Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мысли и психология в прикладной фотографии

Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение a2-bug »

Elisha ben Baz писал(а): Вт май 16, 2017 12:12
Мир прекрасен своим многообразием, в котором гламуру тоже отведено свое место.

Портреты приукрашивают еще со времен Древней Греции, если не с ранее.
Приукрашивание портрета это одно.

Создание образа другого человека, кем не является модель это совсем другое.



Одно дело убрать прыщик с носа, который есть сегодня, но его не было вчера и не будет завтра.

Совсем другое дело изменить форму носа, скул, разрез глаз и т.д. причем это уже ушло из просторов фотографии в раздел пластической хирургии.



Можно же практически любого человека на фотографии показать красиво - подобрав макияж, одежду, свет и т.д.

Но это сложнее чем нарисовать.

Поэтому идет гламур отгламуренный.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

Опять 25



Самая. Основная. Бида. Таких вот фотосессий. В том, что заказчик (модель) не вписывается в образ. Как по логике, так и согласно устоявшемуся в "обществе" видению.



Ну т.е. никто на бельевую съёмку под массовую аудиторию не возьмёт страшноватое тело весом за 200, верно? Потому что массовая аудитория это Ангелы Виктории и прочий гламур под 60-60-90.



Вчера озвучили задачу. Нужны естественные фото кроссовок. С ногами т.е.



О, думаю. Вот оно, щясье™. В кои-то веки будут спортивные тела модели. А не как обычно. Визиток там раздам. И как начну покорять мир!11



...



Раскатал губу, называется.



Позировать подписалась сама заказчица и девочку продавца подбила. В первом случае лишний вес и вполне понятная фигура. Во втором худоба + мешковатая одежда как у реперов.



Моя рука почти пробила моё лицо. Но фотограф проявил выдержку. Какую именно не знаю, полный автомат.



О смене одежды, чтобы те ноги были хотя бы отдалённо разные, никто не подумал. Конечно же. Но это решили довольно элегантно.



Идёт какой-то чел по улице, - о, я его знаю, он мне денег должен! Давай к нам, надевай кеды. Или подружки, которые поболтать зашли. И пофигу что ноги не под спортивный образ.



Это конечно всё хорошо если задача номер 1 повеселиться и развлечь прохожих. Меня к примеру какая-то тётка почти побила smile



Но если задача номер 1 получить пригодные к показу фотки...



А теперь прекрасное: предложить денег/бартер/еды/что угодно потенциальной "модели", с подходящими ногами, за ну от силы часа пусть два времени, - нет.



Кароч, развлекайтесь smile
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

не удаляется :/
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Конечно каждый сам решает для себя, как и чем покорить клиента или модель и каким способом.

Лично мне не хочется быть тривиальным и копировать кого-то, многие говорят, что "все уже сняли и нового не снять".

Есть два основных способа работать фотографом - первый брать заказы и надеяться постепенно расти и второй снимать свои проекты и надеяться постепенно продать их, второй сложнее и надо из себя что-то представлять.

Моё мнение, что заблуждение многих, понравиться всем и сделать как все долго не играет, всегда найдется тот, кто сделает лучше тебя, особенно обработку, а вот снять изначально хорошо, это уже приоритет умеющих это делать или хотя бы пытливых.



Вот пару дней назад снимал моделей на вилле, приехал из далека (север Италии) один молодой парень-фотограф, он взял с собой аппарат с разряженными батарейками, по крайней мере так он заявил.

Я дал ему Д4с и 35-1,4G 135-2.0 DC и 70-200 2,8VR плюс две полностью заряженные батареи, не забыл взять с собой и карт-ридер для XQD. Сам я снимал все Лейкой с одним объективом 24-90, а весь никон я взял с собой на всякий случай, если не дотянусь Лейкой.

Не думаю, что любой бы фотограф снимая одни и тете сцены дал бы ему свою аппаратуру (лучшую, чем у него самого), но меня не парило, я знаю как и что он снимает, он больше любит компьютер, кроит в ФШ, оформлять страницы журналов и т.д. в общем делать "безжизненный гламур" с пластиковой кожей, что я вообще не делаю.



Фотография должна нести эмоции, а не красоту, а это понятия разные. Часто лучше эмоции, чем качественно вылизанная фото.

Лично я стараюсь придерживаться золотой середины между просто эмоциями в фото и его качеством, снимая все на качественную оптику. Иногда два черно-белых пятна "могут нести эмоции", но я далек и от этого.



Вот - не качественная фото, но и не постановочная, я просто зашел в комнату, где одевалась модель и успел снять пару кадров.



Изображение











Парень снимает модель, чемпионка по прыжкам моим Д4с и 70-200





Изображение





Эта фота в никуда, но есть эмоции, серийная съемка, модель приземлилась и набегает на меня и пофиг, что "выбежала" из кадра, оттяпав себе руки.





Изображение





Часто я просто люблю легкий сарказм



Изображение







Фото - это работа! Судя по постам выше и проверено на личном опыте. К ней надо готовиться, думать, что бы не снимать "что вижу", а снимать "что хочу показать". Кто тащит с собой отражатели, визажистов, стойки, свет, кто обходится просто одной камерой с одним объективом, без конкретной идеи, что бы только "красиво" и "много обработано" мы остаемся простой посредственностью и бороться с этим можно только имея свои мысли, пусть даже в текущем моменте и ошибочные, но свои. Выравнивать зубы, отбеливать глаза, стараться сделать более худой и т.д. - это не работа фотографа. Работа фотографа увидеть и показать(не показать) кривые зубы, спрятать в тень красные глаза, найти интересный ракурс для толстой модели.
Toscano
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Давно не писал, постоянная работа.

За это время успел съездить на недельный мастер-класс, который организовала Лейка в первый раз, чем то похожий на пионерский лагерь.

Там было 5 преподавателей, все по разным направлениям фотографии, все лейка-амбасадор Италия.



Конечно снимать там не учили, а только корректировали, направление, мысли, упрощение работы и многое другое.

Хоть тема "психологии в фотографии" не сквозила, но присутствовала каждый день.

Для себя вынес очень многое, расставил все по полочкам и теперь спокойно живу, есть куда продолжать развиваться самостоятельно.



Все преподаватели добились чего-то в своей отрасли фотографии, хотя бы на национальном уровне, а не просто пришедшие с улицы.

Преподаватель по обработке - ненавидит фотошоп (как и я) и использует только Лайтрум (как и я ). Правда есть некоторые темы, например "бьюти", где заказ - это рисовать , вернее замазывать погрешности для журналов. Обычно это делают специальные люди-ретушисты. Фотограф только снимает.



Изображение





Джузеппе - преподаватель Лайтрум, лейка-амбасадор, делает отличные фото и хорошо преподает.



Почти все подрабатывают, снимая свадьбы или другие коммерческие проекты за деньги, а творчество для себя, его пытаются продать потом, многое зависит от имени и уже имеющихся публикаций.



Интересно и с психологией заказчика и с моделью.

Я уже писал, что влез в интересный водоворот богатых людей, которые хотят съемку жен, детей, собачек и т.д. Этот круг постоянно расширяется, я давно не парюсь с идейной точки зрения. Как и всем надо платить счета за комуналку и это простой способ прожить, творчество - это другое. Хотя я не снимаю тех, кто просит нарисовать что-то о них в виде фотографии, объясняя, что я фотограф, а не компьютерный дизайнер.

Мне стало легче, приятней, уверенней, а главное знаю в какую сторону мне идти.



Изображение







Это пока все, что могу показать.



Изображение







Собака очень важного чиновника из Москвы, отдыхает на море.





Все, что снимают девочки-фотогафы у моря на открытой диафрагме, возомнив себя профи, я тоже иногда снимаю, но на 5,6 чисто заплатить за свет, бензин, страховки.

Научился убеждать моделей, которых мне интересно снимать для проектов, постепенно, без пены у рта, приручать, как невоспитанных собак, поняв, что только в этом случае будет результат.



Тему можно закрыть, многое разложено по полочкам, случился довольно быстрый всплеск в освоении психологии в прикладной фотографии, как теоретический, так и практический. Я доволен, знаю на какие кнопки надо давить.
Toscano
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение nikon-user »

narkot. На втором фото вы умышленно откадрировали снимок, оставив хозяйку питомца без головы?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение LcL »

narkot писал(а): Сб июл 22, 2017 16:48
...



Тему можно закрыть, многое разложено по полочкам, случился довольно быстрый всплеск в освоении психологии в прикладной фотографии, как теоретический, так и практический. Я доволен, знаю на какие кнопки надо давить.
А нам-то что посоветуете? smile
Аватара пользователя
Alpus
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 15:23

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Alpus »

LcL писал(а): Сб июл 22, 2017 17:24
А нам-то что посоветуете? smile
Присоденяюсь к вопросу... Была одна из немногих интересных тем на форуме... Взялся за гуж... так тяни до конца smile Хотелось бы подробностей о том, что усвоил для себя drinks

И фото, побольше своих... нравятся очень... уже и стрит тема мхом поросла drinks
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

nikon-user писал(а): Сб июл 22, 2017 17:15
narkot. На втором фото вы умышленно откадрировали снимок, оставив хозяйку питомца без головы?


Да, есть такой Лавров и Шойгу, которые не хотели бы видеть кто это.

Это эскизы к будущему проекту, где будут показаны как отдыхают на море животные разных деятелей, людей покажу только части, так как многие не хотят или не могут светиться в интернете.
Toscano
Аватара пользователя
vasilii
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 10:55

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение vasilii »

[member="narkot"],



Большое Спасибо за проделанную работу и очень интересную тему (на 18 страницах) которая, думаю пригодится тем, кто решит шагнуть дальше за пределы ширпотребного фото и заинтересуется более глубокими и серьезными вопросами!!!!
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Тему можно продолжать, я не могу сам ее прикрыть.

Что я понял за последние полгода, надо всегда работать на репутацию, легко сорваться за один раз, а потом ее не возродишь.

Надо не бояться делать свое, даже ошибаясь, мы учимся, копировать чей-то стиль выглядит убого и вы ничему не научитесь.

Надо пытаться учиться себя продавать, тонко и не навязчиво, нет смысла говорить - те снимают говно, а я молодец.

Надо учится понять даже не понятные и не интересные вам фотографии - это отличное упражнение для личного развития, делайте это через силу.

Надо развиваться культурно во всех направлениях, примитивный человек, мыслит и снимает примитивно и это сразу видно.

Надо так много, что бы хоть как-то подняться на конкурентами и это можем обсуждать.

Все мы видим, чувствуем, мыслим по-разному! тогда зачем снимать "одинаково"? Чем больше отрешиться от мира и чувствовать что снимаешь с наслаждением, тем больше возможность прогрессировать, заказчик ставит нас в свои рамки и приземляет полет нашей мысли - в таком случае или отказ или доказать заказчику, что ты можешь удивить, но по своему.

Модель всегда хочет быть лучше, чем в жизни, для ленивых - выход фотошоп, для любознательных как снять так, что бы показать ее лучше, но натурально. Здесь нужна психология, опыт оценивать критически и просто любовь к людям, все это кроме огромного фотографического опыта. Надо быть развитым дрессировщиком, украшая зверя только с помощью морковки, а не плети. Даже если человек примитивный и вернется к съемке на открытой с размытием в хлам, в ваш момент он должен верить вам, а время покажет, чьи фото остались жить, а чьи сдохли через месяц от своей обыденности.
Toscano
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение MUR »

narkot писал(а): Сб июл 22, 2017 18:02


Что я понял за последние полгода, надо всегда работать на репутацию, легко сорваться за один раз, а потом ее не возродишь.

Надо не бояться делать свое, даже ошибаясь, мы учимся, копировать чей-то стиль выглядит убого и вы ничему не научитесь.

Надо пытаться учиться себя продавать, тонко и не навязчиво, нет смысла говорить - те снимают говно, а я молодец.

Надо учится понять даже не понятные и не интересные вам фотографии - это отличное упражнение для личного развития, делайте это через силу.

Надо развиваться культурно во всех направлениях, примитивный человек, мыслит и снимает примитивно и это сразу видно.

Надо так много, что бы хоть как-то подняться на конкурентами и это можем обсуждать.

Все мы видим, чувствуем, мыслим по-разному! тогда зачем снимать "одинаково"? Чем больше отрешиться от мира и чувствовать что снимаешь с наслаждением, тем больше возможность прогрессировать, заказчик ставит нас в свои рамки и приземляет полет нашей мысли - в таком случае или отказ или доказать заказчику, что ты можешь удивить, но по своему.

Модель всегда хочет быть лучше, чем в жизни, для ленивых - выход фотошоп, для любознательных как снять так, что бы показать ее лучше, но натурально. Здесь нужна психология, опыт оценивать критически и просто любовь к людям, все это кроме огромного фотографического опыта. Надо быть развитым дрессировщиком, украшая зверя только с помощью морковки, а не плети. Даже если человек примитивный и вернется к съемке на открытой с размытием в хлам, в ваш момент он должен верить вам, а время покажет, чьи фото остались жить, а чьи сдохли через месяц от своей обыденности.


Тоже неплохо.

P.S. Странно, мне казалось что Вы это знали
Аватара пользователя
Skeptic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:52

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Skeptic »

[member="narkot"], хоть и далёк от коммерции, но...!!!

Хочу сказать, что в бытовой съёмке работает та же психология.

На мой взгляд. rolleyes

Просто, нужно иметь свой взгляд на мир.

И нужно иметь желание его показать.

Всего лишь...
Сомневаюсь.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

Обучение чему-либо - это всегда подражание. В этом и есть сам смысл обучения - вы видите образец и пытаетесь делать тоже самое. Создать, что-то свое мы сможете только тогда, когда научитесь подражать.

Для того чтобы создать свое вы должны ясно представлять, что именно вы хотите сделать и как вы будете это делать. Без ясной цели все ваши попытки "создать что-то свое" - блуждание слепого в темноте наугад. Обучение дает вам это зрение и какой-то минимальный опыт который вы потом будет использовать пока не наработаете свой.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

narkot писал(а): Сб июл 22, 2017 18:02
Тему можно продолжать, я не могу сам ее прикрыть.

Что я понял за последние полгода, надо всегда работать на репутацию, легко сорваться за один раз, а потом ее не возродишь.

Надо не бояться делать свое, даже ошибаясь, мы учимся, копировать чей-то стиль выглядит убого и вы ничему не научитесь.

Надо пытаться учиться себя продавать, тонко и не навязчиво, нет смысла говорить - те снимают говно, а я молодец.

Надо учится понять даже не понятные и не интересные вам фотографии - это отличное упражнение для личного развития, делайте это через силу.

Надо развиваться культурно во всех направлениях, примитивный человек, мыслит и снимает примитивно и это сразу видно.

Надо так много, что бы хоть как-то подняться на конкурентами и это можем обсуждать.

Все мы видим, чувствуем, мыслим по-разному! тогда зачем снимать "одинаково"? Чем больше отрешиться от мира и чувствовать что снимаешь с наслаждением, тем больше возможность прогрессировать, заказчик ставит нас в свои рамки и приземляет полет нашей мысли - в таком случае или отказ или доказать заказчику, что ты можешь удивить, но по своему.

Модель всегда хочет быть лучше, чем в жизни, для ленивых - выход фотошоп, для любознательных как снять так, что бы показать ее лучше, но натурально. Здесь нужна психология, опыт оценивать критически и просто любовь к людям, все это кроме огромного фотографического опыта. Надо быть развитым дрессировщиком, украшая зверя только с помощью морковки, а не плети. Даже если человек примитивный и вернется к съемке на открытой с размытием в хлам, в ваш момент он должен верить вам, а время покажет, чьи фото остались жить, а чьи сдохли через месяц от своей обыденности.
Амэн)) я им пытаюсь это обьяснить уже несколько лет.Не снимать одинаково. Как все. Как принято.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение a2-bug »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июл 22, 2017 20:52
Амэн)) я им пытаюсь это обьяснить уже несколько лет.Не снимать одинаково. Как все. Как принято.
А им - это кто?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Андрей Бережной »

a2-bug писал(а): Вс июл 23, 2017 04:05
А им - это кто?
good

lol
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

a2-bug писал(а): Вс июл 23, 2017 04:05
А им - это кто?
Ну тем кто нет
Аватара пользователя
Skeptic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:52

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Skeptic »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июл 22, 2017 20:52
Амэн)) я им пытаюсь это обьяснить уже несколько лет.Не снимать одинаково. Как все. Как принято.
Вау! good

Мешияхс цайт! yahoo
Сомневаюсь.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Мирный Атом »

Skeptic писал(а): Вс июл 23, 2017 05:05
Вау! good

Мешияхс цайт! yahoo


Бамбарбия! Кергуду!
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение k561l »

Balhash писал(а): Сб июл 22, 2017 18:32
Обучение чему-либо - это всегда подражание. В этом и есть сам смысл обучения - вы видите образец и пытаетесь делать тоже самое. Создать, что-то свое мы сможете только тогда, когда научитесь подражать.

Для того чтобы создать свое вы должны ясно представлять, что именно вы хотите сделать и как вы будете это делать. Без ясной цели все ваши попытки "создать что-то свое" - блуждание слепого в темноте наугад. Обучение дает вам это зрение и какой-то минимальный опыт который вы потом будет использовать пока не наработаете свой.
) Технично. Обучение, опыт - это надстройка над инструментом, и только. Но главное, основа - уметь чувствовать.

Эмоции фотографа, зрителя.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение k561l »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июл 22, 2017 20:52
Амэн)) я им пытаюсь это обьяснить уже несколько лет.Не снимать одинаково. Как все. Как принято.
И только последнее время, вы пытаетесь это делать снимками. Что, кмк, единственно верный путь. В какой-то момент написанное вами, вам же покажется сизифовым трудом.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Skeptic писал(а): Вс июл 23, 2017 05:05
Вау! good

Мешияхс цайт! yahoo


манэм сонем авцелухес киш мир ин тухес

Если что, это пословица
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

k561l писал(а): Вс июл 23, 2017 05:54
И только последнее время, вы пытаетесь это делать снимками. Что, кмк, единственно верный путь. В какой-то момент написанное вами, вам же покажется сизифовым трудом.


Я снимаю исключительно ради удовольствия и так , чтобы получить удовольствие.

Мне в кайф процесс и результат. Я всегда в плюсе и позитиве.

Сюда захожу, чтобы жизнь медом не казалась)) а то уж как то все хорошо очень.

Здесь получишь плюху, другую - баланс природы.Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

nikon-user писал(а): Сб июл 22, 2017 17:15
narkot. На втором фото вы умышленно откадрировали снимок, оставив хозяйку питомца без головы?


Потому, что он снимал кота, а не хозяйку
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

narkot писал(а): Сб июл 22, 2017 18:02
Даже если человек примитивный и вернется к съемке на открытой с размытием в хлам, в ваш момент он должен верить вам, а время покажет, чьи фото остались жить, а чьи сдохли через месяц от своей обыденности.


К сожалению 99.9999% фото сдохнут. И их забудут. И даже не в связи с их обыденностью.

Искусство завязано на пиаре. Нет пиара - нет шедевра.

И дело тут даже не в фотографе или злобном пиарщике.

Дело в зрителе. Зритель пустой сосуд. Его нужно наполнить идеей того, что именно вот этот снимок таки да.

Да, снимок должен быть хорош. Но хороших снимков много, зрителю они - да, красиво, завтра не помню.

Только пиар угнездит в памяти достаточного количества Имя и Картинку, свяжет их во едино и сделает мнение - да, это шедевреально.

Вот этот парень - мастер.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

k561l писал(а): Вс июл 23, 2017 05:52
) Технично. Обучение, опыт - это надстройка над инструментом, и только. Но главное, основа - уметь чувствовать.

Эмоции фотографа, зрителя.
Вы никогда не учились в худ. школах? ) В муз школе сначала гаммы долбят, в школах рисования рисуют всякие кубы, шары, цилиндры... Это не просто так, это необходимо, чтобы вы не повторяли ошибок предыдущих поколений. Вам дают те знания которые уже были открыты до вас, что позволяет экономить время.

Если фотографию считать искусством, то там действуют те же законы. А теперь проведите аналогию с живописью, музыкой, литературой и т.д. Мастера всех этих направлений не сразу ими стали. Сначала они учились и много работали, набирали технику. Конечно есть отдельные таланты, но талант - это очень сильное увлечение, когда человек отдает своему делу все свое свободное время, а не часть. Поэтому и говорят, что успех - это 10% таланта и 90% работы. И даже при упорном труде успеха достигают не все, а иногда признание мастера вообще приходит уже после его смерти.

То, что вы чувствовали никто никогда не узнает. Это только ваше, личное ощущение, и это как раз вторично. Если вы хотите получить признание других, то в первую очередь вы должны стремиться к мастерству. Именно это привлекает массы, мастерство исполнения вашего произведения. А это достигается только через труд, а значит через учебу. )

Чем мастер отличается от новичка? Только тем, что мастер делает всё без ошибок и главное, очень быстро. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Вс июл 23, 2017 06:46
Вы никогда не учились в худ. школах? ) В муз школе сначала гаммы долбят, в школах рисования рисуют всякие кубы, шары, цилиндры... Это не просто так, это необходимо, чтобы вы не повторяли ошибок предыдущих поколений. Вам дают те знания которые уже были открыты до вас, что позволяет экономить время.

Если фотографию считать искусством, то там действуют те же законы. А теперь проведите аналогию с живописью, музыкой, литературой и т.д. Мастера всех этих направлений не сразу ими стали. Сначала они учились и много работали, набирали технику. Конечно есть отдельные таланты, но талант - это очень сильное увлечение, когда человек отдает своему делу все свое свободное время, а не часть. Поэтому и говорят, что успех - это 10% таланта и 90% работы. И даже при упорном труде успеха достигают не все, а иногда признание мастера вообще приходит уже после его смерти.

То, что вы чувствовали никто никогда не узнает. Это только ваше, личное ощущение, и это как раз вторично. Если вы хотите получить признание других, то в первую очередь вы должны стремиться к мастерству. Именно это привлекает массы, мастерство исполнения вашего произведения. А это достигается только через труд, а значит через учебу. )

Чем мастер отличается от новичка? Только тем, что мастер делает всё без ошибок и главное, очень быстро. )


Тогда самый большой мастер - Фотоавтомат на автобусной станции))
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 07:01
Тогда самый большой мастер - Фотоавтомат на автобусной станции))
Смотря в чем. В штамповании одного и того же - безусловно, ему равных нет.)

Вы тоже мастер, примерно в том же. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Собственно технически фотография не такое уж сложное дело.

Фокус, диафрагма, экспопара, десяток общих правил композиции,

два десятка отработаных схем постановки света. Шаблоны поз модели.

И ялла.. делай шедевры.. И вот тут начинается самое интересное.

Оказывается никакие знания и шаблонная мастерство тебе не помогут сделать интересное фото.

Даже не шедевр, а просто фото , возле которого хочется остановится и посмотреть на него.

Фото, на котором изображено нечто , что выделит его из ряда других.

И оказывается никто этому тебя не научит. И, более того, окажется что все правила и догмы, наработанные

парой -тройкой поколений фотографов - только мешают. Можно сделать очередную целулоидную куколку

гламурчик, но она ТАКАЯ ЖЕ , как миллионы, сегодня именно так, таких же куколок.

Можно забабахать абсолютно сбалансированный портрет, по всем правилам композиции , освещения

и чтоб древа и трубы не торчали откуда не надо - а вот ерунда, пустышка, самому скучно.

Единственное удовлетворение - вот сделал как все, четко по правилам и не придраться. А фу как скушно.

Как портреты передовиков производства или политбюро ранее.

Мастер не ошибается.. Кхмм а мастер ли мастер. Может это просто обычный бомбила-ремесленник типа Сделайте нам красиво?

Мастер ошибается, мастер экспериментирует до полной несуразицы с классической точки зрения.

Мастер ищет. Ошибается. Находит. Сжигает свои произведения, лупит их об стену и начинает сначала.

Частенько на форуме - фи, ты снимаешь не так, все не по правилам.. А ты?

А я вот точно знаю как снимать по правилам, и знаю как цвет сделать и правила композиции и тыр пыр восемь дыр,

но за 20 лет снимания не снял ничего , что мог бы показать.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Вс июл 23, 2017 07:11
Смотря в чем. В штамповании одного и того же - безусловно, ему равных нет.)

Вы тоже мастер, примерно в том же. )


Врете, амиго. Я редко повторяюсь. Либо вы никогда не видели мной снятого.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 07:32
Врете, амиго. Я редко повторяюсь. Либо вы никогда не видели мной снятого.
Вот поэтому вы никогда не будете настоящим мастером. ) Потому что путь к мастерству лежит через повторение, амиго. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Вс июл 23, 2017 07:52
Вот поэтому вы никогда не будете настоящим мастером. ) Потому что путь к мастерству лежит через повторение, амиго. )


Типа вы будете, а я нет?Изображение

Ну возьмите, возьмите меня с собой в мастера, дружище!!!

Я плачу.. даже рыдаю. Верите?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Мне всегда нравились люди, которые абсолютно точно знают как достичь мастерства.

Я вот, увы , не знаю.. Теперь я знаю. Спасибо, вы прозрели мне глаз.

Черт, сегодня же начинаю снимать одно и тоже.. Скажем моя кошка подойдет?

Она дрыхнет всегда примерно на одном и том же месте. И уже лет 10 не меняется.

Главное чтобы не померла пока я его, ну то есть мастерства, достигну...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 08:28
Мне всегда нравились люди, которые абсолютно точно знают как достичь мастерства.

Я вот, увы , не знаю.. Теперь я знаю. Спасибо, вы прозрели мне глаз.

Черт, сегодня же начинаю снимать одно и тоже.. Скажем моя кошка подойдет?

Она дрыхнет всегда примерно на одном и том же месте. И уже лет 10 не меняется.

Главное чтобы не померла пока я его, ну то есть мастерства, достигну...
Ну вы опять уходите в софистику. )

Я не собираюсь в ней упражняться так как считаю то бессмысленной тратой времени, тем более с вами. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Вс июл 23, 2017 08:42
Ну вы опять уходите в софистику. )

Я не собираюсь в ней упражняться так как считаю то бессмысленной тратой времени, тем более с вами. )


Вы превзошли мои ожидания)))))

Кстати, стандартный вопрос.

А почему вы не выкладываете плоды своего мастерства?
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение a2-bug »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 08:28
Мне всегда нравились люди, которые абсолютно точно знают как достичь мастерства.

Я вот, увы , не знаю.. Теперь я знаю. Спасибо, вы прозрели мне глаз.

Черт, сегодня же начинаю снимать одно и тоже.. Скажем моя кошка подойдет?

Она дрыхнет всегда примерно на одном и том же месте. И уже лет 10 не меняется.

Главное чтобы не померла пока я его, ну то есть мастерства, достигну...
Всё подойдёт и кошка тоже.



Попробуйте сделать 100 или более фотографий своей кошки с разных ракурсов, с разными объективами и т.д.

И выберите 1-2 на ваш взгляд более удачные, потом используя этот же подход сделайте фотографию цветка например и т.д.



Самая большая ошибка всех начинающих/продолжающих какое то развитие это говорить я художник и я так вижу, и на остальное мнение мягко сказать начинающему/продолжающему художнику начихать.

Такой художник никогда не станет хорошим художником.

Нужно смотреть и видеть что хочешь и как хочешь отобразить ещё до включения камеры, как шахматист шагать на несколько шагов вперёд.

И тогда будет все потихоньку получаться и вырабатываться свой взгляд на продукт творчества.

И может он станет мейнстримом.



Только практика/опыт/талант сделает художника - художником.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

a2-bug писал(а): Вс июл 23, 2017 09:10
Всё подойдёт и кошка тоже.



Попробуйте сделать 100 или более фотографий своей кошки с разных ракурсов, с разными объективами и т.д.

И выберите 1-2 на ваш взгляд более удачные, потом используя этот же подход сделайте фотографию цветка например и т.д.



Самая большая ошибка всех начинающих/продолжающих какое то развитие это говорить я художник и я так вижу, и на остальное мнение мягко сказать начинающему/продолжающему художнику начихать.

Такой художник никогда не станет хорошим художником.

Нужно смотреть и видеть что хочешь и как хочешь отобразить ещё до включения камеры, как шахматист шагать на несколько шагов вперёд.

И тогда будет все потихоньку получаться и вырабатываться свой взгляд на продукт творчества.

И может он станет мейнстримом.



Только практика/опыт/талант сделает художника - художником.


Ха, я уже сделал наверное около 1000 фоток своих кошки и кота. Все шедевры на мой взгляд





Изображение





Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

И оба два.. Ну не прекрасная ли картина?



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Черт.. горизонт завалил)) Пардон
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение vladus72 »

"Все шедевры на мой взгляд!" +"Ну не прекрасная ли картина?"

Удивительное дело,то свои снимки называете творчеством,то великими именами,то шедеврами,создаётся впечатление что вы недооценены и очень скромный человек..
Vlad Us
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 08:45
Вы превзошли мои ожидания)))))

Кстати, стандартный вопрос.

А почему вы не выкладываете плоды своего мастерства?
А вы не оправдали моих. )

Не хочу. ) Мне еще учиться и учиться... Но не у вас. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Вс июл 23, 2017 09:57
А вы не оправдали моих. )

Не хочу. ) Мне еще учиться и учиться... Но не у вас. )


Ну я вроде и не набиваюсь в сенсеи.

Можно еще спросить? Давно учитесь?
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Конечно я многое знал и для меня это не стало открытием. Просто я не стесняюсь продолжать учиться и совершенствоваться, такие курсы считаю просто повышением квалификации, придают уверенности и раскладывают все по полочкам.

Главное дают понимание кем ты хочешь быть, а выбор есть всегда.

Там за Генуей в горах проходил международный джаз-фестиваль, было и несколько ребят из Питера.

Джаз-певица Ольга



Изображение
Toscano
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

vladus72 писал(а): Вс июл 23, 2017 09:57
"Все шедевры на мой взгляд!" +"Ну не прекрасная ли картина?"

Удивительное дело,то свои снимки называете творчеством,то великими именами,то шедеврами,создаётся впечатление что вы недооценены и очень скромный человек..


Я человек поверхностный. Мне не нравится тяжесть, которую люди зачем то на себя взваливают.

Я так сказать, скольжу по граням мироздания. Сменил 3 страны , 7 городов и нигде не потерялся.



Видите ли, коллега, я знаю, что не стану никогда метром фотографии мирового масштаба и даже городского, четко отдаю себе отчет,

что мои фото никогда не попадут никуда, кроме фейсбука , инстаграмма и пары форумов , где я завис.

Я делаю фото максимального качества для максимальной затраты моих сил и времени, на которые я согласен.

Я не пыжусь изобразить то, чем я не есть и никогда не стану.

Относительно терминологии - шедевр - шедевр моего личного уровня, ибо есть и хуже из того, что я снял.

Великое имя - ну это как минимум забавно, не скучно.

Творчество - вот это единственное серьезно, я таки да занимаюсь творчеством. Для себя, которое приносит мне эстетическое наслаждение.

Это мое личное творчество, мой поиск, мои идеи. Иногда спонтанно , иногда обдуманно. И это чертовски интересно МНЕ.

Самому главному для МЕНЯ ценителю и арбитру.

И абсолютно не важно, что мои снимки не висят в галереях. Меня лично они радуют. И многих моих друзей и близких тоже.

Для них я Идол фотографии. Они зовут меня снимать то-се. Я это делаю с удовольствием и они ооочень довольны тем, что я им отдаю.

Я достиг сбалансированного идеала. Разве нет? В то время, как иные собрались учиться до гроба, мучаясь комплексом неполноценности.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

ПыСЫ.

Подытожу:

Итого - пока некоторые коллеги фоткают то же самое примерно , что и я, иногда похуже , иногда получше,

и страдают чем то смешанным между манией величия и комплексом неполноценности, тщатся надеждой

постичь Великие Секреты Фотографии и уже тогда , в необозримом будущем, каааак зафигачить Великий и Неоспоримый Шедевр,

я уже сегодня получаю бешеное удовольствие от фотографии , снимая свои маленькие личные шидевры

под великими именами. Которые иногда выставляю и здесь тоже.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение nikon-user »

О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель.


1829г.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 10:04
Ну я вроде и не набиваюсь в сенсеи.

Можно еще спросить? Давно учитесь?
Всю жизнь. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Вс июл 23, 2017 10:57
Всю жизнь. )




Ну что ж, бывает.

Я еще не очень стар, может быть доживу и узрю ваше неподражаемое Фото с большой буквы Ф.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение a2-bug »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 23, 2017 10:53
ПыСЫ.

Подытожу:

Итого - пока некоторые коллеги фоткают то же самое примерно , что и я, иногда похуже , иногда получше,

и страдают чем то смешанным между манией величия и комплексом неполноценности, тщатся надеждой

постичь Великие Секреты Фотографии и уже тогда , в необозримом будущем, каааак зафигачить Великий и Неоспоримый Шедевр,

я уже сегодня получаю бешеное удовольствие от фотографии , снимая свои маленькие личные шидевры

под великими именами. Которые иногда выставляю и здесь тоже.
Огласите список страдающих пожалуйста.

А то может я тоже страдаю и не подозреваю об этом.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей