветление, чернение торцов линз и лепестков диафрагмы помогают в этом. Чем меньше светоотражения внутри камеры за объективом и меньше отражения от регистратора - тем лучше. Когда в профессиональной фотографии требуется максимальная точность и чистота в цвете, то берут камеру большего размера и ставят адаптер на меньший размер кадра, например, в камеру 8х10" ставят задник 4х5" или даже 6х9см - это минимизирует внутренние отражения. Абсолютна обязательна бленда-компендиум и чем она больше и длиннее - тем она лучше. И при этом она точно настраивается по длине на используемую в данном кадре рабочую диафрагму. Понятно, что для прикрытых диафрагм бленда будет заметно длиннее и качественнее. Вот как выглядит бленда среднеформатной Мамии:



Изображение



И кстати, для специальных портретных софт-объективов из-за повышенного внутреннего светорассеивания качество бленды становится определяющим. Например. если на объективе 120мм Пентакса 67 не использовать родную бленду в виде здоровенного вантуза, а использовать простенькую или вообще не использовать, то изображение может "потечь", а о хорошем приятном цвете можно забыть.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

[member="Мозгляк"], спасибо за урок, я имел представление об этом. Я интересовался Вашим мнением о другом. Давайте останемся на малом формате 35мм. Зачем люди переплачивают за диафрагмы 1,2-1,4 на 85-135мм, если шедевры на открытых не сделать (задник в хлам), в помещении не поснимаешь, для спорта коротко? Все равно надо будет закрывать диафрагму, объективы с 1,8 стоят дешевле
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

Lukas1584 писал(а): Чт ноя 03, 2016 08:18
Зачем люди переплачивают за диафрагмы 1,2-1,4 на 85-135мм, если шедевры на открытых не сделать (задник в хлам), в помещении не поснимаешь, для спорта коротко? Все равно надо будет закрывать диафрагму, объективы с 1,8 стоят дешевле
Наверное, не совсем правильно говорить "переплачивают" по двум основным причинам:

1. Кадрироваться со светлым объективом банально удобнее, можно быстрее скомпоновать кадр, разглядеть на маленьком экране мешающие детали или углядеть выигрышные. Можно точнее сфокусироваться. То есть, налицо преимущество при подготовке кадра.

2. Многие фирмы относятся к созданию более светосильного "профессионального" объектива с гораздо большим вниманием и большей тщательностью, чем при создании "бюджетного" менее светосильного объектива. Гораздо качественнее конструктив, меньше люфты, диафрагма с бОльшим количеством лепестков, более дорогостоящие марки стекла, сложнее и совершеннее оптическая схема. То есть, различное позиционирование оптики на рынке и соответствующий результат съёмки.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Мозгляк писал(а): Чт ноя 03, 2016 08:49
Наверное, не совсем правильно говорить "переплачивают" по двум основным причинам:

1. Кадрироваться со светлым объективом банально удобнее, можно быстрее скомпоновать кадр, разглядеть на маленьком экране мешающие детали или углядеть выигрышные. Можно точнее сфокусироваться. То есть, налицо преимущество при подготовке кадра.

2. Многие фирмы относятся к созданию более светосильного "профессионального" объектива с гораздо большим вниманием и большей тщательностью, чем при создании "бюджетного" менее светосильного объектива. Гораздо качественнее конструктив, меньше люфты, диафрагма с бОльшим количеством лепестков, более дорогостоящие марки стекла, сложнее и совершеннее оптическая схема. То есть, различное позиционирование оптики на рынке и соответствующий результат съёмки.
Хорошо. Я Вас понял drinks

И последняя просьба, можно ли где-нибудь посмотреть Ваши работы? (не для критики, можно в личку ссылку)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Лукас, тут ссылки на владимиров не совсем правильны))

Я уже чётко знаю что мне и для чего.

Для светлых, солнечных и летних поездок к морям я использую оптику "темную", но тёмную изначально, соответственно своей схеме и только фиксы. Например мой любимейший 28мм, самый любимый, начинается с 2.8, это его открытая, на этом стекле я могу снимать во всем спектре диафрагм, от 2.8 до 11(уже не пробовал)

Вот он на всех числах отдаёт мне идеальную картинку в соответсвии со своими задачами.

Светлые фиксы, 1.2-1.4, если нет нужны на очень близкой дистанции фокусировки укладывать в грип нужное, я никогда не прикрываю.

Пусть работают от 1.2 до 2.0, никогда Уже.

А вот с искусственным светом, вспомогательным, можно и приходится закрывать от 5.6 и больше.

Так я и поделил свои стекла.

Пляж/тревел - высококачественные "темные" фиксы.

Парк/город/рассеянный свет - светлые фиксы на открытых(кроме минимальной дистанции фокусировки)

Студия/вспомогательный свет - те же светлые фиксы на сильно прикрытых.

Портретный объектив великолепен на 5.6, но когда фон рядышком, когда свет,,а не когда сзади лес, помойки, страшные авто и заборы.

Объективы с изменяемым фокусным расстоянием не использую,никогда не использовал и наверное не буду никогда.

Пробовал, ничего хорошего не получалось.

Не могу никогда правильно выбрать фокусное, вообще теряюсь когда большой выбор, не могу выбрать вообще ничего.
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Sound писал(а): Чт ноя 03, 2016 09:06
Лукас, тут ссылки на владимиров не совсем правильны))

Я уже чётко знаю что мне и для чего.

Для светлых, солнечных и летних поездок к морям я использую оптику "темную", но тёмную изначально, соответственно своей схеме и только фиксы. Например мой любимейший 28мм, самый любимый, начинается с 2.8, это его открытая, на этом стекле я могу снимать во всем спектре диафрагм, от 2.8 до 11(уже не пробовал)

Вот он на всех числах отдаёт мне идеальную картинку в соответсвии со своими задачами.

Светлые фиксы, 1.2-1.4, если нет нужны на очень близкой дистанции фокусировки укладывать в грип нужное, я никогда не прикрываю.

Пусть работают от 1.2 до 2.0, никогда Уже.

А вот с искусственным светом, вспомогательным, можно и приходится закрывать от 5.6 и больше.

Так я и поделил свои стекла.

Пляж/тревел - высококачественные "темные" фиксы.

Парк/город/рассеянный свет - светлые фиксы на открытых(кроме минимальной дистанции фокусировки)

Студия/вспомогательный свет - те же светлые фиксы на сильно прикрытых.

Портретный объектив великолепен на 5.6, но когда фон рядышком, когда свет,,а не когда сзади лес, помойки, страшные авто и заборы.

Объективы с изменяемым фокусным расстоянием не использую,никогда не использовал и наверное не буду никогда.

Пробовал, ничего хорошего не получалось.

Не могу никогда правильно выбрать фокусное, вообще теряюсь когда большой выбор, не могу выбрать вообще ничего.
Когда я далёком 1985 году учился фото в местном фотоКлубе,преподаватель потребовал от нас записать в тетрадку: "портретные фокусные расстояния начинаются с объективов 100мм и больше, диафрагма-8 и больше". Время идет...всё меняется...
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

ozzy1000 писал(а): Чт ноя 03, 2016 10:01
Время идет...всё меняется...
Нет, в студиях все осталось также.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

ozzy1000 писал(а): Ср ноя 02, 2016 18:48
С д700 выходит по всякому. Если залез в фонящую среду(глубокая летняя зелень,к примеру) и не чем светить,но о цвете можно забыть(у Пропятки ситуация не сильно лучше,к слову). За то при нормальном свете(даже если его и не много,а)))светить,таки ,не чем)),очень всё прилично получается(на мой вкус,конечно). Тех переходов в полутонах,как у Пропятки,нет(их и быть не может-разные матрицы),но и "косяков" откровенных не много.Как пример к выше сказанному





OZZ_1927.jpg


ой как понравилась ...фотка (+) ИзображениеИзображениену очень .. весьма позитивно

не смог пройти мимо - просто удача imho
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 10:08
Нет, в студиях все осталось также.
Студия не подразумевалась. Узкая плёнка,уличный портрет. Как давно это было... И,да: выше человет жаловался на современных производителей фототехники и софта к ней. Про потерянное время просиженное перед монитором в редакторах. Так в старые времена ещё не было минилабов,и "красная комната" была одним из моих любимых мест. О цвете ,правда,тогда и не думал: была возможность покупать только чб плёнку( привет СССР!).
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

_abc писал(а): Чт ноя 03, 2016 10:14
ой как понравилась ...фотка (+) ИзображениеИзображениену очень .. весьма позитивно

не смог пройти мимо - просто удача imho
Спасибо!
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

ozzy1000 писал(а): Чт ноя 03, 2016 10:40
Студия не подразумевалась. Узкая плёнка,уличный портрет. Как давно это было... И,да: выше человет жаловался на современных производителей фототехники и софта к ней. Про потерянное время просиженное перед монитором в редакторах. Так в старые времена ещё не было минилабов,и "красная комната" была одним из моих любимых мест. О цвете ,правда,тогда и не думал: была возможность покупать только чб плёнку( привет СССР!).
А как решался вопрос с экспотройкой - при уличном освещении на ФР 100 и дырке 8?

Это ж пленка была, если не ошибаюсь, стандартное ИСО32-64 были?

Прямое солнце только искать?
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

-
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 11:06
А как решался вопрос с экспотройкой - при уличном освещении на ФР 100 и дырке 8?

Это ж пленка была, если не ошибаюсь, стандартное ИСО32-64 были?

Прямое солнце только искать?
Неее. На прямом солнце включалось " солнечное правило".Так и выдержек таких как на нынешних камерах не было и в помине. Если честно,то я не помню...за себя скажу,что об объективах "от 100мм и больше" ,мне приходилось только мечтать.Времена были ещё тЕ! Гелик 44- предел мечтаний. Свой первый ширик Мир1В храню до сих пор( ну как храню...нашёл недавно)))
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

[member="Sound"], Владимир,я даже рад, что лишь частично Вас понимал))) Теперь я знаю побольше: поделились интересной информацией, спасибо drinks
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 11:06
А как решался вопрос с экспотройкой - при уличном освещении на ФР 100 и дырке 8?
Да никак. На Никоне решалось просто, был и 105 и никончик фм2, где была 1/4000 и f4 монстр, где у меня есть 1/8000.

Конечно товарищу рассказывали о диафрагме 8 на портрете в разрезе фотоателье со светом. Ни о какой улице речь не шла.

Калейнар с Киевом 19 на ф8 замучаешься на улице юзать.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Просто я постоянно снимаю на улице, по возможности - на "правильном" свете.

И типичная экпотройка где-то в районе ИСО160-200 - дырка 2,5-2,8 - выдержка 1/250-1/320.

Да, где-то больше света, где-то меньше, но средне-потолочно где-то так.



А что делать при дырке 8 - я вообще не понимаю. В тень вообще зайти не получится.

Г-44 - ну, он 58 мм, но это особо дело не меняет, на 1/5 им не снять.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Чт ноя 03, 2016 11:52
диафрагме 8 на портрете в разрезе фотоателье со светом. Ни о какой улице речь не шла.
Угу, думаю, что в этом все же объяснение.

Без доп света или солнца темные стекла не годятся.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 11:55
Угу, думаю, что в этом все же объяснение.

Без доп света или солнца темные стекла не годятся.


Темнозумы со стабом позволяют сильно удлинять выдержку.

Ну и ISO можно же поднять - до 400-640, например.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 11:55
Без доп света или солнца темные стекла не годятся.
Не стекла. Диафрагмы. Стекла могут быть любые.
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10.01.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 11:55
Угу, думаю, что в этом все же объяснение.

Без доп света или солнца темные стекла не годятся.
Скорее всего так оно и было(есть)! Давно было дело... но "солнечное правило"(ф16+1/100+ исо100)помню точно. Я то об этом всём вспомнил в контексте "рисунка/объёма" на открытых в портрете. Нам говорилось: создавайте объём свето-тенью,а не малым ГРИП. Всё ИМХО,естественно.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

vpf писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:00
Темнозумы со стабом позволяют сильно удлинять выдержку.

Ну и ISO можно же поднять - до 400-640, например.
жена с мороза пришла, изо 5000 biggrin плёночный темнозум 28-105, но люблю его всё равно.

Изображение

чуть позже уберу фото
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

avs28 писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:25
жена с мороза пришла, изо 5000 biggrin плёночный темнозум 28-105, но люблю его всё равно.



чуть позже уберу фото


Olegpan подразумевает же сохранение качества, поэтому важно, чтобы не пострадала картинка.

На D300s/Fuji s5Pro я бы ограничился ISO 400.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

vpf писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:00
Темнозумы со стабом позволяют сильно удлинять выдержку.

Ну и ISO можно же поднять - до 400-640, например.
А движение модели - куда девать?

Хотя, если 50% брака приемлимо - тогда да, пойдет.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

vpf писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:34
Olegpan подразумевает же сохранение качества
что, всё совсем плохо?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

avs28 писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:25
жена с мороза пришла, изо 5000 biggrin плёночный темнозум 28-105, но люблю его всё равно.

Изображение

чуть позже уберу фото
Ну, снять любой ценой можно, конечно smile

Хотя тут не ф8 совсем.



Ну и конткретно тут - 2,8 было бы ничем не хуже. Прикрываться надо когда есть поворот лица модели и оба глаза не попадают в ГРИП.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

avs28 писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:36
что, всё совсем плохо?
Для домашнего альбома - норм.

Если более серьезно смотреть - кратный ресайз, но при этом куча шума, в том числе и цветного. Так что тут уже не пойдет.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:41
Ну и конткретно тут - 2,8 было бы ничем не хуже. Прикрываться надо когда есть поворот лица модели и оба глаза не попадают в ГРИП.
да, 2,8 в самый раз на нём было б drinks

Изображение



UPD



просто иногда хочется взять камеру с полки и снять, что видишь,

цвет на этом исо семисотка держит вполне достойно,

на большее этим кадром я и не претендовал.

Просто хотел сказать коллеге, - хочешь снимать - снимай drinks
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ясно, нуна фикс smile

Таким на улице еще можно баловаться в формате тревела smile
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

olegpan писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:36
А движение модели - куда девать?

Хотя, если 50% брака приемлимо - тогда да, пойдет.


Речь о непроизвольных движениях при статическом положении?

С этим вопросом я пока не разбирался.

Не хватит выдержки 1/50-1/100 ?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: 13.11.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

vpf писал(а): Чт ноя 03, 2016 12:49
Речь про непроизвольные движения при статическом положении?

С этим вопросом я пока не разбирался.

Не хватит выдержки1/50-1/100 ?
Ого... я не рискую снимать людей с выдержками длиннее 1/320. И то - бывает брак. То ли я так дёргаюсь, когда на кнопку жму, то ли ещё что... ) Причём это именно людей в статике. Более длинные выдержки - это на удачу.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость