Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D7100 или D610

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7100 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

staval писал(а): Ср янв 25, 2017 12:49
[member="Elisha ben Baz"], в таком разрешении с любой камеры шумы не увидишь )


Это разрешение экрана - 1920 х 1080.

Вам нужно мэтр на мэтр?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7100 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Окей. собственно чего это я. Ваши деньги, вам их тратить.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: D7100 или D610

Сообщение staval »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 25, 2017 13:02
Это разрешение экрана - 1920 х 1080.

Вам нужно мэтр на мэтр?
Мне кажется, логичнее нетронутый полноразмер.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7100 или D610

Сообщение Йоханнес »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 13:00
Спасибо. Как раз токину хочу приобрести.
Была токина 28-80 2.8 два раза Ее покупал )

Конструктив не убиваемый . На моих экземплярах 2.8 до 55 мм не софтила , после уже было . С диафрагмы 3.2 -4 софт пропадал . Использовал на 800-ке .

Самая страшная беда у этого объектива - он боится контры . Против сильного источника света снимать сложно . Бликует зараза ) а так норм объектив за свои деньги .
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

БоБосЖора

Вопрос был...

Какие нормальные объективы, которые разрешать 24 Мп можно взять за копейки?

а не просто перечень объективов... ваш список вполне нормально будет работать и на кропе.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7100 или D610

Сообщение Йоханнес »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 13:08
БоБосЖора

Вопрос был...

Какие нормальные объективы, которые разрешать 24 Мп можно взять за копейки?

а не просто перечень объективов... ваш список вполне нормально будет работать и на кропе.
Во 1 я перечислил малую часть объективов которые будут адекватно вести себя на фф 24 мп . И некоторые из них на 800 -ке . Которые стоят весьма дёшево .

Только пару фиксов будут адекватны на 24 мп кропе . Остальное даже в центре на открытых будет мыло .
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7100 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

БоБосЖора писал(а): Ср янв 25, 2017 13:06
Была токина 28-80 2.8 два раза Ее покупал )

Конструктив не убиваемый . На моих экземплярах 2.8 до 55 мм не софтила , после уже было . С диафрагмы 3.2 -4 софт пропадал . Использовал на 800-ке .

Самая страшная беда у этого объектива - он боится контры . Против сильного источника света снимать сложно . Бликует зараза ) а так норм объектив за свои деньги .


Еще бы кроме заверений увидеть фотографии... А то у вас в профиле как то совсем пусто.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7100 или D610

Сообщение Йоханнес »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 25, 2017 13:17
Еще бы кроме заверений увидеть фотографии... А то у вас в профиле как то совсем пусто.
С токины ?

Я оторвусь от фильма и лично для тебя загружу фотки .
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7100 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

staval писал(а): Ср янв 25, 2017 13:05
Мне кажется, логичнее нетронутый полноразмер.


Я не выкладываю полно размеры, равы и тому подобное. У меня такой бзик.

Я выложил снимок достаточный для оценки пригодности.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7100 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

БоБосЖора писал(а): Ср янв 25, 2017 13:18
С токины ?

Я оторвусь от фильма и лично для тебя грузану фотки .
Речь вроде шла о ней

Мы разве переходили на ты? Я вас вроде никогда не видел.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 12:51
Откуда тогда такие данные у dxomark о рабочих исо?!

1256 у 7100

и

2925 у 610


На всякий случай, памятка для тех, кто не знает, как определяется рейтинг DxO: https://www.dxomark.com/About/Sensor-scores



DxOMark Sensor scores



Key points about DxOMark Sensor Scores



All sensor scores reflect only the RAW sensor performance of a camera body. All measurements are performed on the RAW image file BEFORE demosaicing or other processing prior to final image delivery. DxOMark does not address such other important criteria as image signal processing, mechanical robustness, ease of use, flexibility, optics quality, value for money, etc. While RAW sensor performance is critically important, it is not the only factor that should be taken into consideration when choosing a digital camera.



Sensor Overall Score



Sensor Overall Score AND resolution are two independent metrics of sensor performance. This means that just because camera A has more pixels than camera B (and thus sees more details) does not mean that camera A’s Sensor Overall Score will be better. Rather, Sensor Overall Score measures the quality of the captured signal, either at a pixel level or at the full sensor level. So before comparing cameras with Sensor Overall Score, it is important to first determine the resolution you are looking for (which largely depends on the size of the screen or the print you intend to use or produce).

Once you choose an appropriate resolution, the Sensor Overall Score becomes a fair and powerful tool with which to make comparisons.

In a camera, resolution is dependent on both sensor and lens performances. So to compare and rank digital cameras while taking resolution into account, you should look at the DxOMark Score for lenses (with camera), which weighs a number of image quality parameters, including resolution.

Sensor Overall Score is logarithmic. A 5-point difference on the scale corresponds to a gain or loss of sensitivity of 1/3 of a stop.

Sensor Overall Score is normalized for a defined printing scenario—8Mpix printed on 8"x12" (20cmx30cm) at 300dpi resolution. Any other normalization, even at a higher resolution, would lead to the same ranking, given that any camera that could not deliver the chosen resolution would be eliminated from the comparison.

Sensor Overall Score is open and it is not a percentage. This score has been computed so that the current set of cameras, from low-end DSCs up to professional DSLRs and medium-format cameras, show results within a range from 0 to 100. However, new technologies may well lead to higher performance models.



Sensor Use Case Scores



Each sensor use case score is defined by a specific image quality metric. Therefore the reported value for each score is expressed with the unit of the corresponding metric, as follows:

Portrait Score is defined as the color depth performance and its unit is a number of bits;

Landscape Score is defined as the maximum dynamic range performance and its unit is an exposure value (EV);

Sports Score is defined as the low-light sensitivity performance and its unit is an ISO sensitivity value.



ИСО в рейтинге определяются так https://www.dxomark.com/About/Sensor-sc ... res#Sports


Sports & action photography: Low-Light ISO



Unlike the two previous scenarios in which light is either generous (studio) or stability is assured (landscape), photojournalists and action photographers often struggle with low available light and high motion. Achieving usable image quality is often difficult when pushing ISO.



When shooting a moving scene such as a sports event, action photographers’ primary objective is to freeze the motion, giving priority to short exposure time. To compensate for the lack of exposure, they have to increase the ISO setting, which means the SNR will decrease. How far can they go while keeping decent quality? Our low-light ISO metric will tell them.



The SNR indicates how much noise is present in an image compared to the actual information (signal). The higher the SNR value, the better the image looks, because details aren't drowned by noise. SNR strength is given in dB, which is a logarithmic scale: an increase of 6 dB corresponds to doubling the SNR, which equates to half the noise for the same signal.



An SNR value of 30dB means excellent image quality. Thus low-light ISO is the highest ISO setting for a camera that allows it to achieve an SNR of 30dB while keeping a good dynamic range of 9 EVs and a color depth of 18bits.



A difference in low-light ISO of 25% represents 1/3 EV and is only slightly noticeable.



As cameras improve, low-light ISO will continuously increase, making this scale open.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7100 или D610

Сообщение Йоханнес »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 25, 2017 13:20
Речь вроде шла о ней

Мы разве переходили на ты? Я вас вроде никогда не видел.
Скучно на работе ?)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D7100 или D610

Сообщение Elisha ben Baz »

БоБосЖора писал(а): Ср янв 25, 2017 13:22
Скучно на работе ?)


Обычно, как всегда. Сейчас кофе принесут, фильм досмотрел.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

Разница в ИСО, действительно, такая. Шумы подсчитываются не на 100% оригинала, а на отпечатке А4, для этого картинка сжимается до 8 Мп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

у меня был старинный можно сказать объектив Sigma Zoom 28-70mm 2.8 которая хорошо себя чувствовала на д7000.

6 январе эта связка была продана из-за покупки д7200. Но я успел и на 7200 им по фотографировать. и скажу честно... мыла не было.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7100 или D610

Сообщение Йоханнес »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 25, 2017 13:24
Обычно, как всегда. Сейчас кофе принесут, фильм досмотрел.
Для Вас. Что бы на работе скучно не было.

Вот на открытых такой софт

Изображение



Изображение



Вот 55мм на открытой с д800. Без софта.



Изображение



тут же поджатые до 4

Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Diversant
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 08:39

Re: D7100 или D610

Сообщение Diversant »

Elisha ben Baz писал(а): Ср янв 25, 2017 13:00
Там написано РАБОЧИЕ ИСО, а не ИСО на которых нет шума


Хорошо, что тогда считать рабочим исо?
Если хвалят тебя - никогда не гордись,долека к совершенству дорога...

Коль ругают тебя - никогда не сердись,недостатков у каждого много...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 13:37
Хорошо, что тогда считать рабочим исо?


То ИСО, при котором печать в А4 не будет показывать шум, т.е. он не будет сказываться на качестве изображения. В этом смысле у современных кропов рабочее ИСО 1200-1500, а у продвинуых ФФ - 2500-2900.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: D7100 или D610

Сообщение Йоханнес »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 13:37
Хорошо, что тогда считать рабочим исо?
Поменьше читать что пишут и советуют smile

Сколько людей столько и мнений.Но запомните истину. Современный фф шумит меньше,чем кроп. Если Ваш критерий максимальное качество (не зависящее от денег) то фф. Ну и я бы не когда не брал кроп по цене фф (имхо) А дальше выбор за Вами.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7100 или D610

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 13:28
а на отпечатке А4, для этого картинка сжимается до 8 Мп.


Юля, день добрый. Если это действительно так,то можно "забить " на эти измерения
Аватара пользователя
Diversant
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 08:39

Re: D7100 или D610

Сообщение Diversant »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 13:40
То ИСО, при котором печать в А4 не будет показывать шум, т.е. он не будет сказываться на качестве изображения. В этом смысле у современных кропов рабочее ИСО 1200-1500, а у продвинуых ФФ - 2500-2900.


Спасибо. Имеется ввиду, без доп.обр-ки по удалению шумов? Просто ресайз в 8мп?
Если хвалят тебя - никогда не гордись,долека к совершенству дорога...

Коль ругают тебя - никогда не сердись,недостатков у каждого много...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Ср янв 25, 2017 13:41
Юля, день добрый. Если это действительно так,то можно "забить " на эти измерения


Добрый день Олег. Прочитайте, как происходят измерения, я давала ссылку. Измерения идут из RAW (до процесса демозаики и применения ББ и разных настроек ).



Существуют простые методики, позволяющие математически подсчитать отношение сигнал/шум из файла.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 13:45
Спасибо. Имеется ввиду, без доп.обр-ки по удалению шумов? Просто ресайз в 8мп?


Разумеется без обработки. Даже не из джепега, а из RAW, до демозаики. Подсчет идет численно, строго математически. Отклонения сигнала от заданного уровня (от средне-серого), отклонения от среднего уровня яркости. Измеряется в dB.



Экспонируется равномерно серый (18%), и по нему считается шум (флуктуации).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7100 или D610

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 13:45
Добрый день Олег. Прочитайте, как происходят измерения, я давала ссылку. Измерения идут из RAW (до процесса демозаики и применения ББ и разных настроек ).



Существуют простые методики, позволяющие математически подсчитать отношение сигнал/шум из файла.


Юля,я не знаю как измерения (виртуальные видимо) могут с имитировать печать ,ибо как печать на А4 подразумевает печать ,а не математическую модель печати.

Тут У моих Эпсонов головы с количеством дюз разные, а они предлагают что-то среднее. Математическую печать на каких машинах.

Потому и говорю, что эти измерения к реальной жизни имеют такое же отношение как...

Мне достаточно было 28 2/8 на 71000 на последнем месте. В реальности я вижу обратное. Совершенно обратное.
Аватара пользователя
Diversant
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 08:39

Re: D7100 или D610

Сообщение Diversant »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 13:47
Разумеется без обработки. Даже не из джепега, а из RAW, до демозаики. Подсчет идет численно, строго математически. Отклонения сигнала от заданного уровня (от средне-серого), отклонения от среднего уровня яркости. Измеряется в dB.



Экспонируется равномерно серый (18%), и по нему считается шум (флуктуации).
Вот,скажите! У Вас в пользовании имеются как 7100 так и 800е. Какие пределы исо у этих аппаратов не требующие доп.обработки по удалению шумов? Естественно в темном сюжете.

по данным дхомарк рабочие исо камер 800е и 610 схожи...
Если хвалят тебя - никогда не гордись,долека к совершенству дорога...

Коль ругают тебя - никогда не сердись,недостатков у каждого много...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Ср янв 25, 2017 13:52
Юля,я не знаю как измерения (виртуальные видимо) могут с имитировать печать ,ибо как печать на А4 подразумевает печать ,а не математическую модель печати.

Тут У моих Эпсонов головы с количеством дюз разные, а они предлагают что-то среднее. Математическую печать на каких машинах.

Потому и говорю, что эти измерения к реальной жизни имеют такое же отношение как...

Мне достаточно было 28 2/8 на 71000 на последнем месте. В реальности я вижу обратное. Совершенно обратное.


Олег, про печать А4 я сказала образно - для тех пользователей, которым сложно объяснить математическую сторону дела.



Разумеется, при подсчетах моделируется модель печати. Сначала берется часть изображения (серого фона, т.е. изображение равномерно серого, проэкспонированного так, чтобы основная часть пикселей представлялась в гистограмме яркостным уровнем, составляющем половину от максимального количества уровней камеры. Например, если камера позволяет 14-битное представление (это около 16 тысяч уровней на канал), то экспонируют на уровне 8000.



После этого берут кусок из средней части (чтобы исключить виньетирование и прочие периферийные эффекты) и поканально считают флуктуации, вызванные шумами, получают некую статистику.



Тем самым получают отношение сигнал/шум для каждого ИСО. Но это для 100%, т.е. без ресайза. Это те графики ДхО, которые имеют закладку Screen)



Но это не очень удобно для сравнения, т.к. все камеры разные. Поэтому всегда можно к исследуемому участку изображения применить такие математические преобразования, которые симулируют ресайз до 8 Мп (он считается основополагающим для печати А4 с 300 dpi). После этого "отресайзенный" участок опять подвергают анализу и подсчету. Эти графики ДхО называет Print, и они участвуют в сравнениях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7100 или D610

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 14:01
Олег, про печать А4 я сказала образно - для тех пользователей, которым сложно объяснить математическую сторону дела.



Разумеется, при подсчетах моделируется модель печати. Берется часть изображения (серого фона, т.е. изображение равномерно серого, проэкспонированного на так, чтобы основная часть имела половину максимального количества уровней камеры. Например, если камера позволяет 14-битное представление (это около 16 тысяч уровней на канал), то экспонируют на уровне 8000.



После этого берут кусок из средней части (чтобы исключить виньетирование и прочие периферийные эффекты) и поканально считают флуктуации, вызванные шумами, получают некую статистику.



Тем самым получают отношение сигнал/шум для каждого ИСО. Но это для 100%, т.е. без ресайза. Это те графики ДхО, которые имеют закладку Screen)



Но это не очень удобно для сравнения, т.к. все камеры разные. Поэтому всегда можно к исследуемому участку изображения применить такие математические преобразования, которые симулируют ресайз до 8 Мп (он считается основополагающим для печати А4 с 300 dpi). После этого "отресайзенный" участок опять подвергают анализу и подсчету. Эти графики ДхО называет Print, и они участвуют в сравнениях.


Юля, тогда понятно. .А я то подумал про печать в прямом смысле слова.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 14:00
Вот,скажите! У Вас в пользовании имеются как 7100 так и 800е. Какие пределы исо у этих аппаратов не требующие доп.обработки по удалению шумов? Естественно в темном сюжете.

по данным дхомарк рабочие исо камер 800е и 610 схожи...


У меня еще и Д810 и Д700 есть smile



На Д7100 я не рискую снимать на ИСО выше 800-1200 в вечерних сюжетах, иначе картинка рассыпается, шум становится неудалимым без того, чтобы не замылить мелкие детали.



А на Д810... Это снято на ИСО 9000



Изображение



Здесь ресайз и удаление шума по гладким поверхностям, картинка раскрывается.



Вот рядовой репортажный кадр на ИСО 2000 с прошлой недели (съемка в помещении без вспышки), опять Д810. Шумы убрала только с фона, на человеке не трогала, чтобы не тревожить детализацию (посмотрите на 100% на его одежду и текстуру меха и трикотажа). Ресайз до 14 Мп.



Изображение



Вот такие картинки (такого уровня качества и размера) я и называю "рабочим ИСО", на Д8100/Д800Е - до ИСО 3200. При очень глубокой обработке можно получить чисто и на более высоких ИСО, но возня слишком большая (предыдущий пример на ИСО 9000). Оно надо?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

Юля , у вас есть прекрасная возможность снять одно и то-же при одинаковых условиях одним и тем-же объективом сигмой 24-105 на кроп д7100 и д810 вечером и выложить это без обработки.

И тогда наглядно будет видно разницу... а самое главное доходчиво.

Поверьте... многие вопросы отпадут.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7100 или D610

Сообщение MUR »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:16
Юля , у вас есть прекрасная возможность снять одно и то-же при одинаковых условиях одним и тем-же объективом сигмой 24-105 на кроп д7100 и д810 вечером и выложить это без обработки.

И тогда наглядно будет видно разницу... а самое главное доходчиво.

Поверьте... многие вопросы отпадут.


Юля для этого необходимо отъюстировать Сигму по док станции на 7100. Оно ей надо?

Что и как шумит она и так знает.

У меня как владельца 7100 они (вопросы ) и так отпали.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

тут не надо юстировать...эксперимент не заключает в себе наличие резкости. речь по шумам!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7100 или D610

Сообщение MUR »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:20
тут не надо юстировать...эксперимент не заключает в себе наличие резкости. речь по шумам!


А в чём заключается? В том что шум на полном кадре меньше? Так это я Вам как владелец КРОПА могу подтвердить. Вам нужно снимать без дополнительного света ночью? Полный кадр. Всё, чего постоянно переливать из пустого в порожнее. За все годы, что я тут ,эти темы всплывают чаще , чем перемена погоды в течении недели.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:16
Юля , у вас есть прекрасная возможность снять одно и то-же при одинаковых условиях одним и тем-же объективом сигмой 24-105 на кроп д7100 и д810 вечером и выложить это без обработки.

И тогда наглядно будет видно разницу... а самое главное доходчиво.

Поверьте... многие вопросы отпадут.


Олег за меня уже ответил. Я никого ни чем не убеждаю и не агитирую. Свои выводы я для себя сделала и использую на практике. На словах я поделилась выводами. Не верите - Ваше дело.



У меня слишком мало времени (и нет интереса), чтобы участвовать в очевидных экспериментах, свободное время приятнее потратить более плодотворно и приятно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:20
тут не надо юстировать...эксперимент не заключает в себе наличие резкости. речь по шумам!


А Вы в курсе, что основные шумы сидят как раз в области нерезкости, а на резкой части практически незаметны? Поэтому на резкой оптике и без шевеленки/смаза шумы визуально менее заметны. Более того, давно применяется такой прием: добавляют шумок, чтобы мелкая детализация казалась богаче. Я шумы удаляю из области расфокуса, а в ГРИП оставляю.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

я знаю что шума на ФФ будет меньше , но интересует на сколько меньше. на сколько визуально меньше!!!

Юля вы говорите что выше:



На Д7100 я не рискую снимать на ИСО выше 800-1200 в вечерних сюжетах, иначе картинка рассыпается, шум становится неудалимым без того, чтобы не замылить мелкие детали.

А на Д810... Это снято на ИСО 9000




Вот и хочется увидеть эту рассыпаную картинку. Да и потом два кадра сделать - не много времени займёт. тем более без обработки.

зато... результат будет так сказать на лицо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:31
я знаю что шума на ФФ будет меньше , но интересует на сколько меньше. на сколько визуально меньше!!!

Юля вы говорите что выше:



На Д7100 я не рискую снимать на ИСО выше 800-1200 в вечерних сюжетах, иначе картинка рассыпается, шум становится неудалимым без того, чтобы не замылить мелкие детали.

А на Д810... Это снято на ИСО 9000




Вот и хочется увидеть эту рассыпаную картинку. Да и потом два кадра сделать - не много времени займёт. тем более без обработки.

зато... результат будет так сказать на лицо.


На днях показывали картинку, снятую на Д500 на ИСО 1250 вечером (церковь в Кремле). Найдите ее. Это отнимет меньше времени, чем у меня. У меня каждый вечер репортаж на шахматном турнире, а потом до утра разбор снятого.



Д7100 еще найти надо, после отпуска я его убрала подальше. С полгода на него не снимала.



ЗЫ Так на коленке никто тесты и сравнения не делает. Нужно специальное оборудование, калибровка экспонометров и прочее. Иначе это будет очередным сотрясение воздуха. Таких тестов в сети полно, а что они дают?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 14:28
А Вы в курсе, что основные шумы сидят как раз в области нерезкости, а на резкой части практически незаметны? Поэтому на резкой оптике и без шевеленки/смаза шумы визуально менее заметны. Более того, давно применяется такой прием: добавляют шумок, чтобы мелкая детализация казалась богаче. Я шумы удаляю из области расфокуса, а в ГРИП оставляю.
всё верно говорите. согласен.

Хотя шум , лучше всего проглядывается и отчётливо виден на очень резких участках.

Юля , мы больше время тратим на переписку , чем два кадра сделать. rolleyes
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 14:34
На днях показывали картинку, снятую на Д500 на ИСО 1250 вечером (церковь в Кремле). Найдите ее. Это отнимет меньше времени, чем у меня. У меня каждый вечер репортаж на шахматном турнире, а потом до утра разбор снятого.



Д7100 еще найти надо, после отпуска я его убрала подальше. С полгода на него не снимала.


Юля , ещё раз повторюсь , один и тот-же объектив , одни и те-же условия.

----------------

Ну да ладно... если некогда , значит некогда.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:34


Юля , мы больше время тратим на переписку , чем два кадра сделать. rolleyes


Так я же не дома, а с айпада пишу в свободную минуту smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:37


----------------

Ну да ладно... если некогда , значит некогда.


Знаете, сколько раз в день меня просят провести разные тесты, оценить фотки, ответить на всевозможные вопросы, проконсультировать и т.п.? Десятки. Почему-то думают, что это моя основная работа smile



За те 6 дней, что мне остались до очень серьезной операции внутри глаза, у меня есть более важные дела, которые нужно привести в порядок. Да и зрение на никчемные вещи зря тратить не хочется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

ясно!!! ну если будет свободная минутка когда нибудь , сделайте пожалуйста этот мини тест. Возможно и вам будет интересно. smile

----------------

Юля , здоровья вам! И знайте всё пройдет удачно. Здесь на форуме , все мы будем держать кулаки за Вас!

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:42
Возможно и вам будет интересно. smile




Мне не будет. Весь свой интерес я выразила в том, что спрятала Д7100 до лета. Зимой он абсолютно бесполезная вещь. Из-за света. Света нет. У нас снега не бывает, дни темные, туманные и короткие. А репортаж лучше снимать на ФФ.


Юля , здоровья вам! И знайте всё пройдет удачно. Здесь на форуме , все мы будем держать кулаки за Вас!

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!


Спасибо! Это первая из четырех предстоящих. Без них я обречена, но и операции не дают 100%, но есть надежда. И дорого очень, проводят в частной клинике, в единственном месте в Европе. В операции заложен весь мой бюждет на фототехнику на два предстоящих года. Но лучше вкладываться в собственную оптику, чем в Никоновскую wink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: D7100 или D610

Сообщение vitia74 »

Это точно!!! здоровье - это самое ценное что есть у человека. И вложение в своё здоровье - самое выгодное вложение.

Юля , дай бог вам здоровья!
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: D7100 или D610

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 14:46


Спасибо! Это первая из четырех предстоящих. Без них я обречена, но и операции не дают 100%, но есть надежда. И дорого очень, проводят в частной клинике, в единственном месте в Европе. В операции заложен весь мой бюждет на фототехнику на два предстоящих года. Но лучше вкладываться в собственную оптику, чем в Никоновскую wink


Юля, мы все за тебя переживаем! Надеюсь, все пройдет хорошо!
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: D7100 или D610

Сообщение kalugamisha »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 14:46
Спасибо! Это первая из четырех предстоящих. Без них я обречена, но и операции не дают 100%, но есть надежда. И дорого очень, проводят в частной клинике, в единственном месте в Европе. В операции заложен весь мой бюждет на фототехнику на два предстоящих года. Но лучше вкладываться в собственную оптику, чем в Никоновскую wink


Желаю чтоб все прошло удачно! smile
Аватара пользователя
Diversant
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 08:39

Re: D7100 или D610

Сообщение Diversant »

Julysha писал(а): Ср янв 25, 2017 14:10
На Д7100 я не рискую снимать на ИСО выше 800-1200 в вечерних сюжетах, иначе картинка рассыпается, шум становится неудалимым без того, чтобы не замылить мелкие детали.



Вот такие картинки (такого уровня качества и размера) я и называю "рабочим ИСО", на Д8100/Д800Е - до ИСО 3200. При очень глубокой обработке можно получить чисто и на более высоких ИСО, но возня слишком большая (предыдущий пример на ИСО 9000). Оно надо?


Спасибо, что ответили!

Эта информация еще раз подтверждает, что на фф шансов сделать хорошую фотографию и не потерять в дальнейшем кадр выше, чем на кроп. В любом случае, при исо свыше 800 требуется удаление шумов. Просто на фф потребуется более щадящие поправки.

Разница по чувствительности матрицы в 2 раза, на мой взгляд существенный плюс в пользу фф.



Юлия, Вам здоровья! Глаза важнее всех этих фотографий!
Если хвалят тебя - никогда не гордись,долека к совершенству дорога...

Коль ругают тебя - никогда не сердись,недостатков у каждого много...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D610

Сообщение Julysha »

[oft]Большое всем спасибо за поддержку drinks



В любом случаю, начнем эксперимент с правого глаза, а процедуру с левым (которым я смотрю в камеру) рискну в том случае, если с правым все получится хорошо.



А пока у меня есть целая неделя нормальной жизни smile [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D7100 или D610

Сообщение MUR »

Diversant писал(а): Ср янв 25, 2017 15:57


Эта информация еще раз подтверждает, что на фф шансов сделать хорошую фотографию и не потерять в дальнейшем кадр выше, чем на кроп.






?

Шансов сделать хорошую фотографию и там и там от 0 до 100%
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: D7100 или D610

Сообщение Meridian »

vitia74 писал(а): Ср янв 25, 2017 14:42
ясно!!! ну если будет свободная минутка когда нибудь , сделайте пожалуйста этот мини тест. Возможно и вам будет интересно. smile


В интернете полно сравнений ровно по теме - D7100 vs D610. Например - раз, два, три. И все вопросы отпадут rolleyes



И нечего пытаться напрягать Юлю, у нее D610 нет, а как Вам поможет сравнение с D810 здесь, непонятно.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: D7100 или D610

Сообщение I Robot »

В первом тесте Д7100 выглядит получше (первые 2 кадра)

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей