Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Приемы фокусировки

Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Приемы фокусировки

Сообщение I Robot »

maxizh писал(а):
для владельцев 7100 вообще не актуально фокус выводить на AF-ON, иначе можно наделать чудес с не резкими картинками?
запросто)
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Приемы фокусировки

Сообщение andreybs »

Читая одну книжку, снова столкнулся с рекомендацией использовать BBAF (Back Button Auto Focus). Решил посмотреть, что пишут на местном форуме... В целом, складывается ощущение, что обоснование использования этого способа фокусировки заключается в фразе "мне так удобнее". Это хорошее обоснование, но попробовав однажды, мне этот способ не понравился и я подумал, может я чего не распробовал...



Традиционные аргументы в пользу BBAF.



1. Считается, что так "удобнее", потому что не нужно переключаться в между AF-C и AF-S.



2. Считается, что так так уменьшается кол-во случайных промахов AF ввиду ненужной перефокусировки при нажатии на спуск.



Мой контраргументы.



1. Необходимость перефокусировки возникает, когда объект выходит из зоны резкости при незначительном изменении дистанции фокусировки. При съемке репортажа перефокусировка нужна при ЛЮБОМ движении объекта. При спокойной съемке с тем же успехом можно использовать AF-L (AF Lock - блокировка AF при нажатии на ту же заднюю кнопку).



2. При съемке репортажа прием фокусировки с последующей блокировкой и кадрированием НЕ ЭФФЕКТИВЕН в сравнении с непрерывной фокусировкой со смещением точки фокусировки. Сравните сами: фокусировка по центру > блокировка AF > кадрирование > смещение объекта > фокусировка по центру > блокировка AF > кадрирование ... и т.д. И второй вариант: смещение точки фокусировки и кадрирование одновременно > непрерывная фокусировка > смещение объекта > ... > смещение объекта > ... > смещение объекта ... чем больше смещений объекта, тем больше времени тратится на способ BBAF. Более того, если цель дернется в сторону, то в 90% случаев по направлению поворота головы => при смещенной точке фокусировки вам не нужно перекадрировать, просто продолжайте вести цель (в крайнем случае одной кнопкой сбрасываем смещение фокусировки и ведем цель по центру).



3. Задняя кнопка не активирует стаб, а ему нужно время чтобы перейти в рабочее состояние. При съемке репортажа этого времени нет, поэтому нужно удерживать полунажатый спуск. Т.е. в методе BBAF задействуются сразу два пальца - указательный (на спуске) и большой (на AF-ON). Так мы лишаем себя возможности смещения точки фокусировки, которую можно выполнить джойстиком только большим пальцем.



В итоге метод BBAF на столько специфичен, что удобство и функциональность его использования в условиях репортажной съемки вызывает сомнение. А съемка с "спокойных" условиях ведется с принципиально иными настройками камеры, что их (вместе с режимом фокусировки AF-S) разумно сохранить в отдельном профиле настроек камеры (при этом блокировка AF просто не требуется). Кстати, в камерах Sony на заднюю кнопку можно назначать переключение AF/MF, что позволяет легко переключать AF-C/MF, фактически реализуя блокировку AF (очень удобная опция, жаль что этого нет в Никоне). По какой-то причине явные функциональные недостатки метода BBAF зачастую игнорируются. Почему?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

andreybs писал(а): Ср май 03, 2017 10:35


3. Задняя кнопка не активирует стаб, а ему нужно время чтобы перейти в рабочее состояние. При съемке репортажа этого времени нет, поэтому нужно удерживать полунажатый спуск. Т.е. в методе BBAF задействуются сразу два пальца - указательный (на спуске) и большой (на AF-ON). Так мы лишаем себя возможности смещения точки фокусировки, которую можно выполнить джойстиком только большим пальцем.




Это миф, кочующий по интернету со старых времен. Стаб не активировался только на старых камерах типа Д700 и Д200. На всех современных, даже на кропе, стаб активируется при нажатии на AF-ON. Это касается как родной оптики со стабом, так и оптики сторонних производителей типа Сигмы.



2. При съемке репортажа прием фокусировки с последующей блокировкой и кадрированием НЕ ЭФФЕКТИВЕН в сравнении с непрерывной фокусировкой со смещением точки фокусировки. Сравните сами: фокусировка по центру > блокировка AF > кадрирование > смещение объекта > фокусировка по центру > блокировка AF > кадрирование ... и т.д. И второй вариант: смещение точки фокусировки и кадрирование одновременно > непрерывная фокусировка > смещение объекта > ... > смещение объекта > ... > смещение объекта ... чем больше смещений объекта, тем больше времени тратится на способ BBAF. Более того, если цель дернется в сторону, то в 90% случаев по направлению поворота головы => при смещенной точке фокусировки вам не нужно перекадрировать, просто продолжайте вести цель (в крайнем случае одной кнопкой сбрасываем смещение фокусировки и ведем цель по центру).


Снимайте в режиме AF-С и по 9 или 21 точке (или даже по 51 или в 3D). Держа большой палец на кнопке AF-ON (и ведя объект), можно одновременно в любой момент сколько угодно раз нажимать указательным на кнопку спуска.



Фокусировка по кнопке AF-ON ничуть не отличается от фокусировки по кнопке спуска. С одной лишь разницей: фокусировка по AF-ON развязывает фокусировку и спуск, делает их независимыми, поэтому нажатие на спуск не изменяет выбранную фокусировку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

Показываю, как это работает на практике.



Фокусировка выведена на AF-ON, режим фокусировки - AF-C 51 точка.



Фокусируюсь центральной точкой по растению в горшке, нажав на кнопку AF-ON, затем нажимаю на кнопку спуска и делаю кадр


1.jpg


Не отпуская большого пальца с кнопки AF-ON, перекадрирую так, что центральная точка АФ оказывается на ЗП, при этом квадратик в ВИ перепрыгивает на ветки растения. И опять нажимаю на спуск.


2.jpg


Ветки растения по-прежнему в фокусе. Точка фокусировки сама сместилась влево и чуть опустилась вниз - туда, где ей и было приказано оставаться.



После этого можно перекадрировать по-разному много раз, но объект, по которому фокусировались первоначально, всегда будет в фокусе.



Разумеется, боковые точки АФ должны работать корректно, и объектив не должен иметь заметной асимметрии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Megerko »

Специально зарегался, хотя читаю больше года.



Только что хотел повторить. Не работает.

Nikon d750. Фокусировка по задней кнопке, режим af-c 51, приоритет на спуск.



1) фокусируюсь по карандашу в стакане, отпускаю фокус, давлю на спуск - готово

2) фокусируюсь по карандашу в стакане, отпускаю фокус, кадрирую на стену за ним, давлю на спуск - готово

3) фокусируюсь по карандашу в стакане, не отпускаю фокус, кадрирую на стену, фокус тут же уезжает на новую центральную точку. Не готово.



Что не так?
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Meridian »

andreybs писал(а): Ср май 03, 2017 10:35
В целом, складывается ощущение, что обоснование использования этого способа фокусировки заключается в фразе "мне так удобнее".

................

1. Считается, что так "удобнее", потому что не нужно переключаться в между AF-C и AF-S.


КМК, "мне так удобнее" - самое разумное объяснение. От себя добавлю, что использование AF-On позволяет эмулировать режим AF-S внутри AF-C. Так как на профтушках Никон нет возможности оперативно переключаться между наборами настроек (U1/U2), то приходится режимом AF-S жертвовать.



Я сейчас на D500 развесил на кнопки три режима фокусировки AF-C и пытаюсь себя приучить к работе в таком режиме:
  • полуспуск - одна точка
  • AF-ON - D25
  • Джойстик - автовыбор режима




В результате я могу без переключений выбирать между тремя режимами фокусировки на трех разных кнопках. А на Pv подвесил еще матричный замер rolleyes



Осталось, конечно, ко всему этому привыкнуть. Надеюсь, что приду со временем к какой-то схеме. Очень не нравятся кривые банки настроек в профтушках. В результате приходится как-то приспосабливаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Julysha »

Megerko писал(а): Ср май 03, 2017 13:29




Что не так?


Если используете 51 точку динамического АФ, то перекадрировать нужно так, чтобы объект, на который фокусировались изначально, при перекадрировании не покидал области, покрываемой точками АФ камеры.



Если покидаете, то перед этим снять палец с кнопки AF-ON и произвести спуск после перекадрирования.



Если используете 21 точку, то перекадрировать нужно так, чтобы Ваш объект не покидал области вокруг этих 21 точки АФ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Приемы фокусировки

Сообщение andreybs »

Julysha писал(а): Ср май 03, 2017 11:42
Это миф, кочующий по интернету со старых времен. Стаб не активировался только на старых камерах типа Д700 и Д200. На всех современных, даже на кропе, стаб активируется при нажатии на AF-ON. Это касается как родной оптики со стабом, так и оптики сторонних производителей типа Сигмы.


Не знал. Но даже если так, то отпуская AF-ON мы деактивируем стаб (через несколько секунд). Значит должны отслеживать его деактивацию и если это случилось, то заблаговременно до спуска затвора нажать на полуспуск (либо снова нажать на AF-ON). Потеря времени все равно будет.



PS: Когда мне нужно просто наблюдать за целью в видоискатель, я подкручиваю фокусировку кольцом на объективе, не активируя ни стаб, ни AF. На родной Никоновской оптике это обычно работает удобно.


Julysha писал(а): Ср май 03, 2017 11:42
Снимайте в режиме AF-С и по 9 или 21 точке (или даже по 51 или в 3D). Держа большой палец на кнопке AF-ON (и ведя объект), можно одновременно в любой момент сколько угодно раз нажимать указательным на кнопку спуска.


А в чем преимущество нажимать две кнопки вместо одной?

С личным предпочтением все понятно...


Julysha писал(а): Ср май 03, 2017 12:32
Не отпуская большого пальца с кнопки AF-ON, перекадрирую так, что центральная точка АФ оказывается на ЗП, при этом квадратик в ВИ перепрыгивает на ветки растения. И опять нажимаю на спуск.


Вы можете сделать тоже самое, заблокировав AF той же кнопкой. Ее придется удерживать, но как я и написал, для спокойной съемки AF-S мне кажется сподручнее и этот режим зашит у меня в настройках камеры в профиле для спокойной съемки.


Julysha писал(а): Ср май 03, 2017 12:32
Ветки растения по-прежнему в фокусе. Точка фокусировки сама сместилась влево и чуть опустилась вниз - туда, где ей и было приказано оставаться.



После этого можно перекадрировать по-разному много раз, но объект, по которому фокусировались первоначально, всегда будет в фокусе.


С цветком это сработает. А вот с портретом во весь кадр уже нет. Глубина резкости на столько мала, что малейшее шевеление фотографа или цели уже приведет к потере фокусировке на голове/глазах. Тоже самое во время репортажа (например, съемка животных, птиц). Здесь BBAF с перекадрированием просто не сработает и я написал выше, почему. И главное - большой палец будет занят активацией AF, а не выбором точки фокусировки.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Приемы фокусировки

Сообщение Megerko »

Julysha

Все перемещения в пределах отслеживания точек автофокуса.

Однозначно происходит перефокусировка камеры.

Иногда сразу перефокусируется, иногда через 2-3 секунды.

Возможно, задний план слишком котнрастный и перехватывает внимание фокуса.

Ну или у меня камера сломана =(



ЗЫ

Господа (и господамы), у кого камера под рукой, повторите опыт, пожалуйста.

А то я волнуюсь...
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Приемы фокусировки

Сообщение andreybs »

Meridian2014 писал(а): Ср май 03, 2017 13:37
КМК, "мне так удобнее" - самое разумное объяснение.



...



Осталось, конечно, ко всему этому привыкнуть.


Ну в таком случае мне удобнее "традиционная" настройка, когда AF-L блокирует AF, а не активирует его. Я снимаю не только Никоном и не везде можно сделать эквивалентные настройки тушки, поэтому мне удобно, когда везде более-менее одинаково.

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей