Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

БЗК и ЦЗК / Планируете ли Вы приобрести полнокадровую БЗК?

Да, в дополнение к системе Никон
10
17%
Да, хочу сменить систему Никон на ФФ БЗК
9
15%
У меня уже есть и БЗК и ЦЗК Никон
13
22%
Нет
13
22%
Еще не решил(а)
4
7%
Хочу, но нет денег
8
14%
Другое
2
3%
 
Всего голосов: 59

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Mike_P »

Balhash писал(а): Сб янв 28, 2017 19:10
Так а в чем смысл таких гибридов? Насколько я помню, главный плюс БЗК - компактность. А если я цепляю на БЗК зеркальный объектив, то компактности уже нет. )
Sony начала выпускать линейку неавтофокусных Loxia, часть из них маленькие и относительно легкие. А так, конечно, ФФ оптика и габаритная и тяжёлая.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

Mikl64 писал(а): Вс янв 29, 2017 11:11
Соглашусь, что не надо искать одну единственную универсальную..



Я вопрос (относительной)компактности и меньшего веса без ухудшения качества картинки решил просто, докупив к давно имеющейся D700, Nikon Df..и скажу, что качество даже ещё улучшилось (особенно в сложных условиях освещения)..когда я надеваю на Дф-ку 20/2.8D или 50/1.4G то вес и размеры практически идентичны БЗК а качество картинки с сенсора от Nikon D4 сами понимаете "на уровне !!!" как говорится..теперь у меня комплект камер на разные случаи, репортаж и вообще любая "движуха" это D700, ну а для всего остального в том числе для души, творчества и поездок в отпуск с семьёй Nikon Df..

Так что резюмируя скажу;-камеры разные нужны, камеры разные важны..универсальные камеры вряд ли появятся когда-нибудь..имхо



P.S. А ещё я заимел прекрасный компакт Fuji X20..эта всегда со мной в сумочке, она ещё и для Full HD видео..
Я к Д700 до сих пор неровно дышу... Да, прогресс не стоит на месте и новые камеры обогнали ветерана по ряду показателей, но Д700 я не собираюсь списывать со счетов. Поставил на неё 28-300 и получил довольно универсальную связку. Как ни странно, но мне до сих пор нравятся малопиксельность этой камеры и её жирный пиксель. А конструктив и надёжность вообще в комментариях не нуждаются.

Жене для путешествий и прогулок по паркам и музеям купил Олика 5М2. На мой взгляд, это очень удачная камерка, с великолепным функционалом и хорошей картинкой. Я и сам с удовольствием ею снимаю (даже чаще, чем на свои соньки).
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение andreybs »

Barns писал(а): Вс янв 29, 2017 12:03
Т.о. через 6 лет камера уже считается отслужившей своё и если начнёт разваливаться - это норма


У меня в шкафу валяется Nex-5 на 16Мп, который проработал лет 5 и пролежал еще 3... и ничего, работает. Вот только прошивки на него не выпускают и он очень давно морально устарел, потому и стоит копейки (максимум 5тыс за тушку). Сейчас все определяется моральным устареванием техники. Вот вышло второе поколение камер А7 и новые прошивки перестали делать на первое поколение. А без них и АФ не тот и часть функциональности отсутствует. А сколько прошло лет между первым и вторым поколением? Года два? Вот вам и реальный срок устаревания. Техника то работает, только с рядом ограничений.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Barns »

andreybs писал(а): Вс янв 29, 2017 14:52
ничего, работает
ну это просто повезло

произвдитель заложил 6 лет, не более, что напоминает о капроэкономике в чистом виде
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение _abc »

Михаил Киселёв писал(а): Вс янв 29, 2017 11:52
Согласен и держу БЗК только кроп, для жены и для видеосюжетов.

6000 с 35/1.8 со стабом - классная карманная камера.


остаюсь на Д700 а вместо кропнутой Сони (хотел купить но пока отказался) теперь беру д3300 в поездки

фото точно не проигрывает, а разница в цене такая (если ещё приплюсовать оптику) что собираюсь просто дополнить видео камерой Соня АХ53

https://www.sony.ru/...kamery/fdr-ax53



её уже продают по нормальным ценам - около 63 тыр

видеокамеры обновляются гораздо реже у Сони
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

andreybs писал(а): Вс янв 29, 2017 14:52
У меня в шкафу валяется Nex-5 на 16Мп, который проработал лет 5 и пролежал еще 3... и ничего, работает. Вот только прошивки на него не выпускают и он очень давно морально устарел, потому и стоит копейки (максимум 5тыс за тушку). Сейчас все определяется моральным устареванием техники. Вот вышло второе поколение камер А7 и новые прошивки перестали делать на первое поколение. А без них и АФ не тот и часть функциональности отсутствует. А сколько прошло лет между первым и вторым поколением? Года два? Вот вам и реальный срок устаревания. Техника то работает, только с рядом ограничений.
По-моему, термин "морально устарела" чисто маркетологический и к фотографии отношения имеет мало. Да, постоянно появляются всё новые и новые камеры, но их новизна в основном определяется не столько качеством картинки, сколько наличием новых безделушек в виде ви-фи, поворотных экранчиков, дутых баснословно высоких ИСО и т.д. и т.п..

Нельзя, конечно, отрицать и прогресс. Такие камеры, как Д810 и Д700, действительно, очень разные, но многие ли способны различить снимки с этих камер на отпечатках даже такого относительно большого формата, как А2, например? А если учесть, что многие вообще не печатают, а для основной массы печатающих формат А4 уже является "большим", то правильно ли будет фотографу считать камеру Д700 "морально устаревшей"?

Да, Д810 по многим параметрам лучше, но с её появлением Д700 хуже снимать не стала. И для многих жанров она ещё может служить не хуже Д810.

Что касается камер а7, то понятно, что второе поколение должно быть лучше первого, но с его появлением я не побежал в магазин за новой камерой. Меня вполне устраивает моя 24 мегапиксельная а7 с цейсом 35 мм. Снимает хорошо, в новых прошивках не нуждается и, думаю, что прослужит мне ещё много лет.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение andreybs »

Олег Н писал(а): Вс янв 29, 2017 19:21
По-моему, термин "морально устарела" чисто маркетологический и к фотографии отношения имеет мало.


От части вы правы, однако не совсем... Сейчас складывается такая тенденция (и не только в фотографии), что производители выпускают железо с "сырым" софтом. В итоге прошивку "допиливают" в процессе эксплуатации камер их "счастливыми" обладателями. Например, та же А7ii лишь примерно через год после выхода в свет получила нормальную работу АФ с объективами байонета А через переходник без полупрозрачного зеркала. А камеры первого поколения оказались в пролете. Может вам это и не надо, а мне надо - у меня лишь один ширик от цейза на байонете FE, а все остальное от байонета А и нужно, чтобы все это добро работало как следует. Аналогичная ситуация с режимом приоритета диафрагмы с фиксированной максимальной длиной выдержки. В Никоновских камерах это давно было, а в Сони стали добавлять лишь с последних моделей. И предыдущие модели этой функциональности не получат. А все это напрямую влияет на процесс фотографирования. Конечно, можно и без этого, но зачем нужна Сони, если не ради удобства? И в чем проблема встроить в прошивку набор незамысловатых, но очень полезных функций? Ответ прост - производитель стимулирует покупать новые камеры, ускоряя моральное устаревание предыдущих поколений.



В зеркалках моральное устаревание не так ощущается, потому что все главное придумано очень давно и теперь соревнуются лишь в мощности процессора и мегапиксельности сенсора. А это все связано с физикой, которую не так просто "подчинить" работе прошивок - камера либо выдает результат, либо нет. Если нет - ее просто не купят. С беззеркалками все иначе...
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

andreybs писал(а): Вс янв 29, 2017 20:40
От части вы правы, однако не совсем... Сейчас складывается такая тенденция (и не только в фотографии), что производители выпускают железо с "сырым" софтом. В итоге прошивку "допиливают" в процессе эксплуатации камер их "счастливыми" обладателями. Например, та же А7ii лишь примерно через год после выхода в свет получила нормальную работу АФ с объективами байонета А через переходник без полупрозрачного зеркала. А камеры первого поколения оказались в пролете. Может вам это и не надо, а мне надо - у меня лишь один ширик от цейза на байонете FE, а все остальное от байонета А и нужно, чтобы все это добро работало как следует. Аналогичная ситуация с режимом приоритета диафрагмы с фиксированной максимальной длиной выдержки. В Никоновских камерах это давно было, а в Сони стали добавлять лишь с последних моделей. И предыдущие модели этой функциональности не получат. А все это напрямую влияет на процесс фотографирования. Конечно, можно и без этого, но зачем нужна Сони, если не ради удобства? И в чем проблема встроить в прошивку набор незамысловатых, но очень полезных функций? Ответ прост - производитель стимулирует покупать новые камеры, ускоряя моральное устаревание предыдущих поколений.



В зеркалках моральное устаревание не так ощущается, потому что все главное придумано очень давно и теперь соревнуются лишь в мощности процессора и мегапиксельности сенсора. А это все связано с физикой, которую не так просто "подчинить" работе прошивок - камера либо выдает результат, либо нет. Если нет - ее просто не купят. С беззеркалками все иначе...
Да, к великому сожалению, современные программисты сделали нормой проводить работу над своими ошибками за счёт потребителей.

Сложность программ возрастает, квалификация программистов падает, а тут ещё надо успеть на рынок вовремя выскочить...

Одно из зол в современной электронике, которое ещё аукнется!



Мне с камерами Сони было проще. Я выбрал связку а7 + цейс 35мм (FE). На момент покупки работа этой связки нареканий не вызывала (поэтому не возникло нужды в дальнейших прошивках). Сразу меня привлекли качество картинки и компактность связки. С другими объективами мне эта камера не интересна (хотя, в магазине перепробовал всё, что было и выбрал именно стекло 35 мм). Более габаритные объективы лучше смотрятся на других камерах, в частности, на Никон.

На всех своих камерах сразу же устанавливаю режим "М" и понятия не имею о том, какие глюки существуют в автоматических режимах и в каких прошивках они устраняются. Ни производители, ни, тем более, маркетологи не могут убедить меня в том, что мои камеры через пару лет уже "морально устарели". Чем? Тем, что в новых камерах появилось больше плюшек, которые мне не нужны? Увы, нет. Убедить меня можно только картинкой! А меня и сейчас радуют картинки с моих камер и через 10 и более лет будут продолжать радовать. Даже если со временем выпустят матрицы свыше 100Мп и с очень низкими шумами, то это мало что изменит в моём восприятии картинок. Фотографию я воспринимаю только в бумажном варианте. И чтобы оценить всю прелесть фото со 100 Мп камеры мне потребуется принтер формата, существенно превышающего А0. Для меня, как для любителя вполне достаточно А2. А тут заметить какую-то разницу между камерами с 12, 16, 24, 36 и т.д. Мп камерами я не могу. Да, порой хочется приобрести принтер А0 (там-то разница между 12 Мп и 36 Мп должна быть видна), но где размещать такие огромные отпечатки в условиях наших квартир? Так что, А2, возможно, так и останется для меня самым оптимальным форматом. А в этом случае мне никакие новые камеры просто не нужны.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Barns »

Олег Н писал(а): Пн янв 30, 2017 06:43
Ни производители, ни, тем более, маркетологи не могут убедить меня в том, что мои камеры через пару лет уже "морально устарели". Чем?
вот поэтому и ставят срок службы камер в 6 лет - она банально сломаться должно будет, а не служить вашим внукам



Так что даже если игнорировать маркетологов, то инженеры подложат свинью
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

Barns писал(а): Пн янв 30, 2017 07:04
вот поэтому и ставят срок службы камер в 6 лет - она банально сломаться должно будет, а не служить вашим внукам



Так что даже если игнорировать маркетологов, то инженеры подложат свинью
Интересно, какой срок службы ставили на такие камеры, как "Киев-4А"? У меня она уже порядка 60 лет служит и где только за это время не побывала.

Некоторые мои камеры Никон 6-летний рубеж уже тоже миновали. Вы полагаете, что камеры Сони в этом плане хуже?

Производителю приходится ставить какой-то срок службы. Если написать 1 год, то покупателю такая цифра может не понравиться. Если написать 10 лет, то не хочется нести ответственность за камеры, которые не отработают этот срок. Поэтому лучше написать что-то вроде 6 лет, а там маркетологи убедят клиента, что его камера уже давно "морально устарела". Сколько реально какая камера прослужит - это другой вопрос. Посмотрим...



Кстати, в каких-то наших ГОСТах тоже фигурирует цифра 6 лет. Делал для одной организации электронные контроллеры, которые они использовали в составе своего стендового оборудования. Пришлось в документации написать срок службы 2 года. Потом эти клиенты решили установить мои контроллеры в своём оборудовании для ихнего заказчика. На партию контроллеров для этого заказа пришлось в документации везде указать уже 6 лет. А платы-то одинаковые. И работают они уже лет 15 и ещё столько же проработают.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Mike_P »

Олег Н писал(а): Пн янв 30, 2017 06:43
Для меня, как для любителя вполне достаточно А2. А тут заметить какую-то разницу между камерами с 12, 16, 24, 36 и т.д. Мп камерами я не могу. Да, порой хочется приобрести принтер А0 (там-то разница между 12 Мп и 36 Мп должна быть видна),


Разница сильно зависит от сюжетов и расстояния просмотра. Некоторые можно печатать на А3 хоть с 2-3 Мп.

На пейзажи в размере А2, думаю, лучше не менее 24 Мп с нормальной оптикой.

Всё же 6 Мп для А3 маловато, по моему опыту, лучше 10-12.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение kalugamisha »

Олег Н писал(а): Пн янв 30, 2017 07:36
Интересно, какой срок службы ставили на такие камеры, как "Киев-4А"? У меня она уже порядка 60 лет служит и где только за это время не побывала.


Вот те раз - у меня правда одна из первых сборок - Киев - отец в молодости на нее снимал-до сих пор негативы лежат - и мне немного пришлось в свое время поснимать-тоже получается уже более 70 лет--а она как новая!
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

Mike_P писал(а): Пн янв 30, 2017 08:20
Разница сильно зависит от сюжетов и расстояния просмотра. Некоторые можно печатать на А3 хоть с 2-3 Мп.

На пейзажи в размере А2, думаю, лучше не менее 24 Мп с нормальной оптикой.

Всё же 6 Мп для А3 маловато, по моему опыту, лучше 10-12.
6 Мп камер у меня не было, поэтому ничего не могу сказать. С Д700 поначалу остерегался печатать на А2, потом решил сравнить с Д8хх. К своему удивлению, я какой-то большой разницы не обнаружил. Речь идёт о пейзажных сюжетах. Расстояние просмотра - разное. Мне нравится смотреть на фото и издали, когда весь кадр целиком укладывается, и когда можно подойти вплотную, чтобы рассмотреть какие-то детали.

Возможно я и неправ, но ощущение такое, что для Д700 формат А2 близок к предельному, а для Д8хх (да и для Д6хх) он ещё мал, чтобы эти камеры раскрыли себя во всей красе. На мониторе при 100% отлично вижу чаек и др. птиц, летающих вдали, а при печати на А2 они уже воспринимаются как какой-то мусор на небе. Поэтому и хочется некоторые фото отпечатать на А0 и рассмотреть с разных расстояний. Тут многопиксельные камеры будут вне конкуренции.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

kalugamisha писал(а): Пн янв 30, 2017 08:23
Вот те раз - у меня правда одна из первых сборок - Киев - отец в молодости на нее снимал-до сих пор негативы лежат - и мне немного пришлось в свое время поснимать-тоже получается уже более 70 лет--а она как новая!
Да, отличная камера! Отец снимал ею в горах Кавказа, брат - во время службы на флоте (Чёрное и Средиземное моря, Атлантика), я - на крайнем Севере при -44 мороза. Ни единого отказа! А вот Зениты у меня частенько ломались...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Barns »

Олег Н писал(а): Пн янв 30, 2017 07:36
Вы полагаете, что камеры Сони в этом плане хуже?
Они сами об этом пишут в мануалке, что 6 лет должно отработать, а дальше - лотерея dunno


какой срок службы ставили на такие камеры, как "Киев-4А"
там исходили из количества кадров и равномерности работы затвора - немного с другой стороны подходили smile


Если написать 10 лет, то не хочется нести ответственность за камеры, которые не отработают этот срок.
срок службы и гарантийные обязательства - разные вещи wink

И кроме сони я нигде не видел срока службы в мануалках


Кстати, в каких-то наших ГОСТах тоже фигурирует цифра 6 лет.
это бухгалтерские "мутки", для амортизации и прочего



Вы в одну кучу смешали всё, от маркетологов, до бухгалтеров =\
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Jed »

Barns писал(а): Пн янв 30, 2017 09:35


Вы в одну кучу смешали всё, от маркетологов, до бухгалтеров =\


Обычно срок службы - минимальный строк, в течение которого компания гарантирует обслуживание и ремонт с заменой запчастей.Сколько проработает сама камера никому неведомо. Ресурс затвора (100-150тыс ?) можно исчерпать за полгода, а можно и за 10 лет.

Я свой NEX 5N даже утопил однажды (у нексов нет никакой пыле-влаго защиты). Просушил - работает уже 5 лет после этого.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Олег Н »

Barns писал(а): Пн янв 30, 2017 09:35
это бухгалтерские "мутки", для амортизации и прочего

Вы в одну кучу смешали всё, от маркетологов, до бухгалтеров =\
Нет. В данном случае речь не о маркетологах и не о бухгалтерах. Есть конкретный ГОСТ на конкретную аппаратуру, которым руководствовался Заказчик. И 6 лет прописаны именно там. Бухгалтеры об этом понятия не имеют и пользуются совершенно иными документами: "Амортизационные группы основных средств". В частности, фотоаппаратура относится, кажется, к 4 группе и списать её можно за 5-7 лет, а компьютерные железки относятся к 1 группе и списываются за 1-2 года. Но это при условии, что всё это относится к основным средствам. Иначе (что чаще всего и имеет место), всё списывается, как малоценка.

Впрочем, речь о другом. Несколько камер у меня уже отработали более 6 лет. Посмотрим, сколько они ещё поработают. Камере Сони а7 в феврале будет не то 3, не то 4 года. Тоже не так долго осталось ждать.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Пн янв 30, 2017 10:02
Обычно срок службы - минимальный строк, в течение которого компания гарантирует обслуживание и ремонт с заменой запчастей.Сколько проработает сама камера никому неведомо.




Именно так



Срок службы устанавливается на изделия согласно стандартам ВТО

10 лет крупная бытовая техника -холодильники, морозильные камеры,духовые шкафы и т.д.

7 лет средняя -телевизоры,стиральные ,посудомоечные машины, панели и т.д.

5-6 лет фото,видео,аппаратура и их производные

3 года компьютеры и их производные

В течении этого срока компании обязаны производить ремонт и выпускать запасные части

Всё ,более ничего в эти цифры не вкладывается. Прослужить они могут хоть 100 лет. Но после этих сроков с компаний выпустивших эту технику "взятки гладки"
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Barns »

MUR писал(а): Пн янв 30, 2017 10:15
Именно так



Срок службы устанавливается на изделия согласно стандартам ВТО

10 лет крупная бытовая техника -холодильники, морозильные камеры,духовые шкафы и т.д.

7 лет средняя -телевизоры,стиральные ,посудомоечные машины, панели и т.д.

5-6 лет фото,видео,аппаратура и их производные

3 года компьютеры и их производные

В течении этого срока компании обязаны производить ремонт и выпускать запасные части

Всё ,более ничего в эти цифры не вкладывается. Прослужить они могут хоть 100 лет. Но после этих сроков с компаний выпустивших эту технику "взятки гладки"
спасибо, стало прозрачней немного, но смосл тот же остался - через 6 лет камера и фотограф сами по себе остаются blink
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Jed »

Barns писал(а): Пн янв 30, 2017 11:01
спасибо, стало прозрачней немного, но смосл тот же остался - через 6 лет камера и фотограф сами по себе остаются blink


Не менее 6 лет после прекращения производства камеры (дальше - исходя из наличия запчастей или до официального объявления о прекращении поддержки).

Наверное, это у всех так.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Jed »

Jed писал(а): Сб янв 28, 2017 22:12
Есть, получил в конце декабря. Прошивку не проверял, полагаю, что последняя.



АФ нерабочий на а6000 и a7r, как на более новых - а6500, а7М2 - сказать не могу. Но Commlite вроде бы и не утверждает что на моих камерах АФ должен хорошо работать.

А6000 и а7r ведут себя примерно одинаково - камера управляет мотором АФ - он фокусируется, но попадает редко и процесс очень медленный. На разных линзах по разному - AF-S 50/1.8 фокусируется и попадает довольно часто. Но никакого сравнения с родными камерами.



Для меня это не проблема - мне вполне достаточно, что работает прыгалка.


Дополню свои впечатления по АФ с переходником Commlite ENF-E1 - теперь с a7R m2 (Sоny ILCE-7RM2):

При смене объективов нужно снимать с камеры переходник (иначе сохраняется информация о предыдущей линзе - но иногда это хорошо, см. внизу).



Аф полностью рабочий со следующими объективами:

AF-S 14-24/2.8

AF-S 17-35/2.8

AF-S 16-85/3.5-5.6G (DX)

AF-S 24mm/1.8

AF-S 50/1.8G

Sigma 150/2.8 Macro (не OS)

Эти объективы хорошо и довольно шустро фокусируются при хорошем свете на контрастных объектах. В условиях чуть посложнее - где камеры Никон отрабатывают АФ без проблем - начинают елозить и не попадают в фокус.



Nikkor AF-S 300mm f/4D IF-ED - АФ работает, но фокусируется через раз, требует ручной предварительной подводки, но часто и она не помогает



АФ не работает со следующими объективами:


Nikkor-Micro 40mm f/2.8 DX AFS - ерзает, изредка фокусируется, но потом начинает глючить и дергаться

Nikkor AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED - мотор АФ не включается

Nikkor-Micro 105mm f/2.8G IF-ED AF-S VR - мотор АФ не включается. Плохо то, что на этом объективе нет переключателя на ручной фокус. Поэтому фокусироваться вручную не получится - без фокуса нет спуска, невозможно переключиться на ручной фокус и использовать увеличение точки фокусировки в видоискателе.



Особенности работы с АФ объективами Nikon без мотора (AF, AF-D):

- с теми, где есть переключатель с АФ на М - все отлично, АФ, естественно нет, но включаем М и можно фокусироваться вручную, увеличивать область фокусировки в видоискателе, включать стабилизатор матрицы (VR). Камера управляет диафрагмой, пишет exif.



Особенности работы с AI и Ai-S объективами Nikon (с ручным фокусом) с чипом (не с любым, см. ниже):

можно фокусироваться вручную, увеличивать область фокусировки в видоискателе, включать стабилизатор матрицы (VR). Камера управляет диафрагмой, пишет exif.

Это, например, такие объективы как Zeiss ZF.2.



Особенности работы с AI и Ai-S объективами Nikon (с ручным фокусом) с наклеенным одуваном:

Вероятно, это зависит от одувана, но во многих случаях одуван передает камере информацию о том, что установлен AF-S объектив, переключения в ручной режим фокуса нет - как результат, проблемы. Спуск не срабатывает, т..к. нет подтверждения фокусировки. такие объективы лучше ставить на переходник без электроники (или снимать одуван).



Особенности работы с AI и Ai-S объективами Nikon (с ручным фокусом) без чипа (одувана):

(1) Если просто поставить такой объектив (предварительно переткнув с камеры переходник) - диафрагма не управляется и ее значение не считывается.

Увеличение области фокуса не работает. Лучше ставить на переходник без электроники



(2) Но если предварительно поставить объектив с аналогичной максимальной диафрагмой (в моем случае сначала ставим Zeiss 100/2 ZF.2, включаем-выключаем камеру, снимаем объектив с переходника, но сам переходник с камеры не снимаем, ставим Zeiss 35/2 ZF (без чипа)) - тогда переходник сохраняет информацию о предыдущей линзе (при этом камеру можно выключать и включать - все сохраняется). И все работает как у предыдущего объектива с чипом - камера управляет диафрагмой, пишет exif (естественно с ФР предыдущей линзы), работает увеличение области фокусировки. Можно включить VR на матрице и вручную задать правильное значение ФР. Аналогично можно использовать в качестве донора информации любую другую линзу с чипом - например AF-D ( важно, чтобы величина самой открытой диафрагмы совпадала - f/2.8 для f/2.8 и т.п.) .

,



Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение Barns »

andreybs писал(а): Вс янв 29, 2017 09:13
Подскажите, как. Мне об этом не известно, но хотелось бы узнать.
Таки нашёл где отключается



Источник

http://www.penta-club.ru/forum/topic/12 ... D0%B9-faq/



Прыгающая диафрагма на А7; А7r

Menu>шестерёнка>пункт2>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл



Прыгающая диафрагма на А7II

Menu>шестерёнка>пункт3>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение andreybs »

Barns писал(а): Пн мар 06, 2017 06:55
Таки нашёл где отключается



Источник

http://www.penta-club.ru/forum/topic/12 ... D0%B9-faq/



Прыгающая диафрагма на А7; А7r

Menu>шестерёнка>пункт2>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл



Прыгающая диафрагма на А7II

Menu>шестерёнка>пункт3>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл


Не пробовал на своей камере, но если судить по этому тому же источнику, то такое переключение приводит к визированию на открытой диафрагме, что не позволяет оценить освещенность кадра при зажатии диафрагмы. Если это так, то это неприемлемый "минус" данного способа. С переходником LA-EA3 такого не происходит, хотя в условиях низкой освещенности возможны кратковременные резкие изменения освещенности в ЦВИ при фокусировке. В общем надо будет проверить и сравнить работу этой фичи с работой через Соневский переходник. В любом случае, спасибо за инфу.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon

Сообщение andreybs »

Barns писал(а): Пн мар 06, 2017 06:55
Таки нашёл где отключается



Источник

http://www.penta-club.ru/forum/topic/12 ... D0%B9-faq/



Прыгающая диафрагма на А7; А7r

Menu>шестерёнка>пункт2>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл



Прыгающая диафрагма на А7II

Menu>шестерёнка>пункт3>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл


Нашел время протестировать эту функцию. Действительно, при отключении этого параметра в меню при использовании объектива с байонетом Е камера работает постоянно на открытой диафрагме, зажимая ее лишь в момент полунажатия на спуск. Но при установке объектива с байонетом А через родной переходник LA-EA3 камера ведет себя совершенно иначе.



1) Объектив с байонетом Е. Камера вне зависимости ни от чего открывает диафрагму до нужного значения, если в момент автофокусировки датчикам камеры не хватает света. Сфокусировавшись, диафрагма возвращается в заданное положение, что вызывает кратковременный перепад освещенности в LiveView. Интересно, как это сказывается на процессе видеосъемки. Проверять не стал, т.к. видео снимаю всегда в мануальном режиме фокусировки. При изменении диафрагменного числа в камере, диафрагма на объективе меняется синхронно, если включено Отображ.LiveView, и диафрагма объектива всегда открыта, если опция отключена. Изменение диафрагмы объектива влияет на освещенность отображаемой сцены в ЦВИ. Если этого не будет (при отключении Отображ.LiveView), то оценить освещенность сцены визуально нельзя.



2) Объектив с байонетом А через переходник LA-EA3. Диафрагма открыта всегда, пока не нажата кнопка спуска затвора. Только тогда диафрагма зажимается до установленного значения. Соответственно, фокусировка всегда работает на открытой диафрагме. При этом фокусировка в условиях слабой освещенности все равно приводит кратковременным изменениям освещенности сцены в ЦВИ, причем диафрагма объектива не изменяется. Почему такое происходит - непонятно. Однако, работая постоянно на открытой диафрагме, при изменении диафрагменного числа камера изменяет освещенность сцены в ЦВИ, не изменяя диафрагму в самом объективе.



Полагаю, в случае 1 ЦВИ получает реальную картинку освещенности сцены, а случае 2 освещенность сцены искусственно занижается в соответствии с разницей выставленного в камере диафрагменного числа и максимального диафрагменного числа объектива. У каждого способа есть преимущества и недостатки.

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей