Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

-Алексей- писал(а): Чт янв 05, 2017 14:15
Про хай рез если честно не понял... мне вот 16мп с олика абсолютно точно хватает для печати А3... больше просто не печатаю....
Даже если печатать и бОльшего размера, ведь и дистанция просмотра увеличивается, так что размер печати без разницы, хоть банеры на стену. Другое дело, что есть деятели, которые изображения любого размера рассматривают с лупой rolleyes
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13.10.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение osa »

I Robot писал(а): Чт янв 05, 2017 12:30
долго пытался понять, что фуллфреймщики имеют ввиду под объемом. Оказалось - нерезкий фон)


Сидя за монитором это нельзя понять.

Нужно увидеть фотографию с прямой оптической печати среднего формата а лучше БФ.Тогда отпадет желание брать ФФ,не говоря о микре и т.д.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

-Алексей- писал(а): Чт янв 05, 2017 10:07
То есть это именно та разница между светосилой стекол. Вы же не будете утверждать, что снимок можно получить без объектива smile Всегда работают матрица+объектив.
А если взять хороший объектив, а камеру поставить на штатив, чтобы не задирать ИСО? ) Из Ваших я понял только одно: не устраивают габариты ФФ-камер и ФФ-оптики - купите микру, но качество будет как у ФФ с задранным ИСО и средненькой оптикой. А вот если хотите выжать максимум из ФФ-матриц, то будете таскать тяжелую камеру и штатив впридачу. Понятно, что не каждый готов к таким нагрузкам.

Но в принципе, качественный результат всегда подразумевал собой большой формат и надежную опору. Это было с начала появления фотографии и с тех пор ничего не поменялось.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Balhash писал(а): Чт янв 05, 2017 16:14
А если взять хороший объектив, а камеру поставить на штатив, чтобы не задирать ИСО? ) Из Ваших я понял только одно: не устраивают габариты ФФ-камер и ФФ-оптики - купите микру, но качество будет как у ФФ с задранным ИСО и средненькой оптикой. А вот если хотите выжать максимум из ФФ-матриц, то будете таскать тяжелую камеру и штатив впридачу. Понятно, что не каждый готов к таким нагрузкам.

Но в принципе, качественный результат всегда подразумевал собой большой формат и надежную опору. Это было с начала появления фотографии и с тех пор ничего не поменялось.


Все верно. Все зависит от задач и требований.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: 31.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Balhash писал(а):
Это было с начала появления фотографии и с тех пор ничего не поменялось.
несколько поменялась выдержка)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

-Алексей- писал(а): Чт янв 05, 2017 14:15
+ объем зависит от объема тушки аппарата smile

Разве три? мне казалось что это около 4-5 ступеней...


6х8=48~50.

8 = 2^3 = 3 EV.

Я на Nikkor 18-200 VR получал резкие кадры на 35 мм (50 мм ЭФР) на 1/6 с, так что и Никоновского стаба хватает.


Про хай рез если честно не понял... мне вот 16мп с олика абсолютно точно хватает для печати А3... больше просто не печатаю....


у вас там нет 16 Мп, на проф. оптике 9-10, на фиксах до 12.

с последнего сообщения и далее
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Это вот "качественный" понятие несколько растяжимое лол



Оче удобное форумным. Вроде и сказал что-то м н о г о з н а ч и т е л ь н о е. Но каждый по-своему понял.



В реальном мире есть иное понятие. Разумная достаточность pardon



Собственно, реальный мир безжалостно лупит форумных по щщам тупо хотя бы потому что сегодня даже айфона хватает для снимка для обложки глянца.



Я всё.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

bikephoto писал(а): Чт янв 05, 2017 17:28
Это вот "качественный" понятие несколько растяжимое лол

Оче удобное форумным. Вроде и сказал что-то м н о г о з н а ч и т е л ь н о е. Но каждый по-своему понял.

В реальном мире есть иное понятие. Разумная достаточность pardon

Собственно, реальный мир безжалостно лупит форумных по щщам тупо хотя бы потому что сегодня даже айфона хватает для снимка для обложки глянца.

Я всё.
А вы уже полностью перешли на айфон?



Разумная достаточность для всех своя, так сейчас кажется, что 1920х1080 вполне нормально и микра тут вроде бы хорошо рулит. Но моя практика репортажей со светосильными 2.8 телевиками на микре показывает, что в темных условиях в выходном файле fHD все же есть немного шумов и деградирует цвет на ИСО выше 800. Да, на Oly 1-2 вроде как с этим лучше, но он и стоит в 6-7 раз дороже моего Panasonic GM1. dirol

А дальше можно вспомнить, что идет 4К и для мониторов/ТВ нужны нормальные детализированные 10+ Мп, а не 2.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

У яблока кучка ненужных мне ограничений



Я себе китайфон на андроиде купил и рад lol


Mike_P писал(а): Чт янв 05, 2017 17:41Но моя практика репортажей со светосильными 2.8 телевиками на микре показывает, что в темных условиях в выходном файле fHD все же есть немного шумов и деградирует цвет на ИСО выше 800.
Это как-то привязано к событиям в реальном мире?



Ну там - продажи, восторженные фанатки, фанклубы?



И с этим, цитирую, "немного шумов", вся эта система, с трудом выстроенная Империя обожания и поклонения, рушится, вдребезги?



Или всё только в голове?



Вы всё ещё не понимаете что только форумные ползают с лупой по снимкам? У нормальных людей другие приоритеты.



Мне жаль вас расстраивать но тот чувак что будет подписывать номер в печать, он тоже не форумный. Он нормальный.



pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Вы в другую крайность уводите.

Ну и хотелось бы увидеть подтверждения вашим словам о том, что для глянцевых журналов с хорошей полиграфией теперь массово! снимают на айфоны.



Я вполне допускаю эпизодическое использование снимков с "айфонов" на разворот в ГЖ, если они чем-то уникальны, например Бреда Питта застукали с новой пассией на борту НЛО, но в массе потребители все же видят разницу.

Шумы и деградацию цвета мои знакомые видят на фото с их свадьбы. Поснимал не за деньги, отдал в размере 1920 пикс. Другие знакомые просят мои снимки с мероприятий типа КС и конференций, потому что снимки с их телефонов и мыльниц - плохие и очень плохие, я вижу, что выкладывают в сеть с тех же мероприятий.

То, что люди в вашем окружении молчат, не значит, что они не видят разницы.

А я пытаюсь собрать минимально приемлемый по весу и качеству комплект на микре для съемки в помещении. Почему-то "везёт" на очень тёмные помещения в которых проблемы с телевиками на 2.8. Нужны более светосильные, но 35-100/2 весит 1.6 кг.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Mike_P писал(а): Чт янв 05, 2017 17:27
6х8=48~50.

8 = 2^3 = 3 EV.

Я на Nikkor 18-200 VR получал резкие кадры на 35 мм (50 мм ЭФР) на 1/6 с, так что и Никоновского стаба хватает.


Не понял расчетов, но то что у никора хорошие стабы я знаю smile всеж 70-200/2.8 ВР у меня почти 3 года отпахал.... Да и 24-85 китовый с новыми ФФ вполне хорош по стабу...

Но это не отменяет того что фиксы у КиН светлые без стабов smile


Mike_P писал(а): Чт янв 05, 2017 17:27
у вас там нет 16 Мп, на проф. оптике 9-10, на фиксах до 12.

с последнего сообщения и далее
Я не знаю чего и у кого нет... но у меня есть глаза... Эти попугаи как я понимаю вы берете с ДхО...

Так вот дхо говорит что 35/2.8 цейс на а7р дает 22мпх

Изображение



А панасоник 25/1.7 дает 7мпх

Изображение



Получается верхняя картинка должна быть в 3 раза детальнее, четче и тд и тп.



Это 100% кропы. Вот хоть убейте не вижу где разница в три раза. это 36мп с 35 цейсом против 16 мп с 25 панасом. с сони снимок с штатива с тросика, снимок олика с рук.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Расчет элементарный. Выдержка д.б. 1/50 с для 50 мм ЭФР, у вас 1/6 с, т.е. превышение в 8 раз или на 3 EV.

Что до 35/2.8, то он, возможно, мыльный экз. С диафрагм ~8 еще и дифракция. А может jpg мыльноват, если он не из RAW.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Mike_P писал(а): Пт янв 06, 2017 05:52
Расчет элементарный. Выдержка д.б. 1/50 с для 50 мм ЭФР, у вас 1/6 с, т.е. превышение в 8 раз или на 3 EV.

Что до 35/2.8, то он, возможно, мыльный экз. С диафрагм ~8 еще и дифракция. А может jpg мыльноват, если он не из RAW.
Я если честно думал что один шаг выдержки равен одному стопу экспозиции... ведь один шаг выдержки в 2 раза меньше дает световой поток....





А по 35/2.8 - все нормально с моим экземпляром. Просто попугаи эта эфимерная штука, а реальные снимки они вот. И мне уже года 3 как не видно на отпечатках разницы между микрой 16мп и ФФ в лицах А850 (24мп), д800 (36мп), а7р(36мп)



вот еще примерно похожих кадра 35/2.8 на а7р и 25 лейка 1.4 на ем1 (11мпх попугаев)



Изображение



Изображение



100% кропы зоны фокуса



Изображение

Изображение



А вот если просто посмотреть на тесты тех же Lenstips - то разницы в разрешении особо и нет. ЕЕ я и не вижу.



слева 35/2.8 на а7р, справа 25/1.4 на 12мп ЕПЛ1

ИзображениеИзображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Раз не видите разницы, можно снимать на телефон. ;-)

Что до стопа, то да, по выдержке в 2 раза.

Но даже с натяжкой 5 EV от 1/6 с до 1/50 никак не получается.

1/6 ближе к 1/8, а не к 1/4, как вы посчитали, уже минус стоп.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Ср янв 04, 2017 19:55
Так для поддержания разговора : полный кадр в лице sony А7R + zeiss 35/2.8 и олик EM1 + panas 25/1.7



Снято с разницей в час наверное...



ИзображениеИзображение



Вот не вижу ни какого преимущества полного кадра - кроме разрешения - 36мп против 16мп


Вот я и говорю: "Ну его на фиг это технодрочерство", опять началась старая песня о главном.

Конкретно по этим снимкам - разницы нет, скажу более: разницы в фото с телефона и СФ тоже не будет(в данном случае), результат будет точно такой же, т.е. "никакой", так что микры и правда достаточно, а по большому счету, хватило бы и мыльницы.

Что бы получить тот самый "воздух", объем, вообщем все то, что мы видим глазами и ощущаем всем организмом - потребуется более масштабный сенсор(пленка). Можно немного схитрить и имитировать БФ посредством ФФ камеры(ну или микры, на худой конец) и съемки "рядной панорамы".

Т.е. накручиваете на вашу соню объектив не короче сотки, закрываете дырку на 5,6-8(по смыслу), фокусируетесь вооон на той ближайшей горе(выбор сюжета - одно из важнейших условий получения "объемной" фотографии, что бы разлепить планы) и со штатива делаете шесть горизонтальных(минимум) на пять вертикальных рядов(общим количеством 30 кадров) с небольшими "нахлестами", для облегчения сшивания. Сшить можно в PTGUi, например, или Фотошопе. Есть конечно минусы в данном методе: виньетирование, ХА, падение резкости по краям объектива, но все это мелочи, зато есть и плюсы: каждый ряд можно экспонировать по смыслу, небо, например, без вылетов. Зато представьте: фото размером в 1000МП с невероятной детализацией, объемом, воздухом.... Это того стоит. Правда штатив на себе придется таскать, но кто сказал что будет просто?

Кстати, данной метод можно использовать и в натюрморте, в домашних условиях.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

-Алексей- писал(а): Ср янв 04, 2017 19:55
Так для поддержания разговора : полный кадр в лице sony А7R + zeiss 35/2.8 и олик EM1 + panas 25/1.7



Снято с разницей в час наверное...



ИзображениеИзображение



Вот не вижу ни какого преимущества полного кадра - кроме разрешения - 36мп против 16мп
Чтобы ФФ догнал микру с 16 МП на борту ему (ФФ) надо поднять до разрешение в 57 МП. Пересчитайте плотность пикселей, убедитесь сами. Опять же, фр 25мм у микры это 50 мм у ФФ. Т.е. снимок с соньки снят в меньшем масштабе (примерно в 1,5 раза). Так что все вполне объяснимо.

Получается, что даже с более низкой плотностью пикселей, со средней оптикой и меньшим масштабом съемки сонька вырулила на топовый уровень микры. Если этот тест что-то и демонстрирует, то только преимущества ФФ.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: 31.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Vanech писал(а):
то, что мы видим глазами и ощущаем всем организмом - потребуется более масштабный сенсор(пленка)




потребуется 2 объектива (стерео)
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

bikephoto писал(а): Чт янв 05, 2017 17:57
У яблока кучка ненужных мне ограничений



Я себе китайфон на андроиде купил и рад lol





Это как-то привязано к событиям в реальном мире?



Ну там - продажи, восторженные фанатки, фанклубы?



И с этим, цитирую, "немного шумов", вся эта система, с трудом выстроенная Империя обожания и поклонения, рушится, вдребезги?



Или всё только в голове?



Вы всё ещё не понимаете что только форумные ползают с лупой по снимкам? У нормальных людей другие приоритеты.



Мне жаль вас расстраивать но тот чувак что будет подписывать номер в печать, он тоже не форумный. Он нормальный.



pardon


drinks
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Совместил работу с прогулкой.

GH4+14-140+DXO



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 04.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vyuri »

Vanech писал(а): Пт янв 06, 2017 18:12
Совместил работу с прогулкой.

GH4+14-140+DXO


А и понравилось цвет молодцом.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Vanech писал(а): Пт янв 06, 2017 18:12
Совместил работу с прогулкой.

GH4+14-140+DXO
Днем на улице 14-140 неплох, но я его сменял на 35-100/2.8.
Аватара пользователя
Alk
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 30.03.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alk »

vyuri писал(а): Пт янв 06, 2017 18:51
А и понравилось цвет молодцом.


Хорошо получилось
http://35photo.ru/melsitov

http://500px.com/alexeymelsitov

facebook.com/alexey.melsitov

flickr.com/photos/melsitov/
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Alk писал(а): Пт янв 06, 2017 20:41
Хорошо получилось




Нормально. Правда пришлось немного "надставить" фото в плане размера: по ТЗ заказчика фото надо отдавать минимум с разрешением 4800 по длинной стороне, но деградацию , по сравнению с оригиналом, заметить невозможно.

14-140 не супер на длинном конце: теряет контраст и заметно начинает мылить. Вообщем, при дневном свете все не так плохо, но шумы, зараза, даже на низких ИСО вылезают и структура изображения какая-то рыхлая. В интернет-размере все вообще здорово.

Попробовал проявить в "Родной" СилкиПикс: довольно убогий набор инструментов, чем-то мне напомнил DPP кэнона.



P.S.

Все снято с градиентным фильтром.



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 16.04.2005

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Борис Анипченко »

Vanech писал(а): Вс янв 08, 2017 16:59
...

P.S.

Все снято с градиентным фильтром.


Хорошие карточки! А кто-то здесь писал, что Панасы хороши только для видео.



А что, без градиентного фильтра что-то вываливалось из ДД или тени плохо тянутся?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Борис Анипченко писал(а): Пн янв 09, 2017 12:35


А что, без градиентного фильтра что-то вываливалось из ДД или тени плохо тянутся?




Равы тянутся плохо, если у D4 есть изрядный запас для "разгона", т.е. запросто можно вытянуть полтора-два стопа без потерь цвета и назойливых шумов, то с панасом такое не катит, желательно попадать в экспу, допуская лишь небольшие передержки.

Кстати, фильтр, хоть и китайский, но вполне приличный - "Haida", не из дешевых: http://www.ebay.com/itm/Haida-PROII-77m ... SwvgdW5n0q
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: 31.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Борис Анипченко писал(а):
А кто-то здесь писал, что Панасы хороши только для видео.
да мало-ли тут всякой лабуды пишут)
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Ну если честно я не понял зачем Vanech использовал там градиент.... ДД хватает для таких снимков с лихвой...

Изображение



А по поводу тянучести.... естественно ФФ тянется лучше где то на стоп/два (особенно маломегапиксельные современные Д4)



Но я вот хотел поискать что то где бы я тянул больше стопа на микре - не нашел. Олик вообще точен в подавляющем большинстве, панасоник менее точен, но тоже все тип топ. Тем более что на экране сразу видно что получится и сразу кооректируешь...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Вт янв 10, 2017 08:14
Ну если честно я не понял зачем Vanech использовал там градиент.... ДД хватает для таких снимков с лихвой...






Если бы я специально не написал про градиентный фильтр, то никто бы и не заметил, а это главное: применение фильтров не должно вызывать ощущение вычурности, или лубочности(если только не продиктовано сюжетом).

В вашем сюжете(солнце, пляж, солнце, короткие тени, +30 в тени) градиентный фильтр может быть и ни к чему, в моем случае(снег, длинные тени, -18 на солнце, морозная дымка) небо получалось белесым и невыразительным, а т.к. я человек очень ленивый, то мне проще при съемке прикрутить фильтр, чем потом вытягивать небо в конвертере, или фотошопе, тем более, что фото проходные - отдал заказчику и забыл.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Ну с точки зрения оптимизации времени наверное вы правы smile



Хотя сам (чего греха таить) - продал и 7-14/4 и 7-14/2.8 из за танцев с бубнами для фильтров. Сейчас весь в поиске 16-35/4 цейс под соню а7-2



Очень нравится работа градиентов при длительной выдержке...



Кстати я вам не рекомендую поджимать более чем на 2 стопа микру. Это бесполезно с точки зрения максимальной резкости. Нужно только если свет ограничить.



Как правило максимум выдает 1 стоп поджатия...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Вт янв 10, 2017 10:17
Кстати я вам не рекомендую поджимать более чем на 2 стопа микру. Это бесполезно с точки зрения максимальной резкозти. Нужно только если свет ограничить.



Как правила максиму выдает 1 стоп поджатия...




Спасибо, за рекомендацию, по привычке поджимаю до f/8-11. К лету надо будет приличный фейдер прикупить, базовое ИСО 200 у панаса удручает... Кстати, кто-нибудь пользовался фильтрами марки K&F? http://www.ebay.com/itm/SLIM-77mm-ND-Fi ... SwZkJUTljc Судя по цене - сомнительный вариант.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Vanech писал(а): Вт янв 10, 2017 10:47
Спасибо, за рекомендацию, по привычке поджимаю до f/8-11. К лету надо будет приличный фейдер прикупить, базовое ИСО 200 у панаса удручает... Кстати, кто-нибудь пользовался фильтрами марки K&F? http://www.ebay.com/itm/SLIM-77mm-ND-Fi ... SwZkJUTljc Судя по цене - сомнительный вариант.


У меня был нд16-1000 их... картинку вроде не портил...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Vanech писал(а): Вт янв 10, 2017 10:47базовое ИСО 200 у панаса удручает...


Может и ошибаюсь но, скорее всего, 200 это только камера пишет. На самом деле сотня там.



Я как-то баловался с внешним экспонометром, у меня экспозиция не клеилась. Полез в инет, на dxomark, так и вышло. Камерное 200, а в лабе 106 намеряли.



У меня Pen Mini 2 но у других камер, даже старших, та же ситуация.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

bikephoto писал(а): Пт янв 13, 2017 08:11
Может и ошибаюсь но, скорее всего, 200 это только камера пишет. На самом деле сотня там.






Это не имеет решающего значения: с такой широкой ГРИП как у микры, что бы получить "художественную" картинку, диафрагму желательно прикрывать на стоп-два, т.е. рабочие значения для светосильной оптики(20/1.7, например) примерно 2,8-4, вот и прикиньте параметры экспозиции для летнего дня. Речь идет о видео, разумеется.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 25.04.2005

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andrey »

-Алексей- писал(а): Ср ноя 09, 2016 05:12
Ключевая фраза smile Берите д810 и нет проблем.


Для поездки в ноябре в Португалию так и сделал, взял D810+24-70/2.8. Такой комбинации хватило практически для всех сюжетов, пары раз не хватало широкого угла и примерно столько же длинного. Сейчас жду каких-либо скидок на Sigma 24-105/4, возможно попробую этот объектив как "тревел".

Правда, для подстраховки брал с собой еще и 50/1.4 и 20/2.8, но ни разу ни тот, ни другой не использовал, как помнится, даже из гостиничного номера их ни разу не выносил.



Сейчас в магазине появилась на распродаже Sony a5000 + 16-50/3.5-5.6 всего за 275$.

На этот вариант смотрю только из-за веса и размеров.

Оно того стоит?

P.S. Видео не интересует совсем, от слова совсем, поэтому минусы видео не волнуют.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Andrey писал(а): Пт янв 20, 2017 16:04
Сейчас в магазине появилась на распродаже Sony a5000 + 16-50/3.5-5.6 всего за 275$.

На этот вариант смотрю только из-за веса и размеров.

Оно того стоит?

P.S. Видео не интересует совсем, от слова совсем, поэтому минусы видео не волнуют.


в а5000 АФ медленный, он убыстрился в а5100, 6000.

Не знаю, есть ли ЭВИ в а5000.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

MFT наступает - вышел тест DxOMark Olympus E-M1 Mark II:


Test.jpg


Получается, что флагман MFT, имея площадь сенсора (226мм2) в 1,6 раза меньше D500 (369мм2), имеет одинаковую с ним чувствительность ISO. Такая матрица или лучше пойдет в следующее поколение EM5, EM10. Плюс автофокус без необходимости юстировок.



Нашему Никону придется сильно постараться в будущем с такой конкуренцией mega_shok
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Meridian2014 писал(а): Пт янв 20, 2017 18:54


Получается, что флагман MFT, имея площадь сенсора (226мм2) в 1,6 раза меньше D500 (369мм2), имеет одинаковую с ним чувствительность ISO.
Там надо разбираться с ИСО, насколько оно соответствует маркировке у обеих камер.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 25.04.2005

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andrey »

Mike_P писал(а): Пт янв 20, 2017 18:49
в а5000 АФ медленный, он убыстрился в а5100, 6000.

Не знаю, есть ли ЭВИ в а5000.


Спасибо, это не очень хорошо ...

Вертел в магазине a6000, вроде автофокус был более-менее нормальный, думал в a5000 не сильно хуже.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Вот история о том, как британский фотожурналист Стив Бертон перешел с Nikon на систему Fujifilm. Мне понравилось:

"Если заглянуть в Nikon F 1960 года выпуска и современный Nikon D5, то внутри у них найдётся не так много различий. Да, в D5 более высокие технологии и экзотические материалы, но если смотреть в целом, то там всё то же большое зеркало, которое с шумом ходит вверх и вниз."



Профессионалы наряду с нами, любителями, жалеют свои спины и уже не готовы таскать повсюду с собой килограммы оборудования.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Sony A7 ii kit 28-70 весит 0.91 кг, Panasonic GH5 весит более 700 г тушка.

Fujifilm Х-Т2 c 16-55/2.8 и 50-140/2.8 тяжёлый по цене и весу репортажный набор.

Само зеркало весит мало. Профтушки тяжёлые по другим причинам.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Meridian2014 писал(а): Вт янв 31, 2017 12:42
Вот история о том, как британский фотожурналист Стив Бертон перешел с Nikon на систему Fujifilm. Мне понравилось:






Я, конечно, не британский фотожурналист, но приведенные для примера фото просо чудовищные, но для Британии, видимо, вполне сойдут.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Весь секрет успеха в том, что на айпаде обрабатывал. lol
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: 31.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Meridian2014 писал(а):
вышел тест DxOMark Olympus E-M1 Mark II:
все-таки это непонятный какой-то формат в свете нынешних форматов мониторов
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Vanech писал(а): Вт янв 31, 2017 14:53
Я, конечно, не британский фотожурналист, но приведенные для примера фото просо чудовищные, но для Британии, видимо, вполне сойдут.
Андрей Бережной писал(а): Вт янв 31, 2017 15:03
Весь секрет успеха в том, что на айпаде обрабатывал. lol


Мне кажется неважным, какие у него фото и на чем он их обрабатывает - он работает фотографом и ему платят за это деньги. Это существенный (но не достаточный) критерий профессионализма.



А если кто-то из коллег, присутствующих на форуме, скажет, что фотожурналистика - его основной заработок и он ни за что на свете не променяет любимый кофр с аппаратурой весом 10-15кг на легкую БЗК-систему для своей работы - что ж, я уважительно пожму его сильную руку, хотя бы виртуально. Но что-то сомневаюсь.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Meridian2014"], мне кажется Вы недопоняли смысл моей иронии. А заключается он в том, что одни и те же факты для кого то являются очевидными, а для кого то невероятными. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Андрей Бережной писал(а): Вт янв 31, 2017 16:57
[member="Meridian2014"], мне кажется Вы недопоняли смысл моей иронии. А заключается он в том, что одни и те же факты для кого то являются очевидными, а для кого то невероятными. rolleyes


Увы, верблюд моего понимания не достиг колодца Вашего сознания rolleyes Но он будет стараться rolleyes
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Meridian2014 писал(а): Вт янв 31, 2017 16:49
А если кто-то из коллег, присутствующих на форуме, скажет, что фотожурналистика - его основной заработок и он ни за что на свете не променяет любимый кофр с аппаратурой весом 10-15кг на легкую БЗК-систему для своей работы - что ж, я уважительно пожму его сильную руку, хотя бы виртуально. Но что-то сомневаюсь.


Да какие 10-15 кг? Всё намного легче.

Я вот сегодня брал сумку для 7-2, она оказалась лишь немногим меньше чем Lowepro TLZ 1 для D750+24-120.

OM-D EM10 II тоже требует не слишком мелкую сумку с 75/1.8, в которую не влезает с 35-100/2.8.

Компактен и легок лишь Panas GM1 12-32 kit или с блин-фиксом.
Аватара пользователя
dvvv
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 16.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение dvvv »

сравнил вес 3-х стекол причем 2 из них самые репортажные от Никона и аналоги, хотя очень не уверен что это аналоги , от Фуджи и тушки Д750 и ХТ2 от Фуджи , которые примерно одинаковы по возможностям если верить Топтыгину.. Вышла разница в весе 1386 г. всего... Народ, как у вас получается 15 кг за комплект, если всего комплект от Никона вышел 3830 г .А если еще батблок надо было фуджу добавить чтоб выровнять возможности и всего 1кг разница, а сколько шуму! похоже беззеркальную революцию задумали для дистрофиков)). прочие вещи типа штативов и света примерно одинаково весят у систем!
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Коллеги [Member="Mike_P"] и [Member="dvvv"], вот ни за что не поверю, что Вы фотожурналисты rolleyes



Речь не идет о весе собственного барахлишка, а о наборе профессионала. Читаем:



"... с тех пор, как я начал профессионально снимать на цифровые камеры, я никогда не выезжал из страны, не взяв с собой как минимум двух зеркалок Nikon, трёх профессиональных зум-объективов, Macbook Pro плюс набор вспышек, зарядных устройств и так далее."



"Регистрироваться на рейс было одно удовольствие — не надо было рассовывать оборудование по карманам пальто, беспокоиться за сохранность камер в багажном отделении. Весь мой набор был со мной, в верхней багажной полке над сиденьем"




То есть, у чела весь его набор не влезал в понятие "ручная кладь" и он сдавал его в багаж. А дальше в статье он упоминает Nikon 500 f/4 с телеконвертером 1.4X.



А D750+24-120 здесь речи не идет.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 04.04.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение вантох »

Meridian2014 писал(а):
А дальше в статье он упоминает Nikon 500 f/4 с телеконвертером 1.4X.
Ну что поделать,у Фуджи нету больших телевиков(главный признак про фотофирмы).



По вашей ссылке автор взял зум Fuji 100–400 мм - так у Никона есть

80-400 в ту же массу и даже габаритом поменьше, причем в отличие от фуджиковского - на полный кадр.



Автор просто повелся на кроп, мог бы какой-нить никон кроп взять вторым к ФФ.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей