Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Олег Н »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 10:56
Перевдя на нормальный язык: у никоновских стекол фокус не стабильный и не точный, в отлчие от сигмовских, которые имеют точный и стабильный фокус. Так? wacko
Каждый видит то, что хочет видеть.

На нормальном языке: все производители в основном делают вполне нормальные тушки и стёкла. Но никто не застрахован и от брака. Случаи бывают разные. Поэтому я бы поостерёгся что-то категорично утверждать в адрес любого производителя, будто бы Сигмы имеют нестабильную фокусировку на Кеноне и т.д.. Да, вполне возможно, но далеко не факт. Так же, как и на Никоне. Я своими глазами видел три случая, когда на никоновских камерах наблюдались проблемы с сигмами. Ну и что? Из этого не следует, что это характерно для всего никона в целом. У многих форумчан сигмы отлично сочетаются с никоном. Просто, надо внимательно смотреть в магазине и не брать стекло, которое по каким-то причинам не подходит к Вашей камере.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение olegpan »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 10:56
Перевдя на нормальный язык: у никоновских стекол фокус не стабильный и не точный, в отлчие от сигмовских, которые имеют точный и стабильный фокус. Так? wacko
Ну, могу сказать, что фиксы на моем бывшем 7100 давали худший % по браку, чем 35Арт и 85/1,4сигма на 5д2.



Имхо, с Сигмой надо так - либо сразу стекло подходит конкретной камере, либо не покупать его. Все эти юстировки и док-станции к полной совместимости не приводят.

На мой взгляд 35Арт вообще близкое к идеалу стекло - и по качеству картинки, и по АФ, и по конструктиву.

С 85-кой все несколько сложнее.
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Олег Н писал(а): Пн фев 13, 2017 11:25
Каждый видит то, что хочет видеть.

На нормальном языке: все производители в основном делают вполне нормальные тушки и стёкла. Но никто не застрахован и от брака. Случаи бывают разные. Поэтому я бы поостерёгся что-то категорично утверждать в адрес любого производителя, будто бы Сигмы имеют нестабильную фокусировку на Кеноне и т.д.. Да, вполне возможно, но далеко не факт. Так же, как и на Никоне. Я своими глазами видел три случая, когда на никоновских камерах наблюдались проблемы с сигмами. Ну и что? Из этого не следует, что это характерно для всего никона в целом. У многих форумчан сигмы отлично сочетаются с никоном. Просто, надо внимательно смотреть в магазине и не брать стекло, которое по каким-то причинам не подходит к Вашей камере.
Чего вы тень на плетень наводите: про чужие стекла и тушки, я сказал "могут быть". Категорично и определенно я говорю про свое стекло.



Это вы щас здорово Сигму приложили невольно: если Сигма выпустила аж целую докстанцию - значит явление носит массовый характер. Если вы утверждаете, что все то, что требует ДОК станции есть брак, то по вашей простой логике Симгма гонит массовый брак. Так? clapping



Про 35-ку я перечитал все и здесь и на фотору, еще разные отзывы. Скажу честно: картинка очень нравится, но брать ссык...но.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Олег Н »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 12:04
Чего вы тень на плетень наводите: про чужие стекла и тушки, я сказал "могут быть". Категорично и определенно я говорю про свое стекло.



Это вы щас здорово Сигму приложили невольно: если Сигма выпустила аж целую докстанцию - значит явление носит массовый характер. Если вы утверждаете, что все то, что требует ДОК станции есть брак, то по вашей простой логике Симгма гонит массовый брак. Так? clapping



Про 35-ку я перечитал все и здесь и на фотору, еще разные отзывы. Скажу честно: картинка очень нравится, но брать ссык...но.
Ой, да мне вообще как-то всё равно у кого какие стёкла как работают!

Главное, какие стёкла мне попались.

Док-станцию я для Сигмы взял сразу-же, но мне она пока не пригодилась.

Идея такого инструмента хороша и это не значит, что Сигма гонит массовый брак.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение MUR »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 12:04
Это вы щас здорово Сигму приложили невольно: если Сигма выпустила аж целую докстанцию - значит явление носит массовый характер.


Да это явление носит массовый характер Никон стал гнать слишком много брака в тушках. Заметьте таких проблем нет или почти нет у Сигмы с Кеноном.

Вслед за Сигмой и Тамрон выпустила станцию. А если бы Вы пошуровали интернет, то неожиданно бы обнаружили,что и у Никона есть патент на док станцию

Странно, не правда ли?

Кстати про топовые камеры Никон с перекошенным зеркалом Вам может Юля поведать. Спросите. Интересно будет.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение olegpan »

MUR писал(а): Пн фев 13, 2017 15:54
Да это явление носит массовый характер Никон стал гнать слишком много брака в тушках. Заметьте таких проблем нет или почти нет у Сигмы с Кеноном.

Вслед за Сигмой и Тамрон выпустила станцию. А если бы Вы пошуровали интернет, то неожиданно бы обнаружили,что и у Никона есть патент на док станцию

Странно, не правда ли?

Кстати про топовые камеры Никон с перекошенным зеркалом Вам может Юля поведать. Спросите. Интересно будет.
Да есть у кенонистов жалобы на Сигмы smile Ничуть не меньше, чем у никонистов.



Имхо, жалобы идут от 2 вещей - изначально выбрано неподходящее (либо кривое) для тушки стекло и (это более часто) - человек просто не умеет правильно фотографировать на такой узкой ГРИП как 1,4.



Просто надо учитывать - камеры все более мегапиксельные, а Сигмы - очень резкие. И если раньше можно было списать на "этожоткрытаячтожтыхотел", то Арт серия и на открытой такая же, как родные фиксы на 2,5-2,8. И все проблемы сразу же видны.

В общем, чем дальше, тем зеркалки требуют все более квалифицированного юзера.
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

MUR писал(а): Пн фев 13, 2017 15:54
Да это явление носит массовый характер Никон стал гнать слишком много брака в тушках. Заметьте таких проблем нет или почти нет у Сигмы с Кеноном.

Вслед за Сигмой и Тамрон выпустила станцию. А если бы Вы пошуровали интернет, то неожиданно бы обнаружили,что и у Никона есть патент на док станцию

Странно, не правда ли?

Кстати про топовые камеры Никон с перекошенным зеркалом Вам может Юля поведать. Спросите. Интересно будет.
Ну, это вранье: проблем у Кенона с Сигмовскими стеклами, как минимум, не меньше. Более того, что вообще удивительно, народ пишет, проблемы с фокусом у Сигмы есть даже на родных сигмовских тушках - вот тут за достоверность не поручюсь, за что купил, за то и продаю.



В Москве с Никоновским сервисом под боком ДОК станция вообще нонсенс. 2 года юстировка бесплатная по гарантии, а не по гарантии полная юстировка с бесконечностью, оптическими осями, всем-всем-всем стоит 2 тыс, и занимает 2-3 дня. Есть еще услуга "настройка автофокуса", та же юстировка лайт. Сколько стоит не знаю, но дешевле. Кстати, Онлайнтрэйд берет за юстировку Сигмы 2,5 тыс и 10 дней, еще и тушку надо сдавать.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение MUR »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 17:02
Ну, это вранье: проблем у Кенона с Сигмовскими стеклами, как минимум, не меньше. Более того, что вообще удивительно, народ пишет, проблемы с фокусом у Сигмы есть даже на родных сигмовских тушках - вот тут за достоверность не поручюсь, за что купил, за то и продаю.



В Москве с Никоновским сервисом под боком ДОК станция вообще нонсенс. 2 года юстировка бесплатная по гарантии, а не по гарантии полная юстировка с бесконечностью, оптическими осями, всем-всем-всем стоит 2 тыс, и занимает 2-3 дня. Есть еще услуга "настройка автофокуса", та же юстировка лайт. Сколько стоит не знаю, но дешевле. Кстати, Онлайнтрэйд берет за юстировку Сигмы 2,5 тыс и 10 дней, еще и тушку надо сдавать.
Да какое же это враньё. Ежели стонов по поводу Сигмы тьма на Никоне, Олег Н вот снимет на Кеноне и не стонет

Да,да Вы правы за МКАДОМ жизни нет, как мы тут без вашего нонсенса живём, ума не приложу.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Пн фев 13, 2017 17:29
Да какое же это враньё. Ежели стонов по поводу Сигмы тьма на Никоне, Олег Н вот снимет на Кеноне и не стонет

Да,да Вы правы за МКАДОМ жизни нет, как мы тут без вашего нонсенса живём, ума не приложу.


За МКАДом находятся Париж и Лондон, Нью Йорк и Женева))
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

MUR писал(а): Пн фев 13, 2017 17:29
Да какое же это враньё. Ежели стонов по поводу Сигмы тьма на Никоне, Олег Н вот снимет на Кеноне и не стонет

Да,да Вы правы за МКАДОМ жизни нет, как мы тут без вашего нонсенса живём, ума не приложу.
Удивительное дело! Стоны по фокусу Сигмы раздаются на Никон-клубе именно от никонистов, а не кэнонистов! Удивительное рядом! lol
Аватара пользователя
rosenheim
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение rosenheim »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 13, 2017 17:52
За МКАДом находятся Париж и Лондон, Нью Йорк и Женева))
А за ЯффА мкад
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Julysha »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 17:02
В Москве с Никоновским сервисом под боком ДОК станция вообще нонсенс. 2 года юстировка бесплатная по гарантии, а не по гарантии полная юстировка с бесконечностью, оптическими осями, всем-всем-всем стоит 2 тыс, и занимает 2-3 дня. Есть еще услуга "настройка автофокуса", та же юстировка лайт. Сколько стоит не знаю, но дешевле. Кстати, Онлайнтрэйд берет за юстировку Сигмы 2,5 тыс и 10 дней, еще и тушку надо сдавать.


Никон не умеет юстировать свои стекла так гибко, как Сигма. Он юстирует только по одному расстоянию, а если это зум, то максимум, но трем ФР (например, 24-70/2.8 юстируют по 24 , по 50 и 70 мм), но тоже для одного расстояния, причем конечного. У Сигмы, как известно, фиксы юстируются по трем расстояниям на заводе (или в СЦ), а затем пользователь может поправить эту настройку по дополнительным (промежуточным) расстояниям, которых четыре. Итого сигмовский фикс юстируется по 7 различным расстояниям, и всегда можно самостоятельно подкорректировать под любую тушку. Зумы юстируются ао 16 точкам. Это - предел метаний для владельцев Никона, п крайней мере, для меня. Дали бы мне никоновскую док-станцию, я бы все свои стекла довела до ума. Но в них нет такой физической возможности.



СЦ Никона - это не панацея. У меня есть возможность юстировать в лучших центрах Европы, включая главный европейский СЦ Никона в Дссельдорфе. Когда они не справляются, то просто меняют тушку или оптику на новую. Не из-за того, что блажь такая, а просто они не в состоянии отъюстировать хотя бы в рамках толерантности, которые весьма широки. Однако не всем нужна такая точность. Тем, кто снимает репортаж или портрет, можно не думать о кривизне поля ил резкости на границах кадра, а эти нюансы настройки очень важны.



По поводу юстировки Сигмы. В Европе на нее дается гарантия 3 года, в Бенилюксе юстировкой занимается тот, кто и продает: Sigma-Benilux. Юстировка по гарантии абсолютно бесплатна. Мне уже 4 раза юстировали.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Julysha писал(а): Пн фев 13, 2017 18:02
Никон не умеет юстировать свои стекла так гибко, как Сигма. Он юстирует только по одному расстоянию, а если это зум, то максимум, но трем ФР (например, 24-70/2.8 юстируют по 24 , по 50 и 70 мм), но тоже для одного расстояния, причем конечного.
1) Понимаешь, Юля, мне главное ехать, а не шашечки - важен конечный результат.

2) В Никоне при "юстировке" (не "настройке автофокуса") объектива фикса юстируют, КАК МИНИМУМ, по 2 точкам - отдельно юстируют бесконечность. Это одно из главных отличий этих двух услуг. Как реально происходит юстировка, я сказать не могу, не знаю.

Последнне, что мне там юстировали давно был 28/1.8G (отнес прямо из магазина не глядя - бесплатно же). В результате, по центральной и соседним точкам бьет точно. А по боковым оно и не должно попадать - там ваще фокус можно не найти ) )) Хочу его поменять на 24/1.8G. Пересмотрел намедни пейзажные фотки 2015 из Крыма, и чо-то даже продавать стало жалко. "Зачем я корова тебя продаю?" biggrin
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Julysha писал(а): Пн фев 13, 2017 18:02
Итого сигмовский фикс юстируется по 7 различным расстояниям, и всегда можно самостоятельно подкорректировать под любую тушку. Зумы юстируются ао 16 точкам. Это - предел метаний для владельцев Никона, п крайней мере, для меня. Дали бы мне никоновскую док-станцию, я бы все свои стекла довела до ума. Но в них нет такой физической возможности.
Для проведения лаб по линейной оптике из курса общей физики это замечательный вариант! А в фотографии хотелось, что бы еще осталось время на фотографиорвание и обработку. И чтобы на тестовые снимки не уходила половина ресурса затвора biggrin
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Julysha »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 18:25
2) В Никоне при "юстировке" (не "настройке автофокуса") объектива фикса юстируют, КАК МИНИМУМ, по 2 точкам - отдельно юстируют бесконечность. Это одно из главных отличий этих двух услуг. Как реально происходит юстировка, я сказать не могу, не знаю.






Проблема только в том, что по гарантии в Никоне не юстируют, а настраивают АФ чисто программно. Центрирование линз тоже по гарантии не делают. По нормативам, на одного "гарантийного" клиента отводится не более 30 минут.



Мне полностью перебрали 24-70/2.8 только на четвертом году его жизни, заменили кое-какие линзы и байонет, отцентрировали, заменили механизм зуммирования и резинки. И не взяли ни копейки (в Дюссельдорфе), даже более того, извинились за доставленные неудобства. Но для этого пришлось вместе с объективом прислать восемь квитанций из СЦ - в доказательство того, что с ним уже возились, но не помогло.



Вот после этого получился абсолютно идеальный оптически объектив, я его до сих пор с грустью вспоминаю. Но пришлось с ним расстаться, т.к. почему-то Никон решил, что проблемы фокусировки на моей первой Ешке вызваны именно им. И предложил заменить объектив на новый, со склада, с предупреждением, что его предварительно не протестируют. Я решила сыграть в эту лотерею (получить новый объектив всегда приятно) и прогадала. Новый оказался с обычными типовыми косяками, а Ешку Никону пришлось менять на другую.



Второй 24-70/2.8 тоже много раз юстировали. Наконец, мне это надоело, и я отправила его в Дюссельдорф, надеясь, что с ним сделают то же самое, что и с первом. Как же! Сделали еще хуже, привели в полностью нерабочее состоянии. Я им его дважды возвращала на переделку. На третий раз они сказали, что заменили так много деталей, что пришлось поменять серийный номер rolleyes В общем, оптически он резкий, но с АФ - проблемы. Мой нидерландский мастер проверил по номеру и сказал, что его не чинили, а просто заменили на новый, что ни одному мастеру в здравом уме не придет в голову менять так много, т.к. нет смысла. Возможно, дали какой-то из отказников, но номер был свежий, не более двухмесячной давности выпуска. Мой мастер с ним несколько раз возился и в конце концов сказал, что сделал максимум того, что мог, что вся эта юстировка это сплошной набор компромиссов, что лучше сделать нельзя, придется привыкать к такому. И я ему верю, т.к. когда начала юстировать на док-станции, то осознала, как сложен этот путь компромиссов, чтобы было хорошо на всех ФР и расстояниях.



----------



ЗЫ Это я к чему? А к тому, что с юстировкой Никона (с десяток камер и оптики) я потратила столько времени и нервов, столько кадров испорчено, что несколько недель возни с док-станцией воспринимаются как некая панацея. Всегда проще и надежнее сделать самому, как надо, а не испытывать судьбу в СЦ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Julysha писал(а): Пн фев 13, 2017 19:05
Не проще - у тебя кроме спайдера и штатива нету никакого оборудования, и свет не нормирован, и ты не знаешь ничего про математику работы с поправками, а у юстирвщиков это где-то в сервисных программах зашито.



Я вот думаю: если Сигма сказала А - надо говрить Б, и вместо ДОК станции вывести USB порт для юстировки прямо на обектив - вот это реально была бы подмога. И что-то про саму кривую поправок написать. Ведь мы даже не знаем, с чем имеем дело: с интерполяцией, арпроксимацией или чем то еще. )



Про "настройку фокуса" подробно не узнавал. На юстировку отводится, кажется, 3 часа.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Julysha »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 19:52
Не проще - у тебя кроме спайдера и штатива нету никакого оборудования, и свет не нормирован. Я вот думаю: если Сигма сказала А - надо говрить Б, и вместо ДОК станции вывести USB порт для юстировки прямо на обектив - вот это реально была бы подмога. И что-то про саму кривую поправок написать. Ведь мы даже не знаем, с чем имеем дело: с интерполяцией, арпроксимацией или чем то еще. )


А что есть у Сигмы в СЦ? То же самое, своя ДОК-станция, только немного другая, и мишень, по которой они тестируют на 20 и 40 ФР, я разговаривала с мастером, в Сигме общение с клиентами и сервис персонифицированный: сначала им звонишь, договариваешься о встрече на определенный день и час, на один объектив отводится около трех часов. Приезжаешь, беседуешь с мастером, подробно рассказываешь ему о своей проблеме, он все фиксирует и уходит работать. Через три часа звонит и говорит, что всё готово, объясняет, что сделал и как. Два клиента в день.



Больше всего меня удивило то, что бесконечность они юстируют из окна rolleyes Моя встреча была назначена на утро, утро выдалось туманным. Мастер звонил и просил подождать, пока туман рассеется biggrin



Юстируют всегда под тушку, то есть нужно привезти объектив вместе с камерой, на которой он будет использоваться. Алгоритм у них приблизительно такой же, как и у меня: вводишь поправку, потом проверяешь, насколько она удачная.



За первый визит они нащелкали 280 кликов на камере, за второй - 250. Я по счетчику в эксифе проверила. Флешку не принимают, отдают. Результат сразу выводят на монитор компьютера.



Про кривые поправок. Я расспросила мастера. С его слов, объективы как-то настраивают на заводе, то есть вводят поправки в чип через док-станцию. Скорее всего, у них этот процесс автоматизирован (я не спросила, чтобы не тратить время на неглавное). В СЦ точно такая же док-станция, с таким же ПО, как и на заводе. Во время юстировки они корректируют заводские поправки в тех же точках и на тех же расстояниях (20, 40 ФР и бесконечность). Эта кривая пользователю недоступна. Перед тем, как юстировать, результаты пользовательских настроек удаляются.



Затем пользователь может уточнить кривую поправок (заводскую или сделанную в СЦ), создав свою кривую в док-станции (по другим точкам и по другим расстояниям - по тем, что имеются в док-станции, они не совпадают с заводскими, кроме бесконечности). Эта пользовательская кривая накладывается на кривую СЦ (или заводскую). Поэтому перед тем, как приступить к своей юстировке на станции, нужно проверить, как объектив ведет себя на 20, 40 ФР и бесконечности, т.е. насколько хорошо сделана заводская юстировка для данной тушки. И после этого уже проще решать, в каких точках и как подправить заводскую кривую.



На коротких расстояниях ни на заводе, ни в СЦ не юстируют, сразу начинают с 20 ФР. Поэтому на МДФ всегда самые большие отклонения. Но их можно исправить в док-станции.


Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 22:18
Сплайны - это логично, но это лишь гипотеза. На самом деле, там может быть все, что угодно


Наверно, нужно наш диалог перенести в тему о Сигме 50/1.4 Арт, чтобы здесь не потерялся среди всяких споров о новой Сигме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Julysha писал(а): Пн фев 13, 2017 22:33
Наверно, нужно наш диалог перенести в тему о Сигме 50/1.4 Арт, чтобы здесь не потерялся среди всяких споров о новой Сигме.
Нужно. Но я не знаю как
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Julysha »

Strange dances писал(а): Пн фев 13, 2017 22:37
Нужно. Но я не знаю как


Сделаю. Для этого нужны модераторские права wink



Перенесла - сюда http://www.club-nikon.ru/forum/topic/70 ... p__1115356



Тем, кто интересуется юстировкой Сигмы по док-станции, там есть полезные мысли smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Sla007 »

Антересно бы сравнить Новую сигму со старой -моей 85\1.4 Сигме уже 6й годик пошёл - пашет и в хвост и в гриву на свадьбах, портретных, семейных фото... последние 4егода на Д800, нареканий нет - стабильность и резкость с открытой - если сравнивать с новой Арт серией в чём интересно кроме веса и цены будет разница ну и габаритов тоже...
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение olegpan »

Sla007 писал(а): Вт фев 14, 2017 15:27
Антересно бы сравнить Новую сигму со старой -моей 85\1.4 Сигме уже 6й годик пошёл - пашет и в хвост и в гриву на свадьбах, портретных, семейных фото... последние 4егода на Д800, нареканий нет - стабильность и резкость с открытой - если сравнивать с новой Арт серией в чём интересно кроме веса и цены будет разница ну и габаритов тоже...
Да просто все. На открытых будет резче и ХА меньше.



Если это вам надо - меняйте....хотя не уверен, что свадебщику нужен полноразмер.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение YuriR »

Sla007 писал(а):
если сравнивать с новой Арт серией в чём интересно кроме веса и цены будет разница ну и габаритов тоже...
Отличие изделий серии Арт в том, что они полностью разрешают современные многопиксельные матрицы, даже с запасом. Кому-то это нужно, кому-то нет. Но собственно и современные топовые стёкла далеко не для всех. Кривым рукам они только навредят. У меня один знакомый с хорошим доходом купил себе шикарный телескоп (цифровые СФ по цене отдыхают). И вот уже года два думает, что с ним делать... Он оказался очень непохож на бинокль, где всё просто - приложил-посмотрел.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Julysha »

DxO разразился наглядным тестом на Д810. Конечно, впечатляет smile



https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 85&av2=5.6
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение YuriR »

Странно только, что сравнение с зумом и на другой тушке. Вроде как логичней было бы сравнить с таким же родным на 810-й камере.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение cartnon »

YuriR писал(а): Вс фев 19, 2017 22:03
Странно только, что сравнение с зумом и на другой тушке. Вроде как логичней было бы сравнить с таким же родным на 810-й камере.
Я не нашёл там родного на 810. На ней можно сравнить новый 105
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Janvar »

YuriR писал(а): Вс фев 19, 2017 22:03
Странно только, что сравнение с зумом и на другой тушке. Вроде как логичней было бы сравнить с таким же родным на 810-й камере.
Так переключите на то, что Вам хочется... В правой колонке выбор стекла и тушки.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение YuriR »

Janvar писал(а): Вс фев 19, 2017 22:56
Так переключите на то, что Вам хочется... В правой колонке выбор стекла и тушки.
А Вы смогли там переключить на Д810 + Никон 85/1.4G?
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Julysha писал(а): Вс фев 19, 2017 19:11
DxO разразился наглядным тестом на Д810. Конечно, впечатляет smile



https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 85&av2=5.6
По характеру кривой и по разрешению на D810 - почти копия нового Nikkor 105mm F/1.4E. Как будто на одном станке по одному чертежу точили )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Julysha »

Strange dances писал(а): Пн фев 20, 2017 11:50
По характеру кривой и по разрешению на D810 - почти копия нового Nikkor 105mm F/1.4E. Как будто на одном станке по одному чертежу точили )


Нет, всё-таки разные - https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 05&av2=1.4



У 85/1.4 Сигмы более равномерная резкость по кадру, и на открытой он порезче. Хотя на прикрытых в самом центре 105/1.4 даже резче Сигмы. Нужно сравнивать на одинаковых диафрагмах графики. В дополнение: у Сигмы хроматика получше.



Но для объективности нужно заметить, что оба неплохие drinks Хотя по цене отличаются в два раза.



Сигма 85/1.4 Арт стоит всего 1250 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1230405/sig ... -objectief



И 105/1.4 - 2450 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1171435/nik ... -objectief
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Julysha писал(а): Пн фев 20, 2017 13:08
Понятно, что объективы разные, хотя бы по фокусному, но ты посмотри, как меняется форма кривой в зависимости от диафрагмы. А если посмотреть не на D810, а на D800, то там еще более похоже. И эта характерная волна с ямкой в центре на f1.4



Эх, сравнить бы еще с родной 85кой на реальной картинке на одном и том же сюжете )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Elisha ben Baz »

Одни буквы , черти что . Где картинки?
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Дмитрий76 »

[member="Elisha ben Baz"], так купи себе это стекло и показывай всем картинки. Мы ж не против. drinks
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Дмитрий76 писал(а): Пн фев 20, 2017 14:08
[member="Elisha ben Baz"], так купи себе это стекло и показывай всем картинки. Мы ж не против. drinks
Не, ну, всамделе же интересно, как такие нев(матерное слово)ские характеристики влияют на качество картинки clapping
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Дмитрий76 »

[member="Strange dances"], да мне тоже интересно это узнать, как такие Невские (от Александр Невский) хар-ки влияют. С удовольствием бы посмотрел на разные снимки при разных условиях, сделанные этим стеклом. А еще если бы и NEF глянуть... drinks good
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Олег Лашков »

Как и обещал, первые сравнительные тесты и фото с Дмитрием Евтифеевым

Sigma 85/1.4 Art против ZEISS Otus 85/1.4 — битва за мировое господство! smile

http://evtifeev.com/46799-sigma-85-1-4- ... dstvo.html mf_bookread
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Дмитрий76 »

[member="mlmpro"], Олег, я прочитал статью по ссылке. Впечатляет. Большое спасибо. И спасибо, как говориться, в репу тоже поставил. Отус на большинстве снимков мне больше понравился. Портреты Сигмы тоже некоторые ничего так, но после юстировки... wacko blink

Действительно, предъяви Сигме претензии и пусть сама юстирует как положено оптику, а потом продаёт. rolleyes
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

mlmpro писал(а): Пн фев 27, 2017 17:02
На каких дистанциях юстировка в ДОКе и в Сервисе?

Ничотак, прикольно почитать. Хорошее время провождение, можно и под пивко, кто не занят тестом непосредственно. )
Аватара пользователя
Олег Лашков
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 23:32

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Олег Лашков »

Продолжение следует! Ждите окончания юстировки, в России по Сигме есть только один вменяемый мастер и то он только в Москве и был в отпуске, только сегодня вышел, вернее должен выйти на работу, ещё с ним не созванивался. Уверен что заказов там на юстировку накопилось. Как только отюстируют, надеюсь что до 10 марта, 11 с семьей и сотрудниками своей компанией, аж 50 человек, улетаем на корпоратив в Индию, на ГОА на недельку, там солнышко надеюсь сотрудников поснимать...Ждите дальнейших публикаций!!!
С Уважением,

Олег Лашков.
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Дмитрий76 »

Конечно же ждём!!! Хорошего отпуска вам всем
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Findoc308 »

Вот здесь есть неплохой обзор с примерами фото.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Findoc308 »

mlmpro писал(а): Пн фев 27, 2017 17:53
Продолжение следует! Ждите окончания юстировки, в России по Сигме есть только один вменяемый мастер и то он только в Москве и был в отпуске, только сегодня вышел, вернее должен выйти на работу, ещё с ним не созванивался.
Олег, по-моему Вы с Дмитрием не разобрались с автофокусом. Я дал ссылку на обзор этого объектива постом выше, так вот в нем очень приличные результаты и по скорости, и по точности, и по резкости, превосходящие даже Nikon 105/1.4 и Otus 1.4/28 по многим параметрам (если верить тесту). Может быть не надо было вносить поправки? В общем, проверьте, Цейс не стал бы просто так снижать цены после выпуска новых объективов Сигмы.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Salcido »

Findoc308 писал(а): Пт мар 03, 2017 07:44
так вот в нем очень приличные результаты и по скорости, и по точности, превосходящие даже Nikon 105/1.4. Может быть не надо было вносить поправки? В общем, проверьте, объектив отличный.


а боке, художественность ? по примерам очень скучно dry старое сигмовское ровно-ватное размытие.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Findoc308 »

Salcido писал(а): Пт мар 03, 2017 07:49
а боке, художественность ? по примерам очень скучно dry старое сигмовское ровно-ватное размытие.
Про боке ничего не могу сказать, т.к. здесь у каждого свое представление об этом свойстве, слишком субъективно. Хотя, возможно Вы и правы. Самое красивое боке, которое я взял бы за пример, эталон, - с объектива Helios 40-2 85mm f/1.5.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Salcido »

Findoc308 писал(а): Пт мар 03, 2017 07:57
Про боке ничего не могу сказать, т.к. здесь у каждого свое представление об этом свойстве, слишком субъективно. Хотя, возможно Вы и правы. Самое красивое боке, которое я взял бы за пример, эталон, - с объектива Helios 40-2 85mm f/1.5.
Да, еще была бы функция в объективе регулировать вид боке и его интенсивность ) Никон 105/1,4 поинтереснее в этом плане.

А вообще может и рано так думать, примеров почти нет.

Неплохо Сигма по фиксам пошла. вот собрать бы комплект 20/1,4 35/1,4 и 85/1,4(или 135/1,8) и все )
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Findoc308 »

Salcido писал(а): Пт мар 03, 2017 08:10
Да, еще была бы функция в объективе регулировать вид боке и его интенсивность ) Никон 105/1,4 поинтереснее в этом плане.

А вообще может и рано так думать, примеров почти нет.

Неплохо Сигма по фиксам пошла. вот собрать бы комплект 20/1,4 35/1,4 и 85/1,4(или 135/1,8) и все )
Здесь у каждого свой идеальный набор, а к Вашему я бы добавил зум для прогулок, хотя бы 24-70/2.8.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Strange dances
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 11:28

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Strange dances »

Findoc308 писал(а): Пт мар 03, 2017 07:44
Олег, по-моему Вы с Дмитрием не разобрались с автофокусом.
При чем тут автофокус? Ефтеев все снимал ручной фокусировкой по лайфвью со штатива (точнее любого автофокуса) - черным по белому же написано.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Findoc308 »

Strange dances писал(а): Пт мар 03, 2017 08:41
черным по белому же написано.
Вы опять в своей манере? Да хоть рыжим по грязному. Я это не для Вас написал, а Олег, думаю, меня понял.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение YuriR »

Findoc308 писал(а):
а к Вашему я бы добавил зум для прогулок, хотя бы 24-70/2.8.
Зум для прогулок это родной 28-300. И диапазон фр значительно шире, и стаб, и картинка гораздо красивей. ИМХО, одна из несомненных удач Никона, настоящий трэвл зум.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Олег Н »

mlmpro писал(а): Пн фев 27, 2017 17:02
Как и обещал, первые сравнительные тесты и фото с Дмитрием Евтифеевым

Sigma 85/1.4 Art против ZEISS Otus 85/1.4 — битва за мировое господство! smile

http://evtifeev.com/46799-sigma-85-1-4- ... dstvo.html mf_bookread
Спасибо за ссылку! Интересно было посмотреть примеры фото. Смущают только два момента. Если я правильно понял, то Сигма стояла на Д810, а Цейс на 5DSr. В этом случае мы видим сравнение не только объективов, но и камер. И камера Кенон здесь явно лучше, чем Д810. Корректнее было бы сравнивать с одной камеры.

Второй момент, с Сигмой, как мне кажется, что-то не то. Возможно, такой экземпляр попался. По этому конкретному экземпляру я бы не стал делать выводы об объективах Сигма 85 Арт. Возможно, надо сначала отъюстировать, а потом уже сравнивать с цейсом?

Но, в целом, мне понравилось, как Вы сделали наложение снимков. Очень наглядно получилось!
Аватара пользователя
Sergell
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 12:03

Re: SIGMA 85MM F1.4 DG HSM ART

Сообщение Sergell »

Относительно сравнения, в начале так же был несколько возмущен разными камерами и чистотой эксперимента, но потому пришел к выводу, что у никона в любом случае нет другой камеры, так что жить сигме на 810ом, на 36мпс, но с другой стороны - идет уже сравнение систем, а не стекол. Надо было все на D810 сравнивать ))

Вернуться в «Автофокусные фиксы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей