Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Скриншот критической ошибки Windows
Член Комитета Госдумы по бюджету и налогам и депутат фракции "Единая Россия" Павел Воронин считает, что в Microsoft Windows не может быть сбоев, сообщает агентство "Новости Федерации". Также Воронин уверен, что ни в одной стране невозможно одновременно отключить все компьютеры.
"У Microsoft - лучшие мозги, эта компания лучше всех работает, поэтому в ее Windows никакого сбоя быть не может", - заявил Воронин. Также депутат заявил, что Windows и Linux сравнивать нельзя из-за разной направленности этих продуктов. "Существуют разные операционные системы: для персонального компьютера, для крупных и мелких гаджетов. У Linux тоже есть своя ниша, но, например, новый, замечательный, многофункциональный мобильный телефон Nokia-94 от Linux "поплыл", не тянет он его", - сказал Павел Воронин.
Примечательно, что модели мобильника от Nokia с номером 94 в природе не существует. Также необходимо отметить, что большинство современных коммуникаторов компании Nokia работают под управлением системы Symbian OS, за исключением Nokia N770 и N800. Стабильного дистрибутива Linux для смартфонов серии N9x не существует.
Воронин считает, что программное обеспечение с открытым исходным кодом является наиболее опасным, так как притягивает спамеров и хакеров. Поэтому ПО должно быть проприетарным. "Ни к какому массовому отключению компьютеров наличие закрытых кодов в программе привести не может, о чем говорит коллега Алкснис", - подчеркнул он.
Депутат предположил, что на точку зрения Виктора Алксниса, который предложил создать отечественную операционную систему и выступает за открытое ПО, повлиял фильм "Крепкий орешек - 4", повествующий об удачной попытке хакеров взломать компьютерные системы госучреждений США. Напомним, что предложение Алксниса появилось почти два месяца назад, а указанный фильм вышел на экраны кинотеатров 27 июня 2007 года.
Источник: Lenta.ru
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Сколько Воронину откатили за такое лоббирование интересов компании с "самыми лучшими мозгами" ?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Mikchael
- Сообщения: 620
- Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 13:59
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Интeресно, а сам депутат когда-нибудь пользовался ОС Windows"У Microsoft - лучшие мозги, эта компания лучше всех работает, поэтому в ее Windows никакого сбоя быть не может", - заявил Воронин.
- m@rat
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
А чем он еще может пользоваться? Виндовс+Вайо - друзья депутата)
П.С. Тема для юмора.
П.С. Тема для юмора.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
А что это за картинка? Как будто бы когда-то, очень давно, её видел...Скриншот критической ошибки Windows
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Видел-видел ! Это BSD (только не Free, a Blue Screen of DeathА что это за картинка? Как будто бы когда-то, очень давно, её видел...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Да, точно, видел по телеку, кино про хакеров.Видел-видел ! Это BSD (только не Free, a Blue Screen of Death)
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Видел-видел ! Это BSD (только не Free, a Blue Screen of Death)
а) "Что это у вас винда такая синяя? - Дохлая, вот и синяя".
б) (устревш.) "Решили в новом самолете в качестве ОС для бортового компьюетра использовать Windows 95. А почему 95, а не NT хотя бы? Потому что NT если что - падает, а 95 - виснет".
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Класс !!!
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Как-то лет 5 назад были украден исходный код W95 и WNT4.0.
После внимательного рассмотрения выяснилось, что в данных ОС уже заложена скрытая функция контроля за пользователями и т.д.
Так же функция дает безграничный доступ при работе с удаленным компьютером - это как в фильме "крепкий орешек 4.0" они так легко получают доступ к другим компьютерам.
Я программист и уж что-то понимаю в этом!
После внимательного рассмотрения выяснилось, что в данных ОС уже заложена скрытая функция контроля за пользователями и т.д.
Так же функция дает безграничный доступ при работе с удаленным компьютером - это как в фильме "крепкий орешек 4.0" они так легко получают доступ к другим компьютерам.
Я программист и уж что-то понимаю в этом!
- Pavel
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 16:42
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Блин, наберут в буму ДАУНО а народу потом мучейся....
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Если быть точнее, дизассемблирован.Как-то лет 5 назад были украден исходный код W95 и WNT4.0.
Опять уточню, не заложена, а предусмотрены входы, для реализации такой возможности.После внимательного рассмотрения выяснилось, что в данных ОС уже заложена скрытая функция контроля за пользователями и т.д.
Системный программист?Я программист и уж что-то понимаю в этом!
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Для этого вовсе не нужно быть программистом и анализировать исходный код "форточек". Достаточно простого логического рассуждения. Наличие (и количество) дыр, обнаруженных в практически всех операционках, позволяет сделать вывод, что часть из них (по крайней мере та, которая спокойно могла быть выловлена на этапе альфа-тестирования) явно делалась специально. Поэтому большинство компаний-производителей системного ПО на пару с правительственными органами всячески борются с хакерами (вместо привлечения их к сотрудничеству) - чтобы секретные black-doors не раскрывали.Missory писал(а): Как-то лет 5 назад были украден исходный код W95 и WNT4.0.
После внимательного рассмотрения выяснилось, что в данных ОС уже заложена скрытая функция контроля за пользователями и т.д.
Так же функция дает безграничный доступ при работе с удаленным компьютером - это как в фильме "крепкий орешек 4.0" они так легко получают доступ к другим компьютерам.
Я программист и уж что-то понимаю в этом!
Кстати, архитектура х86 созданию таких дыр очень способствует...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Через что? Розетку питания?После внимательного рассмотрения выяснилось, что в данных ОС уже заложена скрытая функция контроля за пользователями и т.д.
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Хорошо настроенный фаэрвол, пусть то встроенный, закроет доступ любому хакеру, пусть он через розетку питания лезет.Через что? Розетку питания?
Кстати, полезная вещь - Бесперебойник! Хакер лезет через розетку, пробирается через бесперебойник, а ты его отключаешь от компа и сети. После этого бесперебойник с хакером внутри, можно сжечь, выбросить в окно. Хакеру хана.
А вообще, скажу, ХР глюкава. В фотошоп грузишь 800 мб тифф, после обработки надо его, Фотошоп, перегрузить, иначе второй такой файл начнёт в нём тормозить. В Висте такого не замечал.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Да пофиг, тут 80% народу ваще не знают об ассемблере.Если быть точнее, дизассемблирован.
Повторяю, заложена функции, для реализации данных возможностей.Опять уточню, не заложена, а предусмотрены входы, для реализации такой возможности.
Всякий. Больше программирование(проектирование) БД.Системный программист?![]()
???? Линукс тоже на такой архитектуре есть и дыр меньше.Кстати, архитектура х86 созданию таких дыр очень способствует...
Да хоть через нее. Например в европе через ТВ антенну в инет выходят. А как по-вашему распространяются вирусы? Да хоть через соседний компьютер подключенный к интернету передать информацию.Через что? Розетку питания?
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Вирусы распространяются через ОКОНЕЧНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ (модем) по КАНАЛАМ СВЯЗИ. И чтобы выйти в Инет через ТВ-антенну, необходимо иметь соответствующий модем.Да хоть через нее. Например в европе через ТВ антенну в инет выходят. А как по-вашему распространяются вирусы? Да хоть через соседний компьютер подключенный к интернету передать информацию.
Ни РАО ЕЭС, ни другие энергетические компании, таким оборудованием, чтобы передавать кодированный цифровой сигнал по своим сетям, пока не располагает, хотя опытные разработки имеются. Иначе Чубайса поносили бы еще больше...
И блоке питания компа должна стоять соответствующая плата...
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Распологают. В Москве это и-нет провайдер Акадо - и-нет через ТВ антенну (Data Over Cable Service Interface)Sergey писал(а): Вирусы распространяются через ОКОНЕЧНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ (модем) по КАНАЛАМ СВЯЗИ. И чтобы выйти в Инет через ТВ-антенну, необходимо иметь соответствующий модем.
Ни РАО ЕЭС, ни другие энергетические компании, таким оборудованием, чтобы передавать кодированный цифровой сигнал по своим сетям, пока не располагает, хотя опытные разработки имеются. Иначе Чубайса поносили бы еще больше...
И блоке питания компа должна стоять соответствующая плата...
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
К слову о вирусах...
За год постоянного подключения к сети, на моём MacBookPro не обнаружил ни одного вируса, и ни одного spyware (mailware)...
Да уж, точно не Винда...
За год постоянного подключения к сети, на моём MacBookPro не обнаружил ни одного вируса, и ни одного spyware (mailware)...
Да уж, точно не Винда...
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Злоумышленники научились отключать Firewall в Windows XPХорошо настроенный фаэрвол, пусть то встроенный
Windows Vista: шесть уязвимостей за месяцА вообще, скажу, ХР глюкава. В фотошоп грузишь 800 мб тифф, после обработки надо его, Фотошоп, перегрузить, иначе второй такой файл начнёт в нём тормозить. В Висте такого не замечал.
Зря вы так думаете.Да пофиг, тут 80% народу ваще не знают об ассемблере.
Не буду спорить. Слишком давно это было. Но ваше фраза, звучит как-то странно в устах программиста.Повторяю, заложена функции, для реализации данных возможностей.
ПонятноВсякий. Больше программирование(проектирование) БД.
Какой Linux? Какая сборка? Или речь идет о безопасности на уровне ядра????? Линукс тоже на такой архитектуре есть и дыр меньше.
Но тогда лучше говорить о FreeBSD или даже о OpenBSD
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Способов много: Wi-Fi, дажже через BT умудряются. В китае вообще какую-то хрень придумали, что бы разговаривать по-сотовому за счет другого (соседнего телефона). Как именно не знаю, просто сказали что есть, сам не выяснял.Вирусы распространяются через ОКОНЕЧНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ (модем) по КАНАЛАМ СВЯЗИ. И чтобы выйти в Инет через ТВ-антенну, необходимо иметь соответствующий модем.
А какое именно оборудование нужно? Просто ради интереса.Распологают. В Москве это и-нет провайдер Акадо - и-нет через ТВ антенну (Data Over Cable Service Interface)
а то....
Тут еще вопрос в популярности. Так сказать смысл писать вирус для 10 компьютером (которые, вполне вероятно, стоят не у чайников и достаточно правильно защищены) или лучше вирус на 1 000 000...
Может конечно и так, но форум совсем другой направленности. Если кого обидел прошу прощения.Зря вы так думаете.
Не суть важно ядро, главное сам подход. Код открытый, можно много чего исправить.
Если честно то я имел ввиду более старые версии, такие как FreeBSD, Redhat (всякие Solaris и QNX я в расчет не брал). Во первых все эти ОС никогда не станут популярными, т.к. никто не зочет устанавливать все пакетами, монтировать устройства и т.д. Хотя может и станут, но идеология поменяется.
У самого сейчас на буке стоит MandrakeLinux 10.1.
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Распологают. В Москве это и-нет провайдер Акадо - и-нет через ТВ антенну (Data Over Cable Service Interface)
Я про энергетиков... Тут пока никак - проблема и в силовых кабелях, и в передаче цифрового сигнала через или в обход понижающих трансформаторов.
Способов много: Wi-Fi, дажже через BT умудряются. В китае вообще какую-то хрень придумали, что бы разговаривать по-сотовому за счет другого (соседнего телефона). Как именно не знаю, просто сказали что есть, сам не выяснял.
Все равно нужно оконечное оборудование, сотовый в данном случае им и является.
Кстати, информационная сеть ОАО "РЖД" вообще полностью изолирована от интернета, в частности, и по причине распространения вирусов.
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Кстати, у меня на работе стоит Мандрива-2007 (спринг эдишн). И тоже - никаких вирусов...
Ты в это серьезно веришь ?
Кабельный модем с поддержкой протокола DOCSIS
Обычно в таких вариантах маршрутизаторы доступа ставят на подстанциях и подключают к силовой сети после трансформатора. А вот уже подстанции объединяют по магистральным линиям связи, используемым энергетиками для телеконтроля и телеуправления. Вы, кстати, про протокол АСАДЭ ничего не слышали ?Я про энергетиков... Тут пока никак - проблема и в силовых кабелях, и в передаче цифрового сигнала через или в обход понижающих трансформаторов.
Зато имеет шлюз в Интернет.Кстати, информационная сеть ОАО "РЖД" вообще полностью изолирована от интернета, в частности, и по причине распространения вирусов.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Обычно в таких вариантах маршрутизаторы доступа ставят на подстанциях и подключают к силовой сети после трансформатора. А вот уже подстанции объединяют по магистральным линиям связи, используемым энергетиками для телеконтроля и телеуправления. Вы, кстати, про протокол АСАДЭ ничего не слышали ?
Нет, про АСАДЭ ничего не слышал. Вообще энергетики для управления своими устройствами используют системы телеуправления ВРТФ или МКТ со своими связевыми линиями, по краяней мере на уовне 10/0,4 кВ в общепромыленных отраслях и 10/0,8 или 6/0,8 в метро.
А с какой стороны к силовому трансу маршрутизатор подключают - с выской или низкой? Дело в том, что у нас на кафедре переодически всплывают идеи относительно использования силовых цепей для передачи данных, но дальше разговоров дело пока не сдвинулось - а это очень актуальная для ж.д. задача - расход сигнально-блокировочного кабеля на среднюю станцию исчисляется десятками, а то и сотнями километров.
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Вполне!Ты в это серьезно веришь ?
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Распологают. В Москве это и-нет провайдер Акадо - и-нет через ТВ антенну (Data Over Cable Service Interface)
акадо-то оно акадо, но это всё-таки Комкор-ТВ, а не энергетическая компания
а что касается энергетических, то разработки по передаче данных "через розетку" (по электропроводке) идут давно, я уж не помню сколько лет назад это щупал... и кое где в Европе даже работает в опытных зонах (а может уже и в коммерческих, годы-то идут).
но при нашей структуре энергосети и "потребления "Интернета" (одна трансформаторная подстанция на несколько крупных домов, потенциальных абонентов в которых совсем немного) - это просто невыгодно. совсем невыгодно. посколкьу этот "Интернет по электропроводам" ходит только до ближайшего трансформатора. А к тому трансформатору - надо уже тянуть оптику или что-то в этом духе.
при одной подстанции на изрядный по площади район, в котором заодно и плотность "Интернет-потребителей" довольно высокая - это работает.
но всё это совершенно не означает "пролезания хакера через розетку" (или через ТВ-антенну). Пролезть он может только через сетевое подключение. Которое может использовать в качестве физической среды ТВ-антенну, порт Ethernet, модем, сотовый телефон, электрическую розетку - без разницы. Пока поверх этого не поднято сетевое соединение - никак через это подключение никуда не залезешь. А если поднято (с помощью соотвествующего оборудования и стека программ)... то с умом поднимать-то надо
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
А с какой стороны к силовому трансу маршрутизатор подключают - с выской или низкой?
с низкой.
по сути - оконечная абонентская разводка электрокабелем используется как этакая хреновая "общая шина" (в буквальном смысле - то есть, провод, к которому параллельно подсоединены все абоненты, ну как в езернете на коаксиале). Хреновая - в смысле возможности передачи сигнала, естественно. На него ставят хитрые "модемы", которые таки умудрятся по этой меди (с сильным затуханием) чего-то передать на расстояние в сотни метров (ну километр). У трансформатора, куда все провода сходятся, ставится некий маршрутизатор доступа. Общающийся со всеми абонентами и как-то выделяющий им ресурс (на основе выделения временных тайм-слотов, например). ТО есть, устройство достаточно недешевое и хитромудрое (ну как концентратор доступа в тех же сетях на основе DOCSYS). А можно и просто "множественным доступом с обнаружением коллизий" (как в езернет). Ну или еще как-то. Естественно, весь доступный в абонентском сегменте частотный ресурс (скорость передачи) - делится на всех абонентов. По приципу "сколько захватит" или "сколько выделят" - зависит от концентратора доступа.
Ну а магистральный сегмент, между концентраторами доступа - уж на чем получится...
Это дело разрабатывалось довольно большим количеством народу, но конкретные названия фирм я уже не вспомню за давностью и ненадобностью... У нас пытались что-то такое внедрить но не пошло. И с магистралями не всё здорово, и структура энергосети специфичная, и просто связываться с интернет-провайдерством, похоже, энергетикам не сильно хотелось.
а больше, кроме как для массового абоненского доступа, эту системы ни для чего не придумывали, вроде.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Хреновая - в смысле возможности передачи сигнала, естественно. На него ставят хитрые "модемы", которые таки умудрятся по этой меди (с сильным затуханием) чего-то передать на расстояние в сотни метров (ну километр).
Медь - это в лучшем случае. При Советской власти вся кабельная общегражданская энергетика строилась из алюминия. Это сейчас медный ВРГ или ВВГ кабель в любом элтехмагазине хоть километр бери.
Если я правильно понял, то структура такова:
Сегмент №1
Абонент №1 - кабельная сеть 220В -
\
Абонент №2 - кабельная сеть 220В - - РУ 0,4 кВ - Маршрутизатор - Транс 0,4/10кВ - кабельная сеть 10кВ
/ |
Абонент №n - кабельная сеть 220В - |
Сегмент №2
Абонент №1 - кабельная сеть 220В -
\
Абонент №2 - кабельная сеть 220В - - РУ 0,4 кВ - Маршрутизатор - Транс 0,4/10кВ - кабельная сеть 10кВ
/
Абонент №n - кабельная сеть 220В -
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Хреновая - в смысле возможности передачи сигнала, естественно. На него ставят хитрые "модемы", которые таки умудрятся по этой меди (с сильным затуханием) чего-то передать на расстояние в сотни метров (ну километр).
Медь - это в лучшем случае. При Советской власти вся кабельная общегражданская энергетика строилась из алюминия. Это сейчас медный ВРГ или ВВГ кабель в любом элтехмагазине хоть километр бери.
Если я правильно понял, то структура подключений такова:
Сегмент №1
Абонент №1 - кабельная сеть 220В
.........................................................\
Абонент №2 - кабельная сеть 220В - - РУ 0,4 кВ - Транс 0,4/10кВ - кабельная сеть 10кВ - КТП 10 кВ
........................................................./....................|
Абонент №n - кабельная сеть 220В ............Маршрутизатор №1
............................................................................ |
Сегмент №2..........................................................|
Абонент №1 - кабельная сеть 220В ............Маршрутизатор №2
..........................................................\...................|
Абонент №2 - кабельная сеть 220В - - РУ 0,4 кВ - Транс 0,4/10кВ - кабельная сеть 10кВ - КТП 10 кВ
........................................................../
Абонент №n - кабельная сеть 220В
Вопросы:
Для соединения маршрутизаторов разных сегментов что используется?
По высокой стороне что-нибудь подключается?
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- A.Z.
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:03
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
фигасе фоторгафический форум......!
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Я тоже подфигел!фигасе фоторгафический форум......!
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Медь - это в лучшем случае. При Советской власти вся кабельная общегражданская энергетика строилась из алюминия. Это сейчас медный ВРГ или ВВГ кабель в любом элтехмагазине хоть километр бери.
тоже верно, но проблема даже не в омическом сопротивлении.
сигнал-то достаточно широкополосный (порядка МГц) и гораздо большее влияние оказывают всякие реактивности и потери на излучение проводами.
ну что есть, то используется - оптика например.
любая существующая сетевая инфраструктура.
не электрокабель.
с передачей данных по высоковольтной части (для использования её в качестве магистрали), вроде, кто-то пытался связываться, но я не помню. Просто - не помню. Ни кто, ни что из этого получалось.
У меня все-таки знакомство с этим было довольно кратковременным. Поскольку "готового продукта" из предлагаемых железок на выходе не получилось, то интерес довольно быстро пропал (общался с одним из разработчиков-производителей таких решений, года три тому назад, что ли).
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
фигасе фоторгафический форум......!
скорее "фигасе пятница"
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
у нас средаскорее "фигасе пятница"
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
у нас среда![]()
но уже так хочется, чтобы была пятница...
тем более, что в заголовке данного раздела именно так и написано
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Ну на самом деле кое-где энергетики для этих целей стали подвешивать оптику по опорам ЛЭП (например, на Кольском полуострове и в Питерской губернии)Нет, про АСАДЭ ничего не слышал. Вообще энергетики для управления своими устройствами используют системы телеуправления ВРТФ или МКТ со своими связевыми линиями, по краяней мере на уовне 10/0,4 кВ в общепромыленных отраслях и 10/0,8 или 6/0,8 в метро.
Естественно, что с низкой. С высокой стороны и развязывающие элементы будут слишком громоздкими, и токи утечки увеличатся, да и реактивность повыше будет. Кстати, по поводу оборудования - посмотрите тут: http://img.stream.ru/equipment/aztek_homep...ek_homeplug.pdfА с какой стороны к силовому трансу маршрутизатор подключают - с выской или низкой? Дело в том, что у нас на кафедре переодически всплывают идеи относительно использования силовых цепей для передачи данных, но дальше разговоров дело пока не сдвинулось - а это очень актуальная для ж.д. задача - расход сигнально-блокировочного кабеля на среднюю станцию исчисляется десятками, а то и сотнями километров.
Это - серийно выпускаемое оборудование, которое реально можно приобрести в Москве. Там же, кстати, объясняется (правда, косвенно) почему такие системы не используются целиком на дом (или группу домов, подключенных к одной подстанции).
ОптимистВполне!
Первое слово - не понялфигасе фоторгафический форум......!
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Sergey
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Э-э, тут уже другая технология: волокно используется для передачи цифрового сигнала с диспетчерского поста на линейные пункты, где стоят устройства выделения из потока Е1 (CISCO, например) контроллеры, устройства сопряжения с силовой частью и т.д. Мыв по такой технологии в Петербурсгом метро рулим аппаратурой тяговых подстанций, освещения, вентагрегатами, насосами, задвижками и т.д. Причем как по существующим линиям в протоколе ВРТФ или МКТ, так и по волокну "Метроком".Ну на самом деле кое-где энергетики для этих целей стали подвешивать оптику по опорам ЛЭП (например, на Кольском полуострове и в Питерской губернии)
Sandro писал(а): Естественно, что с низкой. С высокой стороны и развязывающие элементы будут слишком громоздкими, и токи утечки увеличатся, да и реактивность повыше будет. Кстати, по поводу оборудования - посмотрите тут: http://img.stream.ru/equipment/aztek_homep...ek_homeplug.pdf
Это - серийно выпускаемое оборудование, которое реально можно приобрести в Москве. Там же, кстати, объясняется (правда, косвенно) почему такие системы не используются целиком на дом (или группу домов, подключенных к одной подстанции).
Я так полагаю, что устойчивая работа возможна в пределах одной фазы после обмотки трансформатора
Классическая "советская" схема "звездой" с глухозаземленной нейтралью
----***----...Фаза А
...............|
----***----...Фаза В...............С высокой стороны - треугольник или звезда
...............|
----***----...Фаза С
...............|
------------ глухозаземленная нейтраль
Глухозаземленная нейтраль будет как общий провод
В сегмент с другой фазой требуется передавать сигнал через обмотки трансформатора - а он в таком случае заглохнет напрочь
"Взгляните на небо и спросите себя:
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."
И вы увидите: все станет по-другому."
А. де Сент-Экзюпери
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
В Колэнерго (Мурманская область) в начале 90х использовались отечественные линейные системы (типа Пихты), которые гнали поток Е3 (34 Мбит/с, PDH) по оптике и разгоняли его на 16 потоков Е1 (2 Мбит). Двухмегабитники разбивались на необходимые цифровые потоки и голосовые каналы с помощью мультиплексоров NewBridge 3600 и аналогичных.
Ну это не самое страшное, можно на каждую фазу свой адаптер посадить. Проблема в электрических счетчиках, обмотки которых будут глушить сигнал. Об этом, кстати, написано в инструкции к продаваемым в Стриме адаптерам (на которые я давал ссылку).
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Missory
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 03:21
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
угу...Оптимист![]()
фигасе..... оно же нифига себе.... оно же ничего себе!Первое слово - не понял![]()
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Депутат Госдумы считает Windows операционной системой без ошибок
Вот так и пишите (второй или третий вариант). Олбанкий тут не принят...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей