Самсунг пришел на поляну которую уже до него поделили. Перетянуть аудиторию Олимпуса/Сони/Фуджи на себя, это надо Очень Много денег.
была помнится еще и такая новость, косвенно подтверждающая так сказать )
Все это от лукавого, начиная с названия темы.
. Появляются разные гаджеты, потребитель подбирает то, что ему подходит, нравится, хочется. Это во всем так. То, что разные типы камер пользуются тем или иным спросом, в одни периоды меньшим, в другие большим, тоже факт очевидный. Статистика по одному человеку вообще применима только к этому одному человеку. Разве что для тех, кто слепо следует за кем-то, а таких немало, не надо даже из страны выезжать, чтобы в этом убедиться , эта статистика тоже может быть интересной, не позволяет сбиваться с общего шага, выпадать из стройных рядов. Мода это называется, т.е. тоже ничего нового. . И все. . Здесь Вы правы. Club Nikon - это тоже клуб, т.е. место для общения. И да, тон, который задают здесь приверженцы революций, мне кажется бредовым. Мне ближе другой характер обсуждения процессов, протекающих в отрасли, и мой предпоследний пост намекает на это. Но я грешен, тоже воспользовался правом поучаствовать в общении. Как смог, точнее как хотел, именно в это утро/день.
) никто не отменял. Вдруг моя бредовая попытка накренить обсуждение темы в более конструктивное по моему мнению русло сработает. Чем черт не шутит. Будет больше для меня поводов общаться. А то обсуждать, кто что примерил, в каком наряде вышел в люди, как-то не с руки.
Все верно, поэтоу мы с коллегой обсуждаем, не чем фотографировать, а что обсуждать в теме. А тут, если каждому свое, то точно разговора не получитсяCrokodil50 писал(а): Сб июл 01, 2017 09:26
Какая разница чем фотографировать? Главное что бы нравился и процесс и результат. Вот пытался в рюкзак впихнуть пару зеркалок и удалось, но об удобстве использования камер на ходу, пришлось забыть. А Сони а7Р2 и Лейка спокойно разместились. Так что тут уж каждому свое.
. Zed писал(а): Сб июл 01, 2017 09:18
Здесь Вы правы. Club Nikon - это тоже клуб, т.е. место для общения. И да, тон, который задают здесь приверженцы революций, мне кажется бредовым. Мне ближе другой характер обсуждения процессов, протекающих в отрасли, и мой предпоследний пост намекает на это. Но я грешен, тоже воспользовался правом поучаствовать в общении. Как смог, точнее как хотел, именно в это утро/день.
Еще одно да. Механизмы саморегуляции в таких сообществах (в данном случае речь не про ЛГБТ
Crokodil50 писал(а): Сб июл 01, 2017 09:26
Какая разница чем фотографировать? Главное что бы нравился и процесс и результат. Вот пытался в рюкзак впихнуть пару зеркалок и удалось, но об удобстве использования камер на ходу, пришлось забыть. А Сони а7Р2 и Лейка спокойно разместились. Так что тут уж каждому свое.
Ну вот, уже пошел конструктивный разговор
. Не так. Мы можем обсуждать все что угодно. Это развлечение. А вот направлять каким то образом обсуждение куда кому либо нравится это шанс этого кого либо быть направленым. Ибо дискуссия тем и развлекательна, что свободна. Без надрыва можно, но не адреналинно.Zed писал(а): Сб июл 01, 2017 09:39
Ну вот, уже пошел конструктивный разговор
Если мы не можем на что-то повлиять, то это нет смыла обсуждать? А что же тогда на кухнях обсуждал весь советский народ?
На самом деле все в названии темы. Как корабль назовешь...
Революции в БЗК нет никакой, если следовать логике развития фототехники. А достоинства и недостатки тех или иных технологий и технических решений обсуждать можно и без надрыва типа: "Революция, господа, революция", "Вы за кого, за белых или за красных", "Ах ты гад, ты за красных (за белых)" и т.п.
А время бесценно. Если меня удовлетворил результат прямо из камеры и мне не пришлось часами фотошопить, то это же великолепно. Пока таких камер две Фуджи СФ и Лейка. Нет времени, а результат хочу вполне приличный. Если нужно что то на уровне вау, то проще обратиться к профи и гарантировано получить результат.
Похоже вы про работу? Не очень представляю любителя, которому нравится затрачивать много сил, времени и усердия на это дело. Нам, простым смертным, чего-бы полегче и поменьше, а силы и время мы потратим на что-то другое.
Здесь таких нет, поэтому все-же предпочтительнее полегче и поменьшеElisha ben Baz писал(а): Сб июл 01, 2017 13:06
Нет, я как раз Про Для Души и Искусства))
Любитель это чаще всего просто параноик, которому просто нравится щелкнул - получил картинку.
А это о Художниках. Их единицы.
Большинство наших фото вообще все равно чем щелкать.
Просто немногие отдают в себе этом отчет, а большинство пыжится изобразить из себя Фотографа с большой буквы Фе.
. Это да, но к фотографии сей парадокс отношения наверное не имеет. Мне кажется тут превалирует чувство обладания большой статусной камерой, как говорят хохлы "чувствуешь, шо маешь вещь".
Сергей, фотография очень разная и каждый находит в ней что-то своё. Кто-то специально ищет шедевральные виды, ждёт соответствующей погоды, света. А кто-то просто снимает себя и своих близких на фоне каких-то достопримечательностей. Кто-то снимает на БФ, а кто-то на смартфон...
. Почему-то народ на работе больше поражают часы за 1000 уе, побрякушки на дамах, но отнюдь не проф. инструменты за много денег. Zed писал(а): Сб июл 01, 2017 09:39
На самом деле все в названии темы. Как корабль назовешь...
Революции в БЗК нет никакой, если следовать логике развития фототехники. А достоинства и недостатки тех или иных технологий и технических решений обсуждать можно и без надрыва типа: "Революция, господа, революция", "Вы за кого, за белых или за красных", "Ах ты гад, ты за красных (за белых)" и т.п.
Meridian2014 писал(а): Сб июл 01, 2017 21:27
На самом деле проблема в том, что для каждого из нас кроется в слове "революция". Например, если под революцией понимать ситуацию, когда пьяные матросы идут брать Кронштадт, то да - название темы неправильное и все рассуждения в ней - бред.
Позвольте мне дать такое определение:
"Революцией для предмета P по характеристике X называется такая ситуация, при которой наблюдается рост доли предметов P с характеристикой X с неотрицательной скоростью от 0% до 50% и выше для всего множества предметов P, находящихся в данный момент в эксплуатации человеком".
Если исходить из такого определения, то для:
- P = "телефон", X = "камера" революция уже свершилась и Вы несколькими постами выше приводите это в качестве примера
- P = "фотокамера со сменным байонетом", X = "отсутствие зеркала" революция скоро совершится, КМК
Опять же в свете этого определения ни название темы, ни большинство рассуждений в ней уже не являются бредом.
Ход мысли совершенно верный. Но любое общение (нормальное
) предполагает взаимопонимание, т.е. вкладывание в одни понятия одного и того же смысла. В этом деле преуспела наука, и так как она не обошла вниманием и понятие "революция", то лучше пользоваться общепринятым научным определением. . Zed писал(а): Вс июл 02, 2017 04:29
Ход мысли совершенно верный. Но любое общение (нормальное
...........................
Так что Вы правы. Все зависит от того, кто какой смысл вкладывает в те или иные термины. А в этом деле, как и во многих других, до бреда совсем недалеко
Собственно мои посты имели ту же цель. Мне хотелось поделиться своим мнением по поводу того, как развивается обсуждение темы, и я это сделал. Ведь Вы не будете возражать, что и приятное/неприятное у каждого свое. Я лично завершаю эту мини-дискуссию с чувством выполненного долга и удовлетворенного желания
. Если впоследствии возникнет желание опять приятно провести время в этой теме, я, вероятно, его тоже удовлетворю. Meridian2014 писал(а): Сб июл 01, 2017 21:27
Позвольте мне дать такое определение:
"Революцией для предмета P по характеристике X называется такая ситуация, при которой наблюдается рост доли предметов P с характеристикой X с неотрицательной скоростью от 0% до 50% и выше для всего множества предметов P, находящихся в данный момент в эксплуатации человеком".
Zed писал(а): Вс июл 02, 2017 06:30
Собственно мои посты имели ту же цель. Мне хотелось поделиться своим мнением по поводу того, как развивается обсуждение темы, и я это сделал. Ведь Вы не будете возражать, что и приятное/неприятное у каждого свое. Я лично завершаю эту мини-дискуссию с чувством выполненного долга и удовлетворенного желания
Принимается и берется на вооружение 
Zed писал(а): Вс июл 02, 2017 06:53
Для желающих разобраться, что такое понятие, и какие требования предъявляются к определениям понятий, полезно будет почитать что-то подобное (Гетманова А.Д. Учебник по логике). Тогда можно будет оценивать "качество" определений, встречающихся хоть в научной, хоть в ненаучной литературе (и других источниках). Тогда можно (интересно, продуктивно) будет с единых позиций оттачивать недостаточно хорошо определенные понятия и термины. Иначе все сведется к "приятному/неприятному (кому как) проведению времени".
Вы не правы. Раньше мы сжигали дрова, потом уголь, потом нефть, потом газ... Только мы делали это напрямую, без посредников. Затем появился посредник - электродвигатель. Не секрет что КПД паровой машины и электродвигателя существенно отличаются. Это позволило сжигать ту же нефть или газ с большей эффективностью, т. е. большая часть тепла не рассеивается в атмосфере, а идет в дело. Это не революция, это эволюция потому, что в основе там тот же уголь, нефть, газ... Т.е. идет повышение производительности.Meridian2014 писал(а): Вс июл 02, 2017 06:18
Ткацкий станок с электроприводом был в свое время родоначальником всей промышленной революции.
Электрическое освещение цехов позволило их использовать в три смены и также привело к промышленной революции.
Мне кажется, что энергопотребление в определение вставлять не стоит.
Сравнение со Сменой некорректно. Главное отличие и преимущество зеркалок - возможность установки широкого парка оптики, от супершириков до супертелевиков, светосильных фиксов, ультразумов, макро и т.д. Смена и прочие древние камеры такой возможности не имели.Но отказ от зеркала -это просто возвращение назад.Повторю ещё раз-изначально ВСЕ камеры были беззеркальными. Вообще все.
vega-96 писал(а): Вс июл 02, 2017 07:26
Сравнение со Сменой некорректно. Главное отличие и преимущество зеркалок - возможность установки широкого парка оптики, от супершириков до супертелевиков, светосильных фиксов, ультразумов, макро и т.д. Смена и прочие древние камеры такой возможности не имели.
Второе преимущество зеркалок - возможность визирования через объектив. Какой бы объектив не поставил, в видоискатель видишь то, что и будет на пленке/матрице.
Зеркало - всего лишь одна из деталей такой камеры.
В этом смысле беззеркалки - практически тоже самое, что зеркалка, только внутри одна деталь заменена другой.
vega-96 писал(а): Вс июл 02, 2017 07:26
Сравнение со Сменой некорректно. Главное отличие и преимущество зеркалок - возможность установки широкого парка оптики, от супершириков до супертелевиков, светосильных фиксов, ультразумов, макро и т.д. Смена и прочие древние камеры такой возможности не имели.
Второе преимущество зеркалок - возможность визирования через объектив. Какой бы объектив не поставил, в видоискатель видишь то, что и будет на пленке/матрице.
Зеркало - всего лишь одна из деталей такой камеры.
В этом смысле беззеркалки - практически тоже самое, что зеркалка, только внутри одна деталь заменена другой.
MUR писал(а): Вс июл 02, 2017 07:08
Я веду к тому,что есть революция? Что-то новое? Но отказ от зеркала -это просто возвращение назад.Повторю ещё раз-изначально ВСЕ камеры были беззеркальными. Вообще все. Лейка была приведена просто как пример. В это же время ,в начале 20 века и в Штатах была выпущена камера без зеркала
vega-96 писал(а): Вс июл 02, 2017 06:56
Беззеркалки по своему назначению, функциональности, возможностям, оптике, аксессуарам - практически аналоги зеркалок. Отсутствие у них зеркала никак на революцию не тянет. Да, появились некоторые преимущества, но и некоторые недостатки, но принципиально ничего не изменилось.
Meridian2014 писал(а): Сб июл 01, 2017 21:27
На самом деле проблема в том, что для каждого из нас кроется в слове "революция". Например, если под революцией понимать ситуацию, когда пьяные матросы идут брать Кронштадт, то да - название темы неправильное и все рассуждения в ней - бред.
Позвольте мне дать такое определение:
"Революцией для предмета P по характеристике X называется такая ситуация, при которой наблюдается рост доли предметов P с характеристикой X с неотрицательной скоростью от 0% до 50% и выше для всего множества предметов P, находящихся в данный момент в эксплуатации человеком".
Если исходить из такого определения, то для:
- P = "телефон", X = "камера" революция уже свершилась и Вы несколькими постами выше приводите это в качестве примера
- P = "фотокамера со сменным байонетом", X = "отсутствие зеркала" революция скоро совершится, КМК
Опять же в свете этого определения ни название темы, ни большинство рассуждений в ней уже не являются бредом.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
