Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D7200 или D610

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Mike_P »

Pashkov писал(а): Сб дек 31, 2016 15:59
У нас в провинции пенсии 8-10 т.р. в среднем. А 12 тыщ -уже Очень большая редкость blink Хз, где даж 15 тыщ то средней считается. В столицах если только mega_shok
У нас в Новосибирске в моем окружении пенсии 12-19 т.р. тем, кому до 80 лет. Слышал, что минимальная в р-не 9 т.р. На Дальнем Востоке 17-19 т.р. обычная пенсия. У бабушки в конце 80-х была в р-не 60 руб на Украине. В р-не 2003-5 гг пенсии в России были совсем никакие, потом ситуация резко улучшилась.
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Pashkov »

Mike_P писал(а): Вс янв 01, 2017 06:33
У нас в Новосибирске в моем окружении пенсии 12-19 т.р. тем, кому до 80 лет. Слышал, что минимальная в р-не 9 т.р. На Дальнем Востоке 17-19 т.р. обычная пенсия. У бабушки в конце 80-х была в р-не 60 руб на Украине. В р-не 2003-5 гг пенсии в России были совсем никакие, потом ситуация резко улучшилась.
В том то и дело, что везде по разному. У меня теща ветеран труда, всю жизнь проработала в нынешнем Ростелекоме- пенсия менее 9 тыщ))) Мать тож ветереан труда, у нее так еще меньше- 8 с копейками. Ну и доплата у нас за ветеранские около 300! рублей blink Вот и реалии в славном городе Саратов) И такие же пенсии плюс-минус у большинства
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: D7200 или D610

Сообщение Пётр Барзинский »

Julysha писал(а): Сб дек 31, 2016 23:48
Длинные рождественские каникулы в России - это удивительная традиция.
Это не традиция, это составная часть политики, но: во-первых, мы здесь политику не обсуждаем, а во-вторых, это - оффтоп.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
Чур меня! Не хочу я себя снимать,
Вообще-то, то, что вы хотите или не хотите к теме вообще не относится. Речь о возможностях техники, и если их больше - то это плюс. Вот есть еще выдержка 8000 у D7200, некоторые считают, что это важно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7200 или D610

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Вс янв 01, 2017 17:22
Вот есть еще выдержка 8000 у D7200, некоторые считают, что это важно.


А у каких камер ее нет? Она была даже у Д7000 и Д200.



ЗЫ Вы на ней много снимаете, и хоть раз могли испортить кадр из-за того, что 1/8000 отсутствует? На каком объективе?



Хотя, да, я иногда использую 1/8000 на ИСО 64. Но такие сюжеты - больше экзотика и тесты.



Гораздо чаще мне не хватает бесшумных ИСО при ООООООООчень длинной выдержке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: D7200 или D610

Сообщение lesnoybrodyaga »

[member="Julysha"],

у Д600/610 её нет, минимальная 1/4000. Несколько раз мне это мешало, когда снимал на 50/1.8 на открытой на свету, но это было не жизненно необходимо.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

lesnoybrodyaga писал(а): Вс янв 01, 2017 18:30
[member="Julysha"],

у Д600/610 её нет, минимальная 1/4000. Несколько раз мне это мешало, когда снимал на 50/1.8 на открытой на свету, но это было не жизненно необходимо.


У 750 тоже нет
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
А у каких камер ее нет?
У Д610


Julysha писал(а):
ЗЫ Вы на ней много снимаете,
нет, немного, это важно только для тех, кто любит снмать на 2- 1.4 при ярком солнце
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7200 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 31, 2016 23:48
Еще добавлю: специалисты (люди с высшим образованием) после 55 лет имеют право работать 4 дня в неделю при сохранении прежнего заработка. Муж в последние годы по пятницам не работал. Частично (половину) этих пятниц оплачивал босс, а частично часы покрывались за счет дней отпуска (отпуск был очень длинным, ниже объясню почему).



По поводу 36-часовой недели. На многих производствах и фирмах по технологическим причинам удобно иметь 8-часовой рабочий день. При норме в 36 часов в неделю. То есть за каждые две 40-часовые недели человек получал один лишний день прибавки к отпуску, либо мог использовать их по своему усмотрению. У мужа набегало до двух с лишним месяцев отпуска в год. Эти дни мы делили на разные дополнительные поездки.



НО зато у нас очень мало праздничных дней. Например, Новый Год - рабочий день. И если бы не суббота, то люди сегодня работали бы. Длинные рождественские каникулы в России - это удивительная традиция.
Вот он, комммунизм где.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: D7200 или D610

Сообщение lesnoybrodyaga »

Раз к политике скатились ) скажу свои пять копеек:



даже при нынешнем положении экономики России у неё достаточно ресурсов чтобы обеспечить своим гражданам такой уровень (и даже больший) прямо в этом году.

Для этого достаточно отправить разнообразное ворьё и жульё туда, где им самое место. Но развивать эту тему помешает 282 статья УК.







Если по теме: при одинаковой цене ФФ без разговоров.
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: D7200 или D610

Сообщение Пётр Барзинский »

lesnoybrodyaga писал(а): Вс янв 01, 2017 21:31
Не поддержу я Вас, коллега! Хотя и согласен по обоим вопросам...
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: D7200 или D610

Сообщение LZ1 »

Julysha писал(а): Сб дек 31, 2016 23:48
Длинные рождественские каникулы в России - это удивительная традиция.


Это не удивительная традиция, а удивительный идиотизм.



Огромную страну (которая находится в состояния глубокого кризиса) "вышибают" из рабочего ритма на 2-3 недели...

Можно ради интереса посчитать, сколько это стоит в процентах ВВП.





Но даже если забыть про экономику и посмотреть на это глазами обывателя - кто-то любит лыжи и коньки, а кто-то пляж и жару.

Но нет - всех под одну гребёнку, заставить отдыхать одновременно...

При этом значительная часть торговых/увесилительных/транспортных/прочих компаний или закрыта, или перегружена, а те, что работают с радостью вздёргивают цены.



Для меня, к счастью, это уже неактуально, но если бы работал по найму - предпочёл бы 10 дней к отпуску.



По теме - я бы выбрал D610.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Mike_P »

Кому хочется поработать в каникулы - пусть работают, а за страну не надо решать.

Те кто поработали в прошлом году имеют возможность хотя бы прийти в себя, выспаться среди самого темного времени в году, пообщаться с семьёй, разгрести архивы фотографий, сходить в гости к друзьям и т.д.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7200 или D610

Сообщение Zed »

LZ1 писал(а): Вс янв 01, 2017 22:49
Это не удивительная традиция, а удивительный идиотизм.



По теме - я бы выбрал D610.
Это лишь одно из проявлений удивительного идиотизма. smile



По теме - не выбрал бы ни то, ни другое. smile
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7200 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

lesnoybrodyaga писал(а): Вс янв 01, 2017 21:31
Раз к политике скатились ) скажу свои пять копеек:



даже при нынешнем положении экономики России у неё достаточно ресурсов чтобы обеспечить своим гражданам такой уровень (и даже больший) прямо в этом году.

Для этого достаточно отправить разнообразное ворьё и жульё туда, где им самое место. Но развивать эту тему помешает 282 статья УК.



Если по теме: при одинаковой цене ФФ без разговоров.
Сомневаюсь по первому пункту.

Читал какую то аналитическую статью.

У вас нет тенденции людей к самозанятости.

Частный средний и мелкий бизнес. Украсть можно

только что то общественное. Если ты сам на себя работаешь

тебя трудно обокрасть. То, что вы написали , это представление о

государстве , как о большой кормушке, где неизвестно откуда берется корм.

Типа кто то жрет слишком много, поэтому другим не не хватает.

Все сложнее. Воровство конечно есть, но оно не есть причина.

Просто кормушку нужно наполнять всем.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7200 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

LZ1 писал(а): Вс янв 01, 2017 22:49
Это не удивительная традиция, а удивительный идиотизм.



Огромную страну (которая находится в состояния глубокого кризиса) "вышибают" из рабочего ритма на 2-3 недели...

Можно ради интереса посчитать, сколько это стоит в процентах ВВП.





Но даже если забыть про экономику и посмотреть на это глазами обывателя - кто-то любит лыжи и коньки, а кто-то пляж и жару.

Но нет - всех под одну гребёнку, заставить отдыхать одновременно...

При этом значительная часть торговых/увесилительных/транспортных/прочих компаний или закрыта, или перегружена, а те, что работают с радостью вздёргивают цены.



Для меня, к счастью, это уже неактуально, но если бы работал по найму - предпочёл бы 10 дней к отпуску.



По теме - я бы выбрал D610.
У нас 2 раза в год типа рождественских каникул. Блок осенних и весенних праздников. Экономику подстроили под это и всего делов. При нормальном планировании это учитывается.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7200 или D610

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Пн янв 02, 2017 06:19
Украсть можно только что то общественное. Если ты сам на себя работаешь

тебя трудно обокрасть.
Позабавило. А что мешает честно заработанное каждым сначала обобществить, а потом украсть? С этим некоторые государственные машины справляются на ура. Собственно, для того и создаются такие машины. А чтобы приблизить к теме, то примерно как с D610 и D7200. Эти машинки тоже созданы для того, чтобы честно заработанное одними перешло к другим smile .
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

lesnoybrodyaga писал(а):
Если по теме: при одинаковой цене ФФ без разговоров.


если еще при всех остальных одинаковых параметрах - то да, но это в принципе невозможно. Сколько будет весить аналог 18-140? 8-16? Я уж не говорю о 18-300)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Mike_P »

Elisha ben Baz писал(а): Пн янв 02, 2017 06:22
У нас 2 раза в год типа рождественских каникул. Блок осенних и весенних праздников. Экономику подстроили под это и всего делов. При нормальном планировании это учитывается.


У нас эти каникулы уже много лет, многие давно привыкли к возможности отдохнуть.

Все, кто могут самостоятельно планировать свое время, заранее решают покупать д7100 или Д610 или съездить на море на эти деньги или покататься на лыжах бесплатно. dry

В последние годы есть и фототуры на новогодние каникулы.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

Mike_P писал(а):
покупать д7100 или Д610 или съездить на море на эти деньги или покататься на лыжах бесплатно.


съездить можно и на остаток)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Mike_P »

I Robot писал(а): Пн янв 02, 2017 07:39
съездить можно и на остаток)


Можно и на остаток.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7200 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Mike_P писал(а): Пн янв 02, 2017 07:20
У нас эти каникулы уже много лет, многие давно привыкли к возможности отдохнуть.

Все, кто могут самостоятельно планировать свое время, заранее решают покупать д7100 или Д610 или съездить на море на эти деньги или покататься на лыжах бесплатно. Изображение

В последние годы есть и фототуры на новогодние каникулы.


Ну так и я про то же.. У нас тоже много лет.. Примерно 4000)))

При должном планировании все решаемо без особых проблем.

Гражданам главное, чтобы эти дни оплачивались
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

Mike_P писал(а): Пн янв 02, 2017 05:19
Кому хочется поработать в каникулы - пусть работают, а за страну не надо решать.

Те кто поработали в прошлом году имеют возможность хотя бы прийти в себя, выспаться среди самого темного времени в году, пообщаться с семьёй, разгрести архивы фотографий, сходить в гости к друзьям и т.д.


[oft]Вот поддержу. Абсолютно.

Закрывал контракты на ЕИС (Закупки) 31 декабря.

Так что кто-то уже праздновал , а кто-то ещё работал.

А так хоть отдохну.Ибо с одним выходным в неделю к концу года усталость не просто зверская-адская.[/oft]
Аватара пользователя
retepW
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 11:08

Re: D7200 или D610

Сообщение retepW »

Цена близка, но не одинаковая. d610=d7200+sigma 17-50. И в данном комплекте вырисовывается преимущество в 1 ст по исо при наличии к d610 светосильного зума.

{Cамый доступный зум tamron 24-70 - это почти еще один d610}



Широкоугольный объектив одинакового класса (те которые 2,8 не берем) в два раза дороже на фф.



С длинным фокусом и 2,8 конечно у кропа не густо, но зато тот же 70-200 дает 300 на длинном конце, а если перейти в режим "олимпуса" то почти 400 при 2,8.

50 1,4 становится 75 1,4, что делает его на кропе отл. портретиком, при этом по божеской цене.



Как писал ранее у d610 преимущество в 1 ст по исо в Raw у d610 и все. Но это при наличии классных объективов. Многие покупают его и какой-нить темнозум, что бессмысленно.



Еще добавлю к тому что выдержка 1/4000, еще и погода защищенность у него на уровне начальных кропов.

Если бы цена с объективами была на одном уровне то тогда и d750 можно было бы купить, потому что d610 это кроп начального уровня с фф матрицей.

Как итог: Хорошо что есть разные аппараты и фирмы, каждый может выбрать для себя, что и для чего ему нужно.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

retepW писал(а):
потому что d610 это кроп начального уровня с фф матрицей.
и не только. Он просто устарел. А вообще, вот те, кто радеет о большой матрице - можете выложить фото, на котором явно видно преимущество 610 по сравнению с 7200? Такие фото в природе существуют?



Пока что наоборот - здесь были выложены фото (не помню точно в какой теме), показывающие преимущество, правда не 7200, а 7100 по качеству снимка. Шумов на снимке с 7100 было меньше.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

I Robot писал(а): Пн янв 02, 2017 09:24
и не только. Он просто устарел. А вообще, вот те, кто радеет о большой матрице - можете выложить фото, на котором явно видно преимущество 610 по сравнению с 7200? Такие фото в природе существуют?



Пока что наоборот - здесь были выложены фото (не помню точно в какой теме), показывающие преимущество, правда не 7200, а 7100 по качеству снимка. Шумов на снимке с 7100 было меньше.


I Robot, для интернета, интаграмма и прочей... Разницы нет

Её нет и при печати до А2 включительно .Больше не печатал ,не знаю

Всё равно снимок надо готовить или для интернета или для печати.

Магия снимка не зависит от полного кадра или кропа.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: D7200 или D610

Сообщение vyuri »

Боке больше, шум меньше т.к. FF. Вот и сам ответ.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

vyuri писал(а): Пн янв 02, 2017 09:45
Боке больше, шум меньше т.к. FF. Вот и сам ответ.


Шум на базовом ИСО одинаков.

Боке зависит от объектива.

Дальше?

По русски -Вы не отличите,если не указать ,где ФФ ,где КРОП.

Уже неоднократно повторял -печатаю (в отличии от многих теоретиков) как с ФФ так и с КРОПА. Нет разницы.

Разница в голове и руках.как при съёмке, так и при обработке.
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Pashkov »

MUR писал(а): Пн янв 02, 2017 09:59
Шум на базовом ИСО одинаков.

Боке зависит от объектива.

Дальше?

По русски -Вы не отличите,если не указать ,где ФФ ,где КРОП.

Уже неоднократно повторял -печатаю (в отличии от многих теоретиков) как с ФФ так и с КРОПА. Нет разницы.

Разница в голове и руках.как при съёмке, так и при обработке.
На ШУ кроп в чистую проигрывает ФФ. Найдите мне аналог по ГРИП для кропа и светосиле 24,28 или 35 с дырой 1,4? dirol А уж на Сапоге то и подавно с 1,2!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

Pashkov писал(а): Пн янв 02, 2017 10:05
На ШУ кроп в чистую проигрывает ФФ. Найдите мне аналог по ГРИП для кропа и светосиле 24,28 или 35 с дырой 1,4? dirol А уж на Сапоге то и подавно с 1,2!


Вот и ищите. Мне оно без надобности и огромному числе фотолюбителей в мире.

Мне достаточно Токины 12-28.

смайлы ставить не буду ибо...

Если Вы по чёрно-белому не понимаете что разницы в двух парных фотографиях, вот напечатанных и лежащих передо мной Вы практически не увидите..То смысла говорить не о чем
Аватара пользователя
retepW
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 11:08

Re: D7200 или D610

Сообщение retepW »

Pashkov писал(а): Пн янв 02, 2017 10:05
На ШУ кроп в чистую проигрывает ФФ. Найдите мне аналог по ГРИП для кропа и светосиле 24,28 или 35 с дырой 1,4? dirol А уж на Сапоге то и подавно с 1,2!


И сколько все это будет стоить? Многие и на дырке 2,8 снимать не умеют годами.

Это как сравнение. d7200 байк, а d610 бюджетный седан, который возьмут многие и будут чадить в правом ряду. А вы говорите - а вот спорткар он же лучше, куда до него байку.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

MUR писал(а):
Магия снимка не зависит от полного кадра или кропа.
потому, что существует исключительно в вашем воображении)
vyuri писал(а):
шум меньше
не факт. Шум зависит не только от размера матрицы, но и от всей электронной начинки, которая в 7200 совершенней
Pashkov писал(а):
Найдите мне аналог по ГРИП


а нафиг он нужен? Тем более - на широком угле. Чем ГРИП больше, тем лучше
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: D7200 или D610

Сообщение a2-bug »

retepW писал(а): Пн янв 02, 2017 10:15
И сколько все это будет стоить? Многие и на дырке 2,8 снимать не умеют годами.

Это как сравнение. d7200 байк, а d610 бюджетный седан, который возьмут многие и будут чадить в правом ряду. А вы говорите - а вот спорткар он же лучше, куда до него байку.
Приводится же техническое сравнение по ряду параметров, а не умение пользоваться камерой.



Но всегда находится тот кто говорит а вот это лучше, а вот нет разницы, а вот .....

Ну еще одно шедевральное высказывание - докажи, покажи что ZZZ лучше чем YYY.



Наверное куча фотографов зря покупают камеры, объективы светосильные - разницы то вроде как и нет?



Любая тема про сравнение чего то с чем то делит участников темы примерно на 2 равные группы и начинаются баталии и ответ мне достаточно этого оборудования не говорит ни о чем, кроме того что человек нашел своё - устраивающее его. Ну или просто нет денег или желания на смену камеры и объективов, поэтому и говорится что вот и идеальный комплект у меня.



Единственное правильное решение - взять 2 камеры и пофотографировать самостоятельно те сюжеты, в тех условиях в которых будет использоваться камера и уже потом делать выводы свои личные, начиная от ощущения владения той или иной камерой.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

a2-bug писал(а):
Единственное правильное решение - взять 2 камеры и пофотографировать самостоятельно те сюжеты, в тех условиях в которых будет использоваться камера и уже потом делать выводы свои личные


так вот, люди сфоткали, и увидели что 7100 лучше. Вопреки умозрительным заключениям, которые основаны обычно на всяких инетных слухах)
Аватара пользователя
retepW
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 11:08

Re: D7200 или D610

Сообщение retepW »

a2-bug писал(а): Пн янв 02, 2017 10:30
Приводится же техническое сравнение по ряду параметров, а не умение пользоваться камерой.


Ну так речь и идет - вот d7200+объективы, а вот d610 и объективы, но в 1,5-2 раза дороже. Тут же появляются следующее сообщение, а давай путь будет в 3 раза дороже - тут уж точно d610 лучше



Но всегда находится тот кто говорит а вот это лучше, а вот нет разницы, а вот .....

Ну еще одно шедевральное высказывание - докажи, покажи что ZZZ лучше чем YYY.



Наверное куча фотографов зря покупают камеры, объективы светосильные - разницы то вроде как и нет?


Ну так из той же серии, что дураки в Никоне, что сделали d500 он то всего лишь кроп.



Любая тема про сравнение чего то с чем то делит участников темы примерно на 2 равные группы и начинаются баталии и ответ мне достаточно этого оборудования не говорит ни о чем, кроме того что человек нашел своё - устраивающее его. Ну или просто нет денег или желания на смену камеры и объективов, поэтому и говорится что вот и идеальный комплект у меня.


Ну или я купил фф, поэтому он лучше.



Единственное правильное решение - взять 2 камеры и пофотографировать самостоятельно те сюжеты, в тех условиях в которых будет использоваться камера и уже потом делать выводы свои личные, начиная от ощущения владения той или иной камерой.


Я делаю выводы основываясь на dpreview и dxo и других ресурсах (в частности можно на фотосайтах посмотреть). А так же на том, что сам снимаю, а также беру для журнала и сайта фотки других фотографов, иногда бывало мы снимали вместе.

И конечно если бы была возможность я бы взял, но d750, если бы в месяц зарабатывал на d750 + еще столько же на объектив.



Наличие фф и светосильной оптики не делает ремесленника художником.

Есть такой совет в инете он ходит - большой грип на кропе, хотите фф? Купите олимпус и поймете какой маленький грип на кропе
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Pashkov »

MUR писал(а): Пн янв 02, 2017 10:13
Вот и ищите. Мне оно без надобности и огромному числе фотолюбителей в мире.

Мне достаточно Токины 12-28.

смайлы ставить не буду ибо...

Если Вы по чёрно-белому не понимаете что разницы в двух парных фотографиях, вот напечатанных и лежащих передо мной Вы практически не увидите..То смысла говорить не о чем
Все я понимаю, и Прекрасно вижу, о чем написал. У меня есть в наличии и ФФ, и 3 кропа сейчас. А про печать - в наше время оно мало кому надо массово, и даж на инет-картинках эту разницу прекрасно видно dirol И стекол Куча было за все время, и на кропах, и на ФФ)) И родных , и сторонних, и темных, и светлых. Глупо отрицать преимущество полного кадра над кропом. А вот ценники- другой вопрос, тут уже по карману
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

a2-bug писал(а): Пн янв 02, 2017 10:30


Единственное правильное решение - взять 2 камеры и пофотографировать самостоятельно те сюжеты, в тех условиях в которых будет использоваться камера и уже потом делать выводы свои личные, начиная от ощущения владения той или иной камерой.
a2-bug,

Это не именно в Ваш адрес

Единственное правильное решение это выжимать из камеры всё что можно на 100%.

И наконец-то научиться выбирать исходя из задач , а не потому что одно "круче" другого.

Да и в конце концов банально заниматься тем, для чего инструмент и покупается -фотографией

А так оно конечно да, можно и самый топовый купить и забить на отличный монитор и совсем "зажабить" на калибратор

А уж на хороший свет и ......

Да и Adobe можно ворованный

Но ведь как круто иметь его и делать фи в адреса иных

Просто реально знаю таких.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

Pashkov писал(а): Пн янв 02, 2017 10:53
. А про печать - в наше время оно мало кому надо массово, и даж на инет-картинках эту разницу прекрасно видно dirol


Бред сивой кобылы. Выше почитайте мои ответы. Если лень то отпишу в тысячный раз

Имею 5 (пять) Эпсонов. Заказы на печать на годы вперёд . Именно на печать.

Всё больше людей именно печать хотят. книги и альбомы.Никогда в жизни не судите по себе ибо выглядите при этом совсем глупо.

Носители покупаются коробками и рулонами.

В реальной жизни Вы не видели видимо печать на тех носителях,что я перечислял в этой теме.

И научитесь уж в конце то концов без глупых смайлов обходиться.
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Pashkov »

MUR писал(а): Пн янв 02, 2017 11:00
Бред сивой кобылы. Выше почитайте мои ответы. Если лень то отпишу в тысячный раз

Имею 5 (пять) Эпсонов. Заказы на печать на годы вперёд . Именно на печать.

Всё больше людей именно печать хотят. книги и альбомы.Никогда в жизни не судите по себе ибо выглядите при этом совсем глупо.

Носители покупаются коробками и рулонами.

В реальной жизни Вы не видели видимо печать на тех носителях,что я перечислял в этой теме.

И научитесь уж в конце то концов без глупых смайлов обходиться.
Бред сейчас от вас исходит- я пишу о том, что вижу сам вокруг. Печатают сейчас единицы в своей массе, в основном это соцсети и телеки( компы) и тупо просмотр на цифре, включая смарты. Да, печатают, но Очень редко и разве то в рамочку! А про смайлы- а Вас забыл спросить об этом. blink
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7200 или D610

Сообщение Йоханнес »

Pashkov писал(а): Пн янв 02, 2017 11:04
Бред сейчас от вас исходит- я пишу о том, что вижу сам вокруг. Печатают сейчас единицы в своей массе, в основном это соцсети и телеки( компы) и тупо просмотр на цифре, включая смарты. Да, печатают, но Очень редко и разве то в рамочку! А про смайлы- а Вас забыл спросить об этом. blink
Соглашусь !

В моем городе тоже почти не печатают. С появлением цифры печать умирает. А молодое поколение вообще печать не интересует. Вот когда у моих родителей был пленочный кодак ( вот тогда много печатали )
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

А вот все же фотки показал бы кто (с обсуждаемых девайсов). А то все ля-ля wink
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: D7200 или D610

Сообщение a2-bug »

MUR писал(а): Пн янв 02, 2017 10:55
a2-bug,

Это не именно в Ваш адрес

Единственное правильное решение это выжимать из камеры всё что можно на 100%.

И наконец-то научиться выбирать исходя из задач , а не потому что одно "круче" другого.

Да и в конце концов банально заниматься тем, для чего инструмент и покупается -фотографией

А так оно конечно да, можно и самый топовый купить и забить на отличный монитор и совсем "зажабить" на калибратор

А уж на хороший свет и ......

Да и Adobe можно ворованный

Но ведь как круто иметь его и делать фи в адреса иных

Просто реально знаю таких.
Именно так. drinks

Главное не чем владеешь, а как используешь.



А в этом ни один опыт и рекомендации другого не помогут.



Дайте мне в руки скрипку Страдивари и скрипку неизвестного китайского мастера - и поверьте, что звук исполнения музыки на скрипке Страдивари вы не отличите, по одной простой причине - я не знаю как правильно скрипку держать, не говоря уже о правильном извлечении звука.



Тоже самое и с фотокамерами, телефонами и т.д.



По хорошему нужны темы не сравнений, а именно развития своих навыков в композиции, обработке и т.д.

Камера всего лишь инструмент, который сможет показать на что способен только в руках хорошего фотографа.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7200 или D610

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Пн янв 02, 2017 10:38
так вот, люди сфоткали, и увидели что 7100 лучше. Вопреки умозрительным заключениям, которые основаны обычно на всяких инетных слухах)
С этого места поподробнее, пожалуйста, может быть, тогда выкину Д810 и самые темные ночные сцены буду снимать на Д7100 на ИСО 9000-12800. Да и зачем покупать Д4, если Д7100 дает картинку лучше.



Пока, на основе своего опыта и имеющихся Д700, Д810, Д800Е и Д7100 (совсем старье не будем рассматривать), могу сказать, что у Д7100 самая плохая картинка (по совокупности разных параметров и АФ в динамике).



Хотя да, я могу снять и, главное, обработать после ресайза на любую камеру так, что посторонний разницы не заметит. Но посторонние и далекие от фотографии не только эту разницу не заметят, они еще не увидят кучу разных фотографических ошибок, таких как композиция, ББ, экспозиция, пересветы и т. п.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

a2-bug писал(а): Пн янв 02, 2017 11:20
Именно так. drinks

Главное не чем владеешь, а как используешь.



А в этом ни один опыт и рекомендации другого не помогут.



Дайте мне в руки скрипку Страдивари и скрипку неизвестного китайского мастера - и поверьте, что звук исполнения музыки на скрипке Страдивари вы не отличите, по одной простой причине - я не знаю как правильно скрипку держать, не говоря уже о правильном извлечении звука.



Тоже самое и с фотокамерами, телефонами и т.д.



По хорошему нужны темы не сравнений, а именно развития своих навыков в композиции, обработке и т.д.

Камера всего лишь инструмент, который сможет показать на что способен только в руках хорошего фотографа.


От меняИзображение

Потому и говорю, что магия фотоснимка не в размере сенсора
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7200 или D610

Сообщение Йоханнес »

MUR писал(а): Пн янв 02, 2017 11:30
От меняИзображение

Потому и говорю, что магия фотоснимка не в размере сенсора
И В нем тоже smile
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7200 или D610

Сообщение MUR »

БоБосЖора писал(а): Пн янв 02, 2017 11:32
И В нем тоже smile


Это лишь один из компонентов.Лишь один. Из множества И не всегда главный.

И с большого формата можно всё запороть

P.S. Да и на самой навороченной кухонной технике можно приготовить хреновый обед.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7200 или D610

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
С этого места поподробнее, пожалуйста,




а я как раз хотел Вас, как хозяйку на сайте, уточнить этот вопрос. Некоторое время тому назад люди здесь задавались аналогичным вопросом - насколько я помню речь шла о том, что покупать - Д600 (или 610) или Д7100. Они взали обе камеры, сфоткали одно и то же и убедились, что Д7100 выдает лучшее качество снимка. В какой именно теме это было, я уже не помню. Может быть, Вам удастся поднять. И заметьте, что никто на Вашу Д810 при этом не покушается)))


Julysha писал(а):
Да и зачем покупать Д4, если Д7100 дает картинку лучше.


да, некторые профессионалы именно так и говорят. Будет время - найду ссылку (это был спортивный фотограф, в Штатах. Их там, в Штатах интересует результат и стоимость его получения, а не впечатление, которое фотоаппарат производит на публику и на самого себя)))
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: D7200 или D610

Сообщение osa »

MUR писал(а): Пн янв 02, 2017 11:00
Всё больше людей именно печать хотят. книги и альбомы.Никогда в жизни не судите по себе ибо выглядите при этом совсем глупо.
+1


Pashkov писал(а): Пн янв 02, 2017 11:04
Печатают сейчас единицы в своей массе, в основном это соцсети и телеки( компы) и тупо просмотр на цифре, включая смарты. Да, печатают, но Очень редко и разве то в рамочку!
Мысли вслух,далеки от реальности.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: D7200 или D610

Сообщение Pashkov »

osa писал(а): Пн янв 02, 2017 12:48
+1





Мысли вслух,далеки от реальности.
Вы наверное из другой реальности.у нас и минилабов то с обычными струйниками штук 5-10 осталось на весь город, почти миллионник))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7200 или D610

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Пн янв 02, 2017 12:38
а я как раз хотел Вас, как хозяйку на сайте, уточнить этот вопрос. Некоторое время тому назад люди здесь задавались аналогичным вопросом - насколько я помню речь шла о том, что покупать - Д600 (или 610) или Д7100. Они взали обе камеры, сфоткали одно и то же и убедились, что Д7100 выдает лучшее качество снимка. В какой именно теме это было, я уже не помню. Может быть, Вам удастся поднять. И заметьте, что никто на Вашу Д810 при этом не покушается)))
Неужели Вы думаете, что мне интересно так непродуктивно тратить своё время? Режимное время приближается, солнце на улице, поэтому я сейчас собираюсь и уезжаю на пленэр.



Если хотите, ищите сами. Только ради чего? Ради теоретизирования. У меня есть разные камеры, и я ими активно пользуюсь, каждый день. Мне ли поэтому не знать о разнице.



Чтобы камеру освоить, требуется не купить (взять у знакомых) и попробовать потестировать, а провести с ней много часов и дней, снять разные сюжеты. Вот, видимо, приближаются 10 тысяч часов, проведенных наедине с Д810, поэтому только сейчас я начинаю ее полностью чувствовать. Хотя с первого дня на нее получались неплохие фотки.



До сих пор встречаются люди, которые, имея камеру много лет, не знают и не пользуются даже половиной ее функций.





да, некторые профессионалы именно так и говорят. Будет время - найду ссылку (это был спортивный фотограф, в Штатах. Их там, в Штатах интересует результат и стоимость его получения, а не впечатление, которое фотоаппарат производит на публику и на самого себя)))


Впечатление, производимое на публику, пожалуй, волнует только Вас. Вы так часто об этом говорите. Кого в наше время можно удивить камерой, автомобилем, яхтой и т.п.? Они есть у всех. Вы же не будете гориться тем, что у вас есть джинсы? А я помню время, когда джинсы были заветной мечтой любого, я за свои отдала фарцовщику полторы своей зарплаты научного работника smile Хотя и понимала, что это глупость, но очень хотелось поносить, хотя бы раз в жизни smile . Сейчас любую камеру можно купить с одной зарплаты/пенсии. Так что слова о гордости за камеру мною воспринимаются сейчас, как слова о гордости за обладание джинсами biggrin



Блажен, кто верует.



ЗЫ Впрочем, недавно нейробиологи обнаружили, что


Если человека пытаются заставить поменять собственные убеждения, то у него активируются области мозга, которые ассоциируются с эмоциональной реакцией на угрозу и с представлениями о себе.


Читать полностью - http://hitech-news.ru/nauka/nejrobiolog ... rargumenty



Поэтому все дискуссии на эту тему бессмысленны. Я базируюсь только на личном опыте и практике и редко что-то беру на веру.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей