Nikon Df2

[Julysha]

Потому, что не видел. Большинство продаваемой продукции Никон - это низкобюджетные камеры и объективы.

Я вижу, на что люди снимают. Снимают в основном на Д750/Д610, 800-серию, 7000-серию и старшие тушки и .. на телефон или БЗК всех марок. Младшие тушки уже не в ходу. Может быть, подростки покупают, но их с камерами почти не вижу.

[I Robot]

Я вижу, на что люди снимают

я тоже вижу. Они снимают на телефоны)



Кстати,

Составители отчета отмечают устойчивый спрос на зеркальные камеры D5 и D500. Всего же за отчетный период удалось продать 710 000 камер со сменными объективами и 1,03 млн объективов к ним. Компактных камер было продано 840 000 штук

http://www.ixbt.com/news/2016/08/06/nikon-8-9.html

[Julysha]

Есть ощущение, что Никон просто захочет отметить свой юбилей. В таком случае ретро-стиль, т.е. выход за пределы линейки обычных камер, обязательный. К ней (Df2) специальное юбилейное издание одного-нескольких популярных объективов. И юбилейный комплект готов. Будут параметры камеры улучшены (а они должны быть хоть как-то улучшены), и слаба богу. К юбилейному комплекту взятки гладки. И никакой состязательности, никаких судов-пересудов, которые в юбилей неуместны. Праздник (для Никона) как никак.

Да, Вы правы, так и будет. Мне об этом рассказывал коллега из Японии, он ждет именно такой обновленный Df. Но ведь так хочется помечтать

[xrite]

Любая репортажно-серийная съемка предполагает другую эргономику и управление, не эргономику Df.

Ну а как же к примеру F2 ?

[Julysha]

я тоже вижу. Они снимают на телефоны)

Я об этом и написала, 95% снимают на телефоны, а если покупают камеру, то она должна заметно отличаться от телефона по качеству результата и функционалу, поэтому младшие зеркалки в Нидерландах непопулярны. У людей нет такого ограничения в финансах, чтобы не купить сразу хотя бы 7000-ю серию. Но Никон думает не только о европейском рынке, но и об азиатском (большая часть рынка, один Китай чего стоит) и там младшие зеркалки до сих пор востребованы.

[Julysha]

Ну а как же к примеру F2 ?

И много им сейчас репортаж снимают?



Из пленочных все же F6.

[xrite]

И много им сейчас репортаж снимают?

Год выпуска 1971-1980, не ровня "современным".

[I Robot]

младшие зеркалки в Нидерландах непопулярны

Нидерланды - богатая страна, в отличие от многих других

[Elisha ben Baz]

Да пусть будет достаточно дорогой. Даже дороже Д810. Но с той же идеологией, как и у нынешнего Df - для любительской съемки с не очень большими сериями, можно без видео.



Любая репортажно-серийная съемка предполагает другую эргономику и управление, не эргономику Df. И чтобы под телеоптику. Поэтому, если Никон хочет сделать своим почитателям подарок на 100-летие, то пусть выпускает Д760 в корпусе Д750 (переживем), но с АФ от Д5 и с матрицей Д4. Я бы такую камеру купила даже за 4000 евро. И главное - ничего нового изобретать не нужно, всё уже давно есть.

Юля она будет стоить на уровне Д5 то что ты написала.

Я думаю проще купить Df и мириться с не очень продвинутым АФ.

[bah_denis]

Не думаю, что будет просто физически запихать матрицу от Д4 + АФ от Д5 в корпус д750

Так и не надо, - нытьё про "большой" и "тяжёлый" корпус уже надоело. Корпус от D700 - самое то:

1. Репортаж подразумевает под собой и тяжёлые физ. нагрузки, вообще-то. А АФ от D5, как раз для репортажа и нужен.

2. Лично мне(и не только), с далеко не богатырскими руками, корпус D750 без батблока неудобен своей микроскопичностью. К тому же здесь ситуация, как с ручным огнестрельным оружием - чем тяжелее "инструмент" тем легче попасть в цель из него, разброс меньше

Разумеется, если умеешь стрелять, в принципе.

3."Колесики от Df" - тоже тот ещё ... нюанс, - подозреваю эти открытые механизмы не лучшим образом влагозащищены, а это ещё один гвоздь в гроб репортажа. И зачем этот "франкинштейн" нужен? Точнее для чего???

[Elisha ben Baz]

Нидерланды - богатая страна, в отличие от многих других

Обычная. У нас тоже младшие зеркалки не в почете особом.

За границами СССР все примерно усреднено. Где то больше зарплаты, но больше налоги.

Где то меньше зарплата, но дешевле жилье и товары. Средний уровень благополучия болтается

в не очень значительных пределах.

[Elisha ben Baz]

Не думаю, что будет просто физически запихать матрицу от Д4 + АФ от Д5 в корпус д750

Матрицу от Д4 запихало в Дф, самый легкий ФФ на сегодня. АФ, думаю , тоже не ахти как тяжел.

Мнится мне тяжесть старших тушек основана на защите аппарат. Неубиваемости.

[Elisha ben Baz]

Так и не надо, - нытьё про "большой" и "тяжёлый" корпус уже надоело. Корпус от D700 - самое то:

1. Репортаж подразумевает под собой и тяжёлые физ. нагрузки, вообще-то. А АФ от D5, как раз для репортажа и нужен.

2. Лично мне(и не только), с далеко не богатырскими руками, корпус D750 без батблока неудобен своей микроскопичностью. К тому же здесь ситуация, как с ручным огнестрельным оружием - чем тяжелее "инструмент" тем легче попасть в цель из него, разброс меньше

Разумеется, если умеешь стрелять, в принципе.

3."Колесики от Df" - тоже тот ещё ... нюанс, - подозреваю эти открытые механизмы не лучшим образом влагозащищены, а это ещё один гвоздь в гроб репортажа. И зачем этот "франкинштейн" нужен? Точнее для чего???

Там вообще по моему не шла речь о какой то защите. НА уровне 610-ки максимум. Он не репортажный и даже не охотничий.

Он городской

[Михаил_СПб]

Чем обновлять ДФ, лучше бы Никон слепил вспышечку для него, чтобы как СБ-300 (или 400),

но чтобы голова крутилась в двух плоскостях, и с подсветкой АФ.

А еще не помешал бы "блинчик" 40 или 45мм, тоже "заточенный" под ДФ...

[LZ1]

К ней (Df2) специальное юбилейное издание одного-нескольких популярных объективов

35-70 и 20-35?

[I Robot]

У нас тоже младшие зеркалки не в почете особом.

у вас тоже богатая страна) Д700 - это все же редкая камера, не массовая, как и Д4, Д5

[xrite]

3."Колесики от Df" - тоже тот ещё ... нюанс, - подозреваю эти открытые механизмы не лучшим образом влагозащищены, а это ещё один гвоздь в гроб репортажа. И зачем этот "франкинштейн" нужен? Точнее для чего???

Колесиком с делениями, например, можно более оперативно ставить нужную выдержку, плюс заточка под старые объективы. Для тяжелых репортажей, понятно - Д5. Кажется И.Борг сравнивал это с велосипедом с моторчиком, а кому нужен мотоцикл, то и не надо.

[I Robot]

Колесиком с делениями, например, можно более оперативно ставить нужную выдержку, плюс заточка под старые объективы

да игрушка это, что говорить-то

[a2-bug]

да игрушка это, что говорить-то

В теме df есть фотографии такого пользователя bolodia (надеюсь правильно ник написал), вот если со своих "не игрушек" покажете аналогичные фотографии, то можно будет признать ваше утверждение правильным, а если нет, то смысл вашего утверждения равен 0.

[Mikl64]

В теме df есть фотографии такого пользователя bolodia (надеюсь правильно ник написал), вот если со своих "не игрушек" покажете аналогичные фотографии, то можно будет признать ваше утверждение правильным, а если нет, то смысл вашего утверждения равен 0.

Там (в его фотографиях)ещё во многом заслуга самого bolodia..человек так обрабатывает..а у Дф по умолчанию "обычная" картинка, как у D4..говорю не что бы поболтать, а как владелец (скоро 2 года как..)

[YuriR]

В любом случае желаю почитателям Df новой интересной камеры, как минимум не хуже предыдущей. В теме про Df очень много отличных снимков, кмк больше, чем в других (может кроме 600-610).

Я её серьезно рассматривал при переходе с кропа на фф. Управление на колёсиках мне идеологически близко. Не купил из-за модуля АФ. Если подтянут этот модуль и не вывалятся за пределы 20Мп, то может получиться очень интересно.

[a2-bug]

Там (в его фотографиях)ещё во многом заслуга самого bolodia..человек так обрабатывает..а у Дф по умолчанию "обычная" картинка, как у D4..говорю не что бы поболтать, а как владелец (скоро 2 года как..)

Да бесспорно, что и дело в руках и взгляде автора.



Но как не крути нельзя получить такой результат с помощью "игрушки", камера специфичная, по эргономике в том числе, но причислить ее в разряд игрушек совершенно несправедливо.

[Mike_P]

В любом случае желаю почитателям Df новой интересной камеры, как минимум не хуже предыдущей. В теме про Df очень много отличных снимков, кмк больше, чем в других (может кроме 600-610).

Я её серьезно рассматривал при переходе с кропа на фф. Управление на колёсиках мне идеологически близко. Не купил из-за модуля АФ. Если подтянут этот модуль и не вывалятся за пределы 20Мп, то может получиться очень интересно.

Если бы воткнули модуль АФ как в Д500 + видео + уменьшили бы габариты ...

[Mikl64]

Но как не крути нельзя получить такой результат с помощью "игрушки", камера специфичная, по эргономике в том числе, но причислить ее в разряд игрушек совершенно несправедливо.

Согласен полностью !!..эта камера может очень многое, её вполне можно использовать практически на любой проф-съёмке (кроме спорт-репортажей)..особенно на постановочной съёмке (второй камерой с фиксами) практически готовая картинка,по скинтону в том числе..

[Mike_P]

Согласен полностью !!..эта камера может очень многое, её вполне можно использовать практически на любой проф-съёмке (кроме спорт-репортажей)..особенно на постановочной съёмке (второй камерой с фиксами) практически готовая картинка,по скинтону в том числе..

Камера, на мой взгляд, должна быть самодостаточной, т.е. чтоб можно было взять ее одну в поездку и т.д.

Для этого необходимо убрать некоторые маркетинговые ограничения с Df, например добавить видеосъемку.

16 Мп уже вполне нормально, но отсутствие видео, урезанный АФ, непонятная батарейка и большие габариты. Еще экранчик бы поворотный. В Д500 его поставили, может в Df2 сделают.

[I Robot]

вот если со своих "не игрушек" покажете аналогичные фотографии,

смысл совсем не в том, что с DF нельзя делать хорошие фотографии. Конечно можно! Дело в самой ее концепции - она задумана как дорогая игруша в ретро-стиле. Именно этим стилем она должна привлекать покупателя в первую очередь.

[M.a.V.R]

В любом случае желаю почитателям Df новой интересной камеры, как минимум не хуже предыдущей. В теме про Df очень много отличных снимков, кмк больше, чем в других (может кроме 600-610).

Я её серьезно рассматривал при переходе с кропа на фф. Управление на колёсиках мне идеологически близко. Не купил из-за модуля АФ. Если подтянут этот модуль и не вывалятся за пределы 20Мп, то может получиться очень интересно.

На ветке DF хорошие ребята подобрались. Снимки приятно смотреть. Жаль давно не обновлялись.

[a2-bug]

смысл совсем не в том, что с DF нельзя делать хорошие фотографии. Конечно можно! Дело в самой ее концепции - она задумана как дорогая игруша в ретро-стиле. Именно этим стилем она должна привлекать покупателя в первую очередь.

Где прочитать про эту концепцию?

Пожалуйста приведите ссылку на официальную информацию производителя.



Получается что эту концепцию видели все, кроме производителя.

[I Robot]

Где прочитать про эту концепцию?

Это просто очевидно. Сама по себе камера мало чем отличается от младшей модели - Д600 (поставили только другую матрицу, чтобы не получилась просто копия в другом корпусе). Ретро дизайн ничего не улучшает и не добавляет никаких удобств.Остается одно - то, что я сказал. Да и почитать можно на оф. сайте - там тоже дизайн упоминается в первую очередь: "Мощная фотокамера Nikon Df: только фотосъемка и ничего лишнего. Корпус в стиле ретро..."

[Yurydan]

3."Колесики от Df" - тоже тот ещё ... нюанс, - подозреваю эти открытые механизмы не лучшим образом влагозащищены, а это ещё один гвоздь в гроб репортажа.

- у D700-D5 тоже много колёсиков и прочих органов управления торчат наружу. Умеют они влагозащищённость обеспечивать. Тем более, ось колёсика Df на сальничек проще посадить, чем фрагмент колеса заднего и переднего загерметизировать.

[_abc]

у вас тоже богатая страна) Д700 - это все же редкая камера, не массовая, как и Д4, Д5

вы совсем не в курсе я иногда очень сильно удивляюсь тому что вы пишите, но это нормально



вот общий форум по фототехнике:

http://club.foto.ru/...ode=l&page=3237

- Д700 - 3237 страниц (опережает все модели Д8ХХ у которых около 3000 страниц)

- Кэнон 5Д марк2 - всего 1293 страницы (а именно он одноклассник скорее, чем первый пятак)

- Кэнон 5Д марк3 - 2567 страниц



из "кирпичей только 1Дх популярен и набрал 1456 страниц ... остальные не нашел вообще (Д4 и Д4с по нескю страниц; Кэнон 5Д не нашел)

_______

это не рейтинг продаж - но о популярности камеры в России можно сделать вывод

пока по поиску Д700 №1 по обсуждаемости на фото.ру (фуджик не нашел... он тоже популярен для флуда

[_abc]

вот ещё - это количество фоток выложенных на фото хостах из 12 млн. фото по популярности 2016 год :

http://whatsbetter.ru/art/24490.html



удивительно, но там Д700 не на последнем месте - а камере уже 8 лет (на тот момент)

это реальный рейтинг того, чем люди снимают !!! сегодня

5Д3 с большим отрывом - что лично для меня совсем не удивительно

[I Robot]

удивительно, но там Д700 не на последнем месте

дело в том, что такие камеры используют обычно энтузиасты, которым интересно и на форуме писать и свои фото выкладывать, о количестве произведенных штук это ничего не говорит

[a2-bug]

Это просто очевидно. Сама по себе камера мало чем отличается от младшей модели - Д600 (поставили только другую матрицу, чтобы не получилась просто копия в другом корпусе). Ретро дизайн ничего не улучшает и не добавляет никаких удобств.Остается одно - то, что я сказал. Да и почитать можно на оф. сайте - там тоже дизайн упоминается в первую очередь: "Мощная фотокамера Nikon Df: только фотосъемка и ничего лишнего. Корпус в стиле ретро..."

Вопрос был не про концепцию - ретро.

А про концепцию - игрушка.



Слово игрушка вы употребили несколько раз.



Камера нашла своего покупателя, и фотографии говорят о том, что она далеко не игрушка и может быть использована как достаточно профессиональный аппарат, за исключением жесткого и может быть спортивного репортажа.



Если случится так, что будет и второе поколение ретро камеры, то она бесспорно найдет своего покупателя.

Что в ней изменят узнаем позже, когда компания объявит о выходе новинки.

[I Robot]

Вопрос был не про концепцию - ретро.

А про концепцию - игрушка.

это одно другому не противоречит, а наоборот - дополняет. Это - ретро-игрушка. Ее дизайн является устаревшим и не способствует повышению качеств репортажной камеры. Иначе на Д3/4/5 мы бы сейчас видели все эти колесики и переключатели. Они не служат никаким рациональным функциям (по сравнению с современным дизайном), это исключительно хипстерская вещь.

[a2-bug]

это одно другому не противоречит, а наоборот - дополняет. Это - ретро-игрушка. Ее дизайн является устаревшим и не способствует повышению качеств репортажной камеры. Иначе на Д3/4/5 мы бы сейчас видели все эти колесики и переключатели. Они не служат никаким рациональным функциям (по сравнению с современным дизайном), это исключительно хипстерская вещь.

Вы путаете некоторые вещи - дизайн это некая внешняя составляющая, и он не может устареть.



Есть понятия эргономики и функциональности - у современных камер мы видим их другими, по одной причине - изменились требования и возможности.



Даже модели автомобилей не называют игрушками, хотя по большему счету у них функция игрушки.

Вы же почему то упорно называете игрушкой то, что игрушкой не является.



Это как порше 911, назвать игрушкой.

[Sound]

Кэнон 5Д не нашел)

(фуджик не нашел... он тоже популярен для флуда

Фуджик найти было не сложно, две части его темы составляют 3132 стр

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart

Да и к пятачку вернулись спустя 6 лет после анонса, 1974 страниц

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart

Была ещё основная тема на пике популярности, но Ее и я не нашёл сразу, да и не было наверное в 2005 году такого форумного нашествия.

Разница же в рейтинге камер по второй вашей ссылке, , к примеру соотношение 5д2 и д700, говорит лишь о том, каких камер было приобретено в несколько раз больше, чем других, по понятным причинам коммерческого использования и больше ни о чем.

[I Robot]

дизайн это некая внешняя составляющая, и он не может устареть.

он неразрывно связан с конструкцией органов управления, так что не только может, а это неизбежно

Вы же почему то упорно называете игрушкой то, что игрушкой не является.

Является. Но игрушкой не в смысле, что это какая-то имитация без функций "настоящей" вещи, они присутствуют, но не на очень высоком уровне. И, скорее всего Df2, если он будет, продолжит эту тенденцию, что подтверждает публикация (будет сделано, якобы, на базе 750 - что ж, вполне вероятно). Поэтому нет смысла требовать от этой камеры слишком многого, по аналогии, например с D700, каких-то репортажных возможностей - этого точно не будет



Вау, Саунд появился!)

[Elisha ben Baz]

вот ещё - это количество фоток выложенных на фото хостах из 12 млн. фото по популярности 2016 год :

http://whatsbetter.ru/art/24490.html



удивительно, но там Д700 не на последнем месте - а камере уже 8 лет (на тот момент)

это реальный рейтинг того, чем люди снимают !!! сегодня

5Д3 с большим отрывом - что лично для меня совсем не удивительно

Чем люди снимают не имеет никакого веса в определение лучше/хуже камера.

Например у 3/4 моих знакомых чайников , снимающих на автомате с китовым обьективом Марк 2 или Марк 3.

И ни одного Никона. Практически из всех знакомых с зеркалками Никон только у меня.

И как то фото занимаюсь тоже только я и еще одна дама у которой древний Кенон 450 кажется.

[Elisha ben Baz]

он неразрывно связан с конструкцией органов управления, так что не только может, а это неизбежно







Является. Но игрушкой не в смысле, что это какая-то имитация без функций "настоящей" вещи, они присутствуют, но не на очень высоком уровне. И, скорее всего Df2, если он будет, продолжит эту тенденцию, что подтверждает публикация (будет сделано, якобы, на базе 750 - что ж, вполне вероятно). Поэтому нет смысла требовать от этой камеры слишком многого, по аналогии, например с D700, каких-то репортажных возможностей - этого точно не будет



Вау, Саунд появился!)

Что значит имитация?? Там все колесики функциональны и рабочие.

И они, я вам скажу, крайне удобны. Купил фудж в том же ретро ключе

и оценил удобство. Как раз таки наоборот- очень функционально и удобно.

И матрица от Д4 - это не хухры мухры. В нем только одна дурь - АФ 39 точек от 600-610.

Смешно ставить на камеру, которая работает в ночи, так сказать, не цепкий в потемках прицел.

[I Robot]

Что значит имитация??

НЕ имитация (т.е. не муляж), но аппарат с не очень высокими параметрами, главной особенностью которого является дизайн (конструкция) сам по себе

[Sound]

1484636229[/url]' post='[url=tel:1107174]1107174[/url]']

Вау, Саунд появился!)

вы так плодовиты на темы, что ради приличия могли бы пару карточек показать, как вам там снимается.

Фотофорум же, не слёт домохязек по вопросу чистящих средств, где как я думаю от любой инициаторши новой нити разговора картинок больше, чем у вас. А по теме, так я постоянно, в фоновом режиме, ожидаю одну камеру от Никон для себя, для нескольких объективов. Дф2 по сути и внешнему виду мне бы очень подошла, так как я кроме нескольких мануальный фиксов на неё ничего не прицепил бы. Но это возможно только при двух условиях. 1/8000 и достойный профиль Стандарт в родной софт Никон. Никакие другие ТХ меня в этой камере не интересуют, то есть абсолютно.

[Elisha ben Baz]

НЕ имитация (т.е. не муляж), но аппарат с не очень высокими параметрами, главной особенностью которого является дизайн (конструкция) сам по себе

ох амиго, вы когда нибудь ели хумус хариф с тхиной?

[Михаил_СПб]

Не совсем понятно, зачем ругать ДФ "за концепцию" тем, кому камера не близка

и не нужна. Чтобы "а поговорить?". Не нравится классика- пожалуйста,

линейка Никона вполне себе, выбирайте что Вам подходит.

КМК, концепция ДФ достаточно востребованая (как и Фуджи, кстати).

Мне лично интерфейс удобен, видео не нужно в принципе, АФ вааще фиолетов.

А вот что могу ночью в городе с рук снимать с приемлемым качеством-

-очень даже ценно.

Другое дело- задумка хорошая, но выпонена чуть сыровато, концепция как бы

не доведена... Плюшек для ДФ не хватает)))

[I Robot]

ы так плодовиты на темы, что ради приличия могли бы пару карточек показать,

никак не пойму, зачем нужно показывать карточки - у меня обычные отпускные фотки, как у всех, чего тут показывать (и главное - зачем)

Не совсем понятно, зачем ругать ДФ "за концепцию"

да никто не ругает, но для того, чтобы представить что такое будет Df2, надо понимать что есть Df, вот и все

[Sound]

1484639741[/url]' post='[url=tel:1107185]1107185[/url]']

никак не пойму, зачем нужно показывать карточки - у меня обычные отпускные фотки, как у всех, чего тут показывать (и главное - зачем)

Попробую объяснить. Такое обширное обсуждения фототехники, объективов, тестов, баллов)), применяемости, и тд. подразумевает поиск роста, способов решения новых задач, удобства, возможно недовольство имеющейся на данной момент у вас техники. Ну что-нибудь то должно подразумевать. Это бывает когда вопрос волнует автора. Если же нет, и эта активность пустая для автора, то наводит на мысль, что вы вообще лично не знакомы ни с какой нынешней фототехникой и все ваши знания, вопросы и выводы рождены со страничек паутины. Если же я ошибаюсь, то мотивы ваших тем нацелены на улучшение обычных отпускных фото до необычных))

Но что-то мне подсказывает, что я не ошибаюсь.

[a2-bug]

никак не пойму, зачем нужно показывать карточки - у меня обычные отпускные фотки, как у всех, чего тут показывать (и главное - зачем)



да никто не ругает, но для того, чтобы представить что такое будет Df2, надо понимать что есть Df, вот и все

А зачем создавать темы?



У всех кстати разные фото, одни хочется пересматривать и возвращаться, а другие вообще не хочется открывать.



Так DF давно уже выпущена и как вы выразились "концепция" давно понятная.

Да и многие её уже приручили и выдают отличные фотографии, ими делятся и не ссылаются на то, что и зачем если у всех такие же - отпускные.



Пришла мысль в голову - зачем вообще писать и делиться словами, ведь у каждого в запасе всего 33 буквы, и все их складывают в слова - одни более интересны, другие менее. А по-большему счету все наши сообщения это набор букв - зачем им делиться? Так же как и фотография сейчас это лишь набор пикселей - зачем ими делиться?

[I Robot]

Попробую объяснить. Такое обширное обсуждения фототехники, объективов, тестов, баллов)), применяемости, и тд. подразумевает поиск роста, способов решения новых задач, удобства,

да ничего оно не подразумевает, кроме потрындеть (щас меня Юля забанит)))

[Sound]

1484642064[/url]' post='[url=tel:1107192]1107192[/url]']

да ничего оно не подразумевает, кроме потрындеть

Потрындеть о том, что вас не волнует и не интересует в практическом плане применитьльно к себе?

Ну это, как бы помягче сказать...

Расточительно.

Мы же не галапагосские черепахи, свет видим не так долго.

[I Robot]

Расточительно.

да наплевать)