Nikon Df2

[I Robot]

Возможно, выпустят вторую версию на базе 750-й:



http://nikonrumors.com/2017/01/12/rumor ... nsor.aspx/

[Mikl64]

Возможно, выпустят вторую версию на базе 750-й:



http://nikonrumors.com/2017/01/12/rumor ... nsor.aspx/

Сенсор от 4-ки оставили бы а АФ от 750..вот тогда был бы "апгрейд"..а так

[I Robot]

Но ведь четверку тоже заапгрейдили

[Mikl64]

Но ведь четверку тоже заапгрейдили

Дак там то же поднасыпали Мп до 20 с лишним..если говорить про D5, а я имею ввиду пиксель 4-ки, он всё таки "пожирнее"..а так аж 24 мп от 750-ки по мне так не айс для Дф2..имхо

[SergeLV]

Хотелось бы аппарат, который был логичным продолжением nikon d700.

Под этип подразумеваю аналогичный корпус, тяжелый, магниевый, в который и аккумулятор емкий влезет. Матрицу класса d3, 16Мп вполне достаточно, ну может 20Мп - не более. Иначе есть d810.

Df2 с матрицей от d750 вот точно не интересен. Цена на аппарат будет мажорная. Вся прелесть Df в шикарной матрице. И если Df2 будет с матрицей отd750, то проще взять именно d750.

Так же где-то ходили слухи, что матрица будет 20Мп.

И совсем не ясно, почему в новый аппарат хотят запихнуть матрицу от снимаемого с производства d750 ?

Хотя сейчас все идет к тому, что матрице необязательно выдавать идеальную картинку, т.к. за ней идет тракт ввиде мощного процессора(ов), делающих это картинку съедобной. Но ведь люди платили конский ценник за Df не потому, что это ретро (многие бы предпочли бы видеть Df в корпусе d700/d810), а именно из-за хорошей матрицы.

[I Robot]

Цена на аппарат будет мажорная

Кстати, когда выпустят вторую версию, первая, возможно подешевеет

[Julysha]

И совсем не ясно, почему в новый аппарат хотят запихнуть матрицу от снимаемого с производства d750 ?

По той же причине, почему в Df запихнули матрицу со снятого с производства Д4. Чтобы не пропадало добро

[Julysha]

Кстати, когда выпустят вторую версию, первая, возможно подешевеет

С какой стати? Вы хоть раз видели, чтобы камеры дешевели по той причине, что выпущены новые? Новые продаются всегда дороже, поэтому остатки старых быстренько распродают по прежней цене.

[Janvar]

С какой стати? Вы хоть раз видели, чтобы камеры дешевели по той причине, что выпущены новые? Новые продаются всегда дороже, поэтому остатки старых быстренько распродают по прежней цене.

Ну как так возможно? Получается, год-два камеры не активно покупали, а здесь вдруг они быстренько продадутся по той же цене только лишь из-за того, что появилась новая и дороже? Так не бывает, постоянно с выходом новинки производитель снижает цены на предыдущие модели.

[Julysha]

Ну как так возможно? Получается, год-два камеры не активно покупали, а здесь вдруг они быстренько продадутся по той же цене только лишь из-за того, что появилась новая и дороже? Так не бывает, постоянно с выходом новинки производитель снижает цены на предыдущие модели.

У меня большой опыт в этом. Возможно, в России маркетинг работает иначе. В Европе камеры до последнего продаются по прежней цене. Часто цена не меняется с самого первого дня продажи. Например, на Д810 цена не изменилась ни на цент за два с половиной года. И на Df цена за столько лет не мяется, во всех магазинах одинаковая.



Конечно, когда появилась Д5, то остатки Д4s смели за две недели.



Знаете, сколько сейчас 17-55/2.8 стоит в магазине? 1670 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p57/nikon-af- ... -objectief



А 17-35/2.8 - 1800 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p38783/nikon- ... -objectief И Никон не смущает, что его почти никто не покупает.

[Mikka]

Ну как так возможно? Получается, год-два камеры не активно покупали, а здесь вдруг они быстренько продадутся по той же цене только лишь из-за того, что появилась новая и дороже? Так не бывает, постоянно с выходом новинки производитель снижает цены на предыдущие модели.

В Европе, Америке и у нас совершенно разные схемы торговли. В США уже цены на D810 снизились. У нас при выходе новой модели на старые цены немного снижаются(если курс стабильный), а в Голландии как пишет Юля цена всегда стабильна.

[FXpanda]

1484502122[/url]' post='[url=tel:1106791]1106791[/url]']





Конечно, когда появилась Д5, то остатки Д4s смели за две недели..

В голландии не любят свежие камеры? Ждут пока в тыкву превратится?

[FXpanda]

1484481364[/url]' post='[url=tel:1106726]1106726[/url]']

Возможно, выпустят вторую версию на базе 750-й:



http://nikonrumors.c...mp-sensor.aspx/

Еще видео небось добавят...Жаль на кеноне ничего подобного нет...

[Julysha]

а в Голландии как пишет Юля цена всегда стабильна.

Да, иногда даже растет немного. Вот динамика цены Д810 (по стране, по всем магазинам) - https://tweakers.net/pricewatch/398623/ ... zwart.html

На графике снизу серая область - это интерес к камере, то есть количество просмотров в магазине. Интерес не падает.



Зеленый график - минимальная цена, синий - средняя.

[CityZen]

Жаль на кеноне ничего подобного нет...

а есть необходимость?



"LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Crop - Canon 7D Mark2 "

[Julysha]

В голландии не любят свежие камеры? Ждут пока в тыкву превратится?

Многие были разочарованы тем, что у Д5 на базовом ИСО сильно уменьшился ДД, прорыва в чистых высоких ИСО тоже не произошло, поэтому те, кто ждал Д5, побежали покупать старую камеру, пока она не исчезла из продажи. Цена на Д4s и D5 отличается на 150 евро.



Если бы мне предстояло покупать камеру такого типа, то при равной цене я бы тоже выбрала Д4s, поскольку динамику и быстрый репортаж почти не снимаю, а камера нужна универсальная для разных сюжетов.

[FXpanda]

1484503158[/url]' post='[url=tel:1106801]1106801[/url]']

а есть необходимость?



"LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Crop - Canon 7D Mark2 "

Я бы с удовольствием имел камеру как df. Но объективов с f байонетом не осталось. У кенона это была бы камера с похожим корпусом, но матрицей от 1dx.

[FXpanda]

1484503232[/url]' post='[url=tel:1106802]1106802[/url]']Если бы мне предстояло покупать камеру такого типа, то при равной цене я бы тоже выбрала Д4s, поскольку динамику и быстрый репортаж почти не снимаю, а камера нужна универсальная для разных сюжетов.

Д5 конечно универсальная камера для разных сюжетов )) уж новые единичные серии никона и кенона я бы на пейзаж не взял точно...

[Julysha]

Д5 конечно универсальная камера для разных сюжетов )) уж новые единичные серии никона и кенона я бы на пейзаж не взял точно...

Вы видели, как сократился ее ДД по сравнению с Д4 на низких ИСО? А ведь иногда и при динамике ДД требуется, например, при фотоохоте в контровом.



Для пейзажа у меня камер хватает. Меня интересуют чистые ИСО (3200-6400), в этом большого прорыва у Д5 нет (по сравнению с Д4-серией и df).

[FXpanda]

1484503802[/url]' post='[url=tel:1106805]1106805[/url]']

Вы видели, как сократился ее ДД по сравнению с Д4 на низких ИСО? А ведь иногда и при динамике ДД требуется, например, при фотоохоте в контровом.



Для пейзажа у меня камер хватает. Меня интересуют чистые ИСО ([url=tel:3200-6400]3200-6400[/url]), в этом большого прорыва у Д5 нет (по сравнению с Д4-серией и df).

На практике не видел, а верить dxo я не могу... особенно после их оценки камер canon.А чистые исо - это 100

[_abc]

никто пихать матрицу от 750 не будет!

это нереально - зачем нужна камера такая - потеряется её рекламный слоган что подходят все объективы и у нас типа матрица от старшей тушки



лишь бы не поставили от Д5

но нужно менять там блок фокуса и делать новую матрицу 21 Мп + 1/8000



тогда это будет ретро-приемник Д700 и можно бежать и брать

а так может и правда старый лучше - я пока не вижу новых ФФ камер чтобы они были сильно лучше того что есть

[I Robot]

тогда это будет ретро-приемник Д700

да уже никто не помнит, что это такое)

[_abc]

да ещё мало кто от него отказался

либо просто не продали - не фантазируйте



у меня пока танки в бою

вот только что пересматривал фотки с 24Мп кропа.. потом смотрю чё-то фотки красивые пошли

включил ЕХИФ - а там Д700 если бы не он давно купил бы Дф

в целом практически равноценные камеры сегодня и нет большого смысла менять

[Авихай]

С какой стати? Вы хоть раз видели, чтобы камеры дешевели по той причине, что выпущены новые? Новые продаются всегда дороже, поэтому остатки старых быстренько распродают по прежней цене.

Это у вас в Европе так.

А у нас в Израиле дешевеют - и заметно - процентов на 20, даже иногда больше.

Особенно сильно дешевеет серая поставка - обычно из Америки и с Дальнего Востока.

Но даже официальный дилер все время снижает цены понемногу.

[Zed]

На практике не видел, а верить dxo я не могу...

Конструктивная позиция . Хорошо помогает крепко спать.

Это было видно по первым же снимкам, возбудившим все неравнодушное мировое сообщество. DxO количественно оформил этот факт много позже. Нет никакого прогресса и на высоких ИСО. Так что восторги некоторых владельцев D5 по этому поводу можно отнести только на те деньги, которые им пришлось заплатить за камеру.



К 100-тию Никону следовало бы выложить что-то бескомпромиссное, иначе эту дату будут ассоциировать с преклонным возрастом, а не со зрелостью и мощью компании.

[masker]

Многие были разочарованы тем, что у Д5 на базовом ИСО сильно уменьшился ДД, прорыва в чистых высоких ИСО тоже не произошло, поэтому те, кто ждал Д5, побежали покупать старую камеру, пока она не исчезла из продажи. Цена на Д4s и D5 отличается на 150 евро.



Если бы мне предстояло покупать камеру такого типа, то при равной цене я бы тоже выбрала Д4s, поскольку динамику и быстрый репортаж почти не снимаю, а камера нужна универсальная для разных сюжетов.

А я сознательно взял именно D4 а не D4s.....потому что процесс угробления низких исо по всем параметрам, за счет высоких исо, они начали уже на D4s....

[FXpanda]

А я сознательно взял именно D4 а не D4s.....потому что процесс угробления низких исо по всем параметрам, за счет высоких исо, они начали уже на D4s....

Да не было никогда хороших низких на этих камерах. Начиная с д3 еще базовые исо - это не сильная сторона камер

[masker]

Да не было никогда хороших низких на этих камерах. Начиная с д3 еще базовые исо - это не сильная сторона камер

По мне матрица D4 универсальней чем D810.....как бы на все случаи жизни...

[bah_denis]

Хотелось бы аппарат, который был логичным продолжением nikon d700.Под этип подразумеваю аналогичный корпус, тяжелый, магниевый, в который и аккумулятор емкий влезет. Матрицу класса d3, 16Мп вполне достаточно, ну может 20Мп - не более. Иначе есть d810.Df2 с матрицей от d750 вот точно не интересен. Цена на аппарат будет мажорная. Вся прелесть Df в шикарной матрице. И если Df2 будет с матрицей отd750, то проще взять именно d750.Так же где-то ходили слухи, что матрица будет 20Мп.И совсем не ясно, почему в новый аппарат хотят запихнуть матрицу от снимаемого с производства d750 ?Хотя сейчас все идет к тому, что матрице необязательно выдавать идеальную картинку, т.к. за ней идет тракт ввиде мощного процессора(ов), делающих это картинку съедобной. Но ведь люди платили конский ценник за Df не потому, что это ретро (многие бы предпочли бы видеть Df в корпусе d700/d810), а именно из-за хорошей матрицы.

Подпишусь под каждым словом! Присматриваю себе вторую(или первую) камеру к D750. Так вариантов сейчас немного - либо D4s(первой) либо D700(второй). Это с точки зрения репортажа. Всё остальное не устраивает либо по факторам "неубиваемости", либо по тормознутости АФ и "многопуксельности"(надо не более 25).

да уже никто не помнит, что это такое)

"Никто" - это Вы видимо себя имели ввиду?

[I Robot]

"Никто" - это Вы видимо себя имели ввиду?

Я имел ввиду большинство пользователей Никон. кстати, никто по японски не читает? Все же интересно, что написано в оригинале

[FXpanda]

По мне матрица D4 универсальней чем D810.....как бы на все случаи жизни...

Ну для вас так. Но на базовом исо д810 намного лучше, если судить по снимкам в сети. Сам ни то ни другое не имел...

[FXpanda]

Подпишусь под каждым словом! Присматриваю себе вторую(или первую) камеру к D750. Так вариантов сейчас немного - либо D4s(первой) либо D700(второй). Это с точки зрения репортажа. Всё остальное не устраивает либо по факторам "неубиваемости", либо по тормознутости АФ и "многопуксельности"(надо не более 25).

А как же д4, д3, д3с. А для серьезного репортажа д700 - я бы не рисковал, там же нет второй карты. Снимать нечто ответственное без резервирования может очень смелый человек.

[Elisha ben Baz]

А как же д4, д3, д3с. А для серьезного репортажа д700 - я бы не рисковал, там же нет второй карты. Снимать нечто ответственное без резервирования может очень смелый человек.

Раньше все были смелыми, потому, что карточек 2 нигде не было

[FXpanda]

Раньше все были смелыми, потому, что карточек 2 нигде не было

Ну на пленке понятно. А вот в цифре две карты на топ камерах вроде чуть ли не с первых версий

[masker]

Ну для вас так. Но на базовом исо д810 намного лучше, если судить по снимкам в сети. Сам ни то ни другое не имел...

А я имею и то и другое))))....не уверен, что 810 сильно выигрывает)))....на низких исо 810 чуть лучше....на высоких исо D4 сильно лучше....

[Monibit]

Ну на пленке понятно. А вот в цифре две карты на топ камерах вроде чуть ли не с первых версий

Да вроде с D3 и D300S началось.

[LcL]

Раньше все были смелыми, потому, что карточек 2 нигде не было

Зато был десяток катушек пленок в 2-3 камерах разом - вот вам то же самое резервирование носителей

[a2-bug]

Все подобные темы нужны на мой взгляд только производителю камер, чтобы имя компании было на слуху. И потребитель ждал чего от компании и находил что то нужного ему (по факту чаще не находит).



Нам то зачем она? (Я про тему)

Пофантазировать только если и всё.

Разработка камеры явно занимает продолжительное время и в ней сразу прописана спецификация точно iso, выдержки, размер и пиксельность.

От того что мы мечтаем о мало (или много) пиксельной камеры - ничего для уже разработанной камеры ничего не изменится.



Ну может быть угадаем что то, может и не угадаем.



Берешь то устройство, что ближе и идешь фотографировать.

И делишься тем что есть сегодня, а не тем что чисто гипотетически будет завтра.

[YuriR]

Вся прелесть Df в шикарной матрице.

Вы действительно считаете, что сейчас для производства матриц используют разные технологии? По одним получают так себе матрицы, по другим средненькие, по третьим шикарные. Ну очень сомнительно.

Скорей они различаются размером пикселя и внутрикамерным софтом. А ещё сами камеры отличаются настройкой системы экспозиции, ББ... Df просто идеологически направлен на людей, желающих получать результат сразу из камеры. А по ретро дизайну можно предположить, что для путешествующих пенсионеров. Потому и с модулем АФ не заморачивались.

[FXpanda]

Да вроде с D3 и D300S началось.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS-1D_Mark_II

2004 год - две карты

[Elisha ben Baz]

Вы действительно считаете, что сейчас для производства матриц используют разные технологии? По одним получают так себе матрицы, по другим средненькие, по третьим шикарные. Ну очень сомнительно.

Скорей они различаются размером пикселя и внутрикамерным софтом. А ещё сами камеры отличаются настройкой системы экспозиции, ББ... Df просто идеологически направлен на людей, желающих получать результат сразу из камеры. А по ретро дизайну можно предположить, что для путешествующих пенсионеров. Потому и с модулем АФ не заморачивались.

Она задумывалась для типа-фото-художников с не спешной съемкой и ноткой ностальгии по пленке.

А модуль АФ хиленький - это чтобы отбить желание купить ее вместо Д4х. Стоит то она более чем в 2 раза меньше.

Вот и всунули лучшую на то время матрицу в системы с любительским фокусом, дав по лапкам желающим экономить и делать деньги.

[bah_denis]

А как же д4, д3, д3с. А для серьезного репортажа д700 - я бы не рисковал, там же нет второй карты. Снимать нечто ответственное без резервирования может очень смелый человек.

Согласен, в нынешних условиях, отсутствие второго слота для репортажа это нонсенс. Хотя, если судить по теме с NAS-ом, на сохранность данных здешние аборигены зачастую "кладут" - оказывается главное "функционалЪ"!

Так я же специально и написал что первым номером пойдёт, а что вторым В обеих конфигурациях присутствует D750 c двумя карточками, работающими в режиме дублирования. D700(+ 24-70/2.8) в этой "связке" нужен больше для "художеств" и групповых фото в полевых условиях, а вот D750(+ 70-200/2.8) уже для "голой" репортажки в жёстких условиях. Не хочется при сильной запылённости или влажности лишний раз объективы перекидывать.

Все подобные темы нужны на мой взгляд только производителю камер, чтобы имя компании было на слуху.

...

Не совсем так. Остается надежда что собравшаяся здесь публика не относится к сегменту любителей мыльниц, следовательно высказывает вполне адекватные требования и мысли. В свою очередь новички получившие такую информацию, и требования к технике будет выдвигать соответствующие, а не "хавать" что подсунут маркетологи. Кошельком надо голосовать с умом! Кстати, а откуда по-Вашему эти самые маркетологи берут "обратную" информацию по продаваемой продукции? Не надо недооценивать японцев, они этого не заслужили. Тем более в нынешние непростые времена падения прибылей и роста конкуренции.

[a2-bug]

Не совсем так. Остается надежда что собравшаяся здесь публика не относится к сегменту любителей мыльниц, следовательно высказывает вполне адекватные требования и мысли. В свою очередь новички получившие такую информацию, и требования к технике будет выдвигать соответствующие, а не "хавать" что подсунут маркетологи. Кошельком надо голосовать с умом! Кстати, а откуда по-Вашему эти самые маркетологи берут "обратную" информацию по продаваемой продукции? Не надо недооценивать японцев, они этого не заслужили. Тем более в нынешние непростые времена падения прибылей и роста конкуренции.

Вот смотрите - сколько человек на данном форуме пишет?

Ну человек 200 регулярно. И по одной теме может быть ну человек 50.

Отсеив тех кто пишет ради того, чтобы писать - останется 25 или меньше.

Что такое 25 человек для маркетинговых исследований? Да практически тоже самое, что маркетолог сам напишет то что хочет.



Откуда они берут данные? Для меня загадка.

Отлично было бы если бы каждому, купившему камеру было предложено пройти небольшой маркетинговый опрос через 3-6 месяцев после начала эксплуатации и за это каждому предложить какую то плюшку от компании, например участие в розыгрыше чего то от компании.



Тогда эти отзывы и были бы более объективными, масштабными, да и задокументироваными.

А учитывая что в больших компаниях сотрудникам верят на слово, то говорить об объективности и не стоит.



Да и к сожалению сейчас продукцию "на века", какими были камеры d700, никто не будет, по разным причинам.



Ps. Недавно проходил розыгрыш алкогольной продукции в одной из сетей, так один из победителей - друг маркетолога компании.

Я это про то - откуда и как берут информацию маркетологи и как они ей пользуются.

[I Robot]

Не совсем так. Остается надежда что собравшаяся здесь публика не относится к сегменту любителей мыльниц, следовательно высказывает вполне адекватные требования и мысли

суждение неправильное. Использование "мыльниц" в своей практике не означает неадекватности требований и мыслей) А идея Df2 совершенно понятна - ретро камера на современной базе. Наверное, ее реализация будет зависеть от того, насколько успешной оказалась Df.

[Julysha]

да уже никто не помнит, что это такое)

Почему никто не помнит? У меня до сих пор есть Д700, покупала ее еще из первых партий. В памяти она осталась как надежная хорошая камера. Пока ее не начинаешь сравнивать с современными.



Сейчас ухожу на репортаж, Д700 остается дома, она в тех очень сложных световых условиях абсолютно непригодна для того, чтобы выдать качественный результат. Она плохо фокусируется, когда света мало (объектив начинает ерзать). Я уже не говорю про разрешение (придется кое-что кропить, т.к. 200 мм очень мало для многих сюжетов, репортаж снимаю на 70-200/2.8).



Самое хорошее в Д700 было - это его неубиваемость, эргономика и надежный АФ , но и он давно устарел. А матрица в Д700 - так себе.



В соседней ветке коллега MUR только что привел очень интересную таблицу по АФ всех камер Никона - http://radojuva.com/2012/12/nikon-multicam-all/

Вот и выбирайте, какой АФ хотите в новой камере. Вряд ли АФ у Д700 сейчас актуален.

[Elisha ben Baz]

Итого, идеально было бы получить Df2 - мстрица от D4, АФ от 750-ки хотя бы, в таком же ретро - корпусе с колесиками.

Однако судя по вбросам будет черти что из матрицы 750 и корпуса Df.. Может цена будет низкой? На уровне Д610 скажем.

Тогда будет смысл взять ретро корпус с начинкой 750 по цене 610-ки. Все остальные вариации бессмысленны, ИМХО

[Julysha]

Итого, идеально было бы получить Df2 - мстрица от D4, АФ от 750-ки хотя бы, в таком же ретро - корпусе с колесиками.

Однако судя по вбросам будет черти что из матрицы 750 и корпуса Df.. Может цена будет низкой? На уровне Д610 скажем.

Тогда будет смысл взять ретро корпус с начинкой 750 по цене 610-ки. Все остальные вариации бессмысленны, ИМХО

Да пусть будет достаточно дорогой. Даже дороже Д810. Но с той же идеологией, как и у нынешнего Df - для любительской съемки с не очень большими сериями, можно без видео.



Любая репортажно-серийная съемка предполагает другую эргономику и управление, не эргономику Df. И чтобы под телеоптику. Поэтому, если Никон хочет сделать своим почитателям подарок на 100-летие, то пусть выпускает Д760 в корпусе Д750 (переживем), но с АФ от Д5 и с матрицей Д4. Я бы такую камеру купила даже за 4000 евро. И главное - ничего нового изобретать не нужно, всё уже давно есть.

[LcL]

... выпускает Д760 в корпусе Д750 (переживем), но с АФ от Д5 и с матрицей Д4. Я бы такую камеру купила даже за 4000 евро. И главное - ничего нового изобретать не нужно, всё уже давно есть.

Не думаю, что будет просто физически запихать матрицу от Д4 + АФ от Д5 в корпус д750

[I Robot]

Почему никто не помнит?

Потому, что не видел. Большинство продаваемой продукции Никон - это низкобюджетные камеры и объективы.

Но с той же идеологией, как и у нынешнего Df

Идеология нынешнего Df проста - это ретро-игрушка с современной начинкой. Отсюда следует, что начинку надо время от времени обновлять, как и на любых других камерах и объективах. Но, поскольку это все-таки - игрушка, ее начинка вряд-ли будет сильно "продвинутой".

[Zed]

если Никон хочет сделать своим почитателям подарок на 100-летие

Есть ощущение (опасение), что Никон просто захочет отметить свой юбилей. В таком случае ретро-стиль, т.е. выход за пределы линейки обычных камер, обязательный. К ней (Df2) специальное юбилейное издание одного-нескольких популярных объективов. И юбилейный комплект готов. Будут параметры камеры улучшены (а они должны быть хоть как-то улучшены), и слаба богу. К юбилейному комплекту взятки гладки. И никакой состязательности, никаких судов-пересудов, которые в юбилей неуместны. Праздник (для Никона) как никак.