Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Световые условия для просмотра отпечатков

Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение _abc »

тут обнаружилось что мой телик видит все смартфоны и разворачивает их картинки на весь экран

радости было ...полные штаны smile и уже мои фотки не катят .. теперь вынужден смотреть эту мазню ИзображениеИзображениеИзображение



народу интересно показать сэлфи своё ..а качество картинки нынче не в моде
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Zed »

Дискуссия, как обычно, идет в разных плоскостях. Одно дело - профессиональные требования (это для профессионалов (в смысле мастеров) и любителей, желающих действовать на профессиональном уровне), другое дело жизнь. Жизнь забивает на эти требования большой болт. И это абсолютно нормально, потому что она Жизнь smile , а не работа или страстное увлечение. Под влиянием этой Жизни (и массовых потребностей) большинство "профессионалов" остаются ими только в смысле основного источника к существованию. И это тоже нормально.



Так что вижу смысл дискуссии только в следующем.

Либо обсуждается профессиональные требования (без всяких скидок на Жизнь).

Либо тенденции из Жизни типа, куда плывет это лайнер и куда он приплывет.

Либо как деградирует или защищается в условиях этой жизни Профессия.

Дискутировать по поводу вкусов, на что постоянно сваливаются подобные дискуссии, по-прежнему бессмысленно.



В общем, продолжаем ждать информацию о камере, как можем smile .
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение StasZh »

[oft]
Julysha писал(а): Пн авг 07, 2017 10:09
в последние годы в типографском деле произошел революционный переворот, и теперь там тоже рулит CMS, а РИПы уходят в прошлое.


И что, теперь растеризацию для офсетной печати не РИПы делают, а CMS?



Ну и потом, Вы путаете местами телегу и лошадь - CMS не пришел в типографии, а наоборот - вышел из них.



Отпечатаннцю картинку мы видим в отраженном свете. И окружающие предметы мы видим в отраженном свете. Так что цвет предиетов,как и цвет картинки, совершенно зависим от цвета освещения. Настолько зависим, что природа выработала компенсаторный механизм, позволяющий правильно различать цвета независимо от цвета освещения.



В отличии от мониторов, которые сами являются источником света, и которым необходимо задавать желаемую точку белого, чтобы можно было сравнивать цвет объекта и цвет изображения объекта.



---



Кроме известного питерского калибрователя есть много других действительно источников информации, в том числе и онлайн и оффлайн тренингов. Кому надо - разберется. И лучше разбираться по первоисточникам, а не по измышлениям трактователей, даже если они вполне удачные селф-промоутеры.



В общем, не вижу предмета обсуждения [/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Julysha »

StasZh писал(а): Пн авг 07, 2017 13:14
[oft]



Отпечатаннцю картинку мы видим в отраженном свете. И окружающие предметы мы видим в отраженном свете. Так что цвет предиетов,как и цвет картинки, совершенно зависим от цвета освещения. Настолько зависим, что природа выработала компенсаторный механизм, позволяющий правильно различать цвета независимо от цвета освещения.



[/oft]


Хроматическая адаптация зрения работает в диапазоне 4000-8000К, а за пределами этого диапазона намного хуже (и для этого имеются веские естественные причины). Бытовые лампочки, как известно, имеют ЦТ менее 3000К.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Barns »

Julysha писал(а): Пн авг 07, 2017 15:51
Хроматическая адаптация зрения работает в диапазоне 4000-8000К, а за пределами этого диапазона намного хуже (и для этого имеются веские естественные причины). Бытовые лампочки, как известно, имеют ЦТ менее 3000К.
и как ни странно - нормально цвета различаются
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Julysha »

Barns писал(а): Пн авг 07, 2017 16:02
и как ни странно - нормально цвета различаются


Тем не менее, вечером Вы видите, что свет желтоватый, и на всем в природе лежит теплый оттенок, а ранним утром или в сумерки цвета приобретают холодный синеватый оттенок. Если бы происходила полная хроматическая адаптация, то такого не случилось бы, и свет казался бы абсолютно белым в любое время суток. Различать-то цвета вы различаете, но не можете абсолютно точно соотнести их с эталоном при 5000К.



Неполная хроматическая адаптация за пределами определенного диапазона ЦТ необходима живым существам для того, чтобы иметь представление о времени дня, она им нужна для правильного следования суточному циклу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение StasZh »

Julysha писал(а): Пн авг 07, 2017 15:51
Хроматическая адаптация зрения работает в диапазоне 4000-8000К, а за пределами этого диапазона намного хуже (и для этого имеются веские естественные причины). Бытовые лампочки, как известно, имеют ЦТ менее 3000К.
Указанный диапазон - это примерно диапазон работы Auto WB на Д800.



А глаз нормально видит цвет в более широком диапазоне. При лампочках накаливания все достаточно хорошо. При свечах - а это примерно 1900К - уже хуже. И в глубокой тени (не в темноте, а в тени) с температурой под 10000К тоже все вполне кучеряво.



Каждый может проделать собственные опыты, это ведь просто

Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение StasZh »

Julysha писал(а): Пн авг 07, 2017 16:12
Различать-то вы различаете, но не можете абсолютно точно соотнести их с эталоном при 5000К.


Вот зря Вы настаиваете на заблуждениях.



Д50 - это один из многих "эталонов". Вот первая попавшаяся ИксРайтовская Harmony Room

http://www.xrite.com...hs/harmony-room



Light Source D50 or D65, two of TL84/U30/U35, CWF, UVA, 2300K, CIE A

Illuminants Options: D50, D65, F2/CWF, A, F10/U30, F11/U35, F12/TL84



Например, мне 5000 желтит, а 120кд/м2 слишком ярко, и я калибруюсь на 5500 и 90. И при печати все равно приходится снижать яркость
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Julysha »

StasZh писал(а): Пн авг 07, 2017 16:39


Например, мне 5000 желтит, а 120кд/м2 слишком ярко, и я калибруюсь на 5500 и 90. И при печати все равно приходится снижать яркость


5000К в качестве белой точки монитора и должен желтить (здесь не место объяснять, почему), то есть монитор не нужно калибровать ровно на ту ЦТ, которая измерена во внешнем освещении. Я свои мониторы калибрую на 6000 К и 90 cd/m2.



Хотя в качестве освещения в рабочем кабинете Филипс-Графика на 5000К, и под ее светом ничего не желтит. Но если откалибровать монитор тоже на 5000К, он будет желтить.



D50 - это тот эталон, который заложен в большинство стандартных цветовых icc-профилей. А для фотобумаги, думаю, что и во все.


Light Source D50 or D65, two of TL84/U30/U35, CWF, UVA, 2300K, CIE A

Illuminants Options: D50, D65, F2/CWF, A, F10/U30, F11/U35, F12/TL84


Эти стандарты введены для того, чтобы их закладывать в профиль принтера при профилировании (если предполагается, что условия просмотра будут соответствующими), они все есть в моем I1 Profiler. По умолчанию профиль строится для D50.



Но Вы нигде не найдете стандарта D27 или D100 smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение StasZh »

Julysha писал(а): Пн авг 07, 2017 16:48
5000К в качестве белой точки монитора и должен желтить (здесь не место объяснять, почему), то есть монитор не нужно калибровать ровно на ту ЦТ, которая измерена во внешнем освещении. Я свои мониторы калибрую на 6000 К и 90 cd/m2.


Юлия, Вы бы оставили свой менторский тон. Вы НИЧЕГО не объясняете, Вы просто высказываете свою точку зрения, как видно зачастую - не совсем корректную.



Мне 6000 - синИт, притом что освещение у меня - лампы накаливания Изображение



Д28 - такого стандарта действительно нет. Зато с 30 годов есть Illuminant A с температурой 2856К



ПС. Сдаюсь:.у Вас, разумеется, самые правильные айПрофайлер и свет в кабинете, и самые дорогие мониторы из здешней тусовки, и Вы лучшее всех знаете как работают препресс и типографии

Изображение

Вернуться в « Предпечатная обработка и печать цифровых фотографий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей