D850

[Виктор.]

[oft]Иду

[/oft]

Надо же, ткнул для интереса на кнопку заполнения анкеты и не пускает. Значит 50 человек уже набралось. И правда ажиотаж.

[maxsap]

Надо же, ткнул для интереса на кнопку заполнения анкеты и не пускает. Значит 50 человек уже набралось. И правда ажиотаж.

Я заполнил и меня пригласили.

[Molson]

Это такая полезная штука, называется стекинг. Позволяет набрать любую область ГРИП.

Большое спасибо.



Лабораторный тест камеры. Не знаю можно ли им верить.

http://www.ixbt.com/digimage/nikon-d850-1.shtml

[dr.bormen]

Добрый день. Кто-нибудь может сказать,верхний дисплей, как у 810 или урезан?

[Julysha]

А в чем фишка? Если 2 раза нажимать, то это не сделать быстро и при втором нажати ппоизойдет рывок. Если зеткало поднимется, то ведь дальше уже не видно ничего в видоискателе, зачем такой режим тогда?

А если кнопку нажать и держать, это не будет восприниматься как второе нажатие через какое то время?

То есть хотелось бы нажать + короткая задержка, а дальше автоматический спуск.

Я этим пользуюсь на статике при длинных выдержках ( обычно, когда уже стемнеет, а ИСО поднимать не хочется). Получается резче, чем при съемке с обычной задержкой. Даже при съемке с упора/штатива разница есть. Видимо, механический затвор вызвает микровибрации, заметные на определенных выдержках.



В статике не имеет значения, что в ВИ ничего не видно. Сфокусировался, скадрировал - и дальше снимай в течение одной- трех секунд. Если руки крепкие, то все хорошо срабатывает. Главное - не изменить положение и не сдвинуться.



Возможно, через ЛВ тоже можно, но я не умею снимать на длинных выдержках через ЛВ, на длинных выдержках камера должна быть крепко прижата к телу и в буквальном смысле сливаться с ним.



Второе нажатие я делаю тогда, когда считаю, что успокоилась, продышалась и к этому готова. Иногда жду, когда кончится порыв ветра. Желательно между ударами сердца. Ведь часто выдержка 1/10-1/20 на длинных ФР. В Д810 очень мягкий спуск, и на кнопку можно давить очень плавно.

[Molson]

Юлия насколько правдоподобен по вашему мнению лабораторный тест ссылку на который я дал в посте #2203 ?

Можно ли ему верить?

[Molson]

Вот еще тест, полевых испытания.

http://www.ixbt.com/digimage/nikon-d850-2.shtml

[_abc]

Большое спасибо.



Лабораторный тест камеры. Не знаю можно ли им верить.

http://www.ixbt.com/...on-d850-1.shtml

Вот еще тест, полевых испытания.

http://www.ixbt.com/...on-d850-2.shtml

Это же Хобот - если не верить ему, ну знаете ....

тама самые точные русскоязычные обзоры, либо их просто нет

и они иногда интереснее и главное полнее, чем на подавляющем большинстве ино-сайтов, включая ДхО и дпревью. да и Кен наш от Хобота отстает по полноте

[Crokodil50]

Большое спасибо.



Лабораторный тест камеры. Не знаю можно ли им верить.

http://www.ixbt.com/digimage/nikon-d850-1.shtml

Конечно надо верить, если хвалят, и обязательно, пока из-за ажиотажного спроса не подорожала, купить.



³ с имеющейся картой памяти мы не получили заявленную скорость 7 кадров в секунду

[Meridian]

³ с имеющейся картой памяти мы не получили заявленную скорость 7 кадров в секунду

Там есть тонкость, которую, возможно, не отследили - освещенность. Из опыта с D500 скажу, что максимальная скорость достигается при достаточном естественном освещении. У D500 идут колебания от 6к/с до 10к/с в зависимости от этого.



И, безусловно, карта XQD кардинально меняет картину мира

[Julysha]

Юлия насколько правдоподобен по вашему мнению лабораторный тест ссылку на который я дал в посте #2203 ?

Можно ли ему верить?

Ну откуда же я могу знать? У меня нет камеры, и я ее не тестировала.

[Олег Н]

Это же Хобот - если не верить ему, ну знаете ....

тама самые точные русскоязычные обзоры, либо их просто нет

и они иногда интереснее и главное полнее, чем на подавляющем большинстве ино-сайтов, включая ДхО и дпревью. да и Кен наш от Хобота отстает по полноте

Судя по тексту, камера удалась. Судя по снимкам автора обзора - это полный провал...

Чему верить?

[Zed]

Судя по тексту, камера удалась. Судя по снимкам автора обзора - это полный провал...

Чему верить?

Если глубоко проанализировать советы, которые даются вопрошающим по вопросам, что купить, то можно сделать вывод, что верить надо рукам. (Пришел, подержал в руках, если легка в руку - купил.)



Верить можно во все, что угодно.



О зависимости скорость серийной съемки от многих факторов Никон пишет в своих инструкциях, а любой, кто снимал камерами Никон и в своем уме, это должен знать без всяких инструкций.



Последние два пункта были о тестах, что лабораторных, что полевых, и об отношении к ним.

[Виктор.]

Это же Хобот - если не верить ему, ну знаете ....

тама самые точные русскоязычные обзоры, либо их просто нет

и они иногда интереснее и главное полнее, чем на подавляющем большинстве ино-сайтов, включая ДхО и дпревью. да и Кен наш от Хобота отстает по полноте

Я бы не стал верить полностью хоботу, один раз с тестом корпуса например они сильно подвели. Все субьективно. Вот они тогда корпус потестили и выдали восторженные отзывы. А он оказался жутким пылесосом и самое подлянное, при вставке хотя бы одного любого диска на 7200 оборотов резонировал и гудел как трансформатор.

[Олег Н]

Если глубоко проанализировать советы, которые даются вопрошающим по вопросам, что купить, то можно сделать вывод, что верить надо рукам. (Пришел, подержал в руках, если легка в руку - купил.)



Верить можно во все, что угодно.



О зависимости скорость серийной съемки от многих факторов Никон пишет в своих инструкциях, а любой, кто снимал камерами Никон и в своем уме, это должен знать без всяких инструкций.



Последние два пункта были о тестах, что лабораторных, что полевых, и об отношении к ним.

С верой у меня всё намного проще. Верю своим глазам, рассматривая снимки, сделанные своими руками.

Любой обзор - это всего лишь личное мнение автора (если это не профинансированный кем-то заказной обзор). В данном обзоре мне показалось расхождение между текстом и авторскими снимками. В тексте речь идёт о камере Д850, а снимки вызывают ощущение дешёвой мыльницы или смартфона. В примерах О.Зотова такого ощущения не возникает.

[Vanech]

В примерах О.Зотова такого ощущения не возникает.

А можно посмотреть(киньте ссылочку) на фото О. Зотова?

Кстати, скачал и покрутил в NX-D равки отсюда: https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 5118801806 "Человеческий" цвет, говорите? Ну-ну... А вообще, для индусов(Олафа) нормально.

[Molson]

О разрешении.

https://blog.lexa.ru/2017/09/15/megapik ... aznye.html

[OlAf]

И для белых нормально. Или ты не видел примеры?

[Олег Н]

А можно посмотреть(киньте ссылочку) на фото О. Зотова?

Так в этой же теме где-то были ссылки даны. Если память не изменяет, то в начальных числах сентября.

Других данных у меня нет.

[Zed]

С верой у меня всё намного проще.

Ни на чью веру не покушался. Тем более специально отделил ответ Вам от рассуждений о вере.

Верить можно просто так и, как частный случай, когда сам не разбираешься в вопросе, но есть общепризнанные авторитеты и их мнение. Правда, и в этом случае полагаться на веру не очень рационально, если в вопросе не понимаешь. Именно так, обычно, формируются мифы в сознании людей.



По поводу цвета. Тоже ответ не Вам персонально. Не являясь тонким знатоком вопроса, тоже пока ничего не увидел ласкающего глаз и разительного отличия от того, что было. В свое время посмотрел разницу в шумах в RAW в разных каналах у D810 и D850 (жалкая попытка найти отличия в фильтрах). Она есть, небольшая, но это мало что говорит (по крайней мере мне) о конечном влиянии на точность цветопередачи. Так что окончательные оценки еще впереди.

[Vanech]

И для белых нормально. Или ты не видел примеры?

Э.. значит у меня руки из ж..ы растут... Да, пудры/глины вроде бы как стало меньше, но типично бурый никоновский замес цвета передался по наследству.

Режим "Стандарт", д-лайтинг выключен.







DSC_1772.jpg

[Олег Н]

А можно посмотреть(киньте ссылочку) на фото О. Зотова?

Кстати, скачал и покрутил в NX-D равки отсюда: https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 5118801806 "Человеческий" цвет, говорите? Ну-ну... А вообще, для индусов(Олафа) нормально.

Сейчас поискал ссылку. Она на стр.62 от 30.08, пост 1225. К сожалению, теперь не работает.

[Sever]

Сейчас поискал ссылку. Она на стр.62 от 30.08, пост 1225. К сожалению, теперь не работает.

Вот фотографии Зотова https://drive.google.com/drive/folders/0B2jC3ytMTXa4ekdIdEtYSHVpdUk

С обзора камеры 13 сентября (https://www.youtube.com/watch?v=p0r1wc-Xmm8) он фотографии не выкладывал.

[Олег Н]

Вот фотографии Зотова https://drive.google.com/drive/folders/0B2jC3ytMTXa4ekdIdEtYSHVpdUk

С обзора камеры 13 сентября (https://www.youtube.com/watch?v=p0r1wc-Xmm8) он фотографии не выкладывал.

Спасибо! Это для коллеги Vanech.

А его обзор от 13.09 я не видел. Спасибо, посмотрю.

[Sever]

Полевые фотографии ixbt просто жуть. Целый день снимали на д850, выбрали 50 лучших получившихся фотографий. Из них у большинства фокус не попал, сплошной брак. А вот эта http://www.ixbt.com/digimage/nikon/d850/098.jpg снята на д850 с фиксом за $2.000, и выбрана для статьи как одна из лучших, показывающих работу камеры.

[Олег Н]

Полевые фотографии ixbt просто жуть. Целый день снимали на д850, выбрали 50 лучших получившихся фотографий. Из них у большинства фокус не попал, сплошной брак. А вот эта http://www.ixbt.com/digimage/nikon/d850/098.jpg снята на д850 с фиксом за $2.000, и выбрана для статьи как одна из лучших, показывающих работу камеры.

Тоже обратил внимание на данный "шедевр". Скорее всего конкуренты Никон проплатили этот обзор, но не понятно зачем? Камера уже вышла и скоро все желающие сами во всём разберутся.

[nikon-user]

Полевые фотографии ixbt просто жуть. Целый день снимали на д850, выбрали 50 лучших получившихся фотографий. Из них у большинства фокус не попал, сплошной брак. А вот эта http://www.ixbt.com/digimage/nikon/d850/098.jpg снята на д850 с фиксом за $2.000, и выбрана для статьи как одна из лучших, показывающих работу камеры.

Если не много капнуть глубже, и посмотреть со стороны на тестировщика, то окажется, что он заядлый "кэнонист" с легким переходом на БЗК сони, а на его страничке выставлена куча фото с техническим браком, не говоря уже обо всем остальном.

Техника- техникой, а вот руки снимающего никто не отменял. Это уже какая то закономерность, многим фотолюбителям практически все равно на что снимать, в итоге будет годный снимок, остальные только и могут перебирать камеры и бренды, в итоге стоят на одном месте и не развиваются, на технику пеняют.

[Андрей Бережной]

По моему дутый ажиотаж вокруг камеры.

Я бы ещё понял если бы она не так ....

https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 4316079455

а хотя бы вот так снимала...





Можете ругать мою проявку, меня не задевает.

[Sever]

Если не много капнуть глубже, и посмотреть со стороны на тестировщика, то окажется, что он заядлый "кэнонист" с легким переходом на БЗК сони, а на его страничке выставлена куча фото с техническим браком, не говоря уже обо всем остальном.

Техника- техникой, а вот руки снимающего никто не отменял. Это уже какая то закономерность, многим фотолюбителям практически все равно на что снимать, в итоге будет годный снимок, остальные только и могут перебирать камеры и бренды, в итоге стоят на одном месте и не развиваются, на технику пеняют.

Получается, что редактор ixbt либо не проверяет статьи авторов, либо не считает такую статью браком. Это подрывает доверие к ixbt, вот как после этого верить их техническому тесту камеры =(



А вообще, пока все фотографии с полей какие-то никакие. Начиная от самого первого свадебного снимка, потом была "сельская свадьба" из восточной Европы, был тест исо лоб-в-лоб с д810 (где афишу с рук снимали). Теперь вот хобот расстроил.



Жаль, что Зотов не выкладывает фото с последней съемки, там в естественном освещении, и в полутьме, и в движении, и натюрморт на сверх исо. Он там и фиксом 105, и зумом 24-70 поснимал. Вот эти бы кадры заценить.

[Meridian]

А кто такой хобот? Или что такое хобот? Для тех, кто на бронепоезде, пожалуйста

[MUR]

А кто такой хобот? Или что такое хобот? Для тех, кто на бронепоезде, пожалуйста

ixbt -хобот(слэнг).ну как LG- лыжи

[OlAf]

DSC_0098_С1 by -OlAf-, on Flickr

[OlAf]

А кто такой хобот? Или что такое хобот? Для тех, кто на бронепоезде, пожалуйста

Это место, где живут гики, человечки без фотокамер и фотографий, но считающие себя умней всех

[Олег Н]

Забавно будет через пару лет почитать аналогичную тему, посвящённую выходу очередной камеры. Всё будет тоже самое, что и сейчас, только названия камер слегка поменяются. Место Д810 займёт нынешняя Д850, а место Д850 займёт какая-нибудь Дххх с очередными новыми плюшками. И народ точно так же будет восхвалять новинку и недоумевать: и как мы только снимали на эту Д850? Ну, ничего, вот выйдет долгожданная и желанная Дххх и теперь-то шедевры валом повалят!

По большому счёту, я ничего не имею против выхода новых камер и появления на них новых плюшек. Это естественный процесс. Неестественный только ажиотаж, традиционно складывающийся вокруг этого события.

Д800Е вышла, кажется, в 2012 году. За 5 последующих лет она дважды улучшилась, превращаясь в Д810 и Д850. Кое в чём улучшилась довольно существенно. Вот только в картинке каких-то существенных улучшений пока нет (если только какие-то косметические улучшения, да и то, скорее на любителя). Вряд ли стоит упрекать в этом разработчиков новых камер: если что-то уже было сделано действительно хорошее, то существенные улучшения в дальнейшем сделать будет очень непросто.

Подожду ещё лет пяток. За это время выпустят ещё пару-тройку новых камер, но я сомневаюсь, что и там картинка станет существенно лучше Д800Е. Разве только произойдёт какой-нибудь прорыв в технологии матриц и они станут на порядок менее шумными - ? Дальнейшее же наращивание пикселей на ФФ я в качестве улучшения картинки уже не воспринимаю.

[OlAf]

Вот только в картинке каких-то существенных улучшений пока нет

Есть, иначе я бы не купил.

[Ang_Al]

Забавно будет через пару лет почитать аналогичную тему, посвящённую выходу очередной камеры. Всё будет тоже самое, что и сейчас, только названия камер слегка поменяются. Место Д810 займёт нынешняя Д850, а место Д850 займёт какая-нибудь Дххх с очередными новыми плюшками. И народ точно так же будет восхвалять новинку и недоумевать: и как мы только снимали на эту Д850?

А мне, наоборот, в глаза бросается, как хают каждую новинку. Только недавно так с D750 было. А сейчас, оказывается, и у того она есть, и у того, и фотки качественные пошли, и другим советуют.

[Олег Н]

Есть, иначе я бы не купил.

Если бы были, то я бы купил.

[Vanech]

Есть, иначе я бы не купил.

Скажите, а белых людей с D850 вы проявляете в NX-D, или другом конвертере?

Вот эта картинка явно имеет никоновский привкус: https://www.flickr.com/photos/43506647@ ... otostream/, с кучерявым парнем это не так бросается в глаза, ну а индусы - они и в Африке индусы...

Дело в том, что с богомерзкого кэнона, открыв картинку в DPP, я получаю вполне "человеческий" результат без лишних телодвижений(даже гнуснопрославленный 6D оказался не настолько плох, как я о нем думал):







IMG_8449.jpg

А вот с D850(как и D800, впрочем) ну никак не прет, вроде и света хватает и объективы отличные. Действительно, руки не из того места растут...

[Олег Н]

А мне, наоборот, в глаза бросается, как хают каждую новинку. Только недавно так с D750 было. А сейчас, оказывается, и у того она есть, и у того, и фотки качественные пошли, и другим советуют.

Да, Вы правы. Хаяние новинок - это вторая половина медали. Одни, в силу своего характера, хаят, другие хвалят. Истина, наверное, где-то посередине...

[Avger]

А мне, наоборот, в глаза бросается, как хают каждую новинку. Только недавно так с D750 было. А сейчас, оказывается, и у того она есть, и у того, и фотки качественные пошли, и другим советуют.

"Зелен виноград". У Эзопа басня такая была. Потом дедушка Крылов написал про лисицу и виноград. Похаять хоть, коли пока купить возможности нет.

[AleksM]

Вот только в картинке каких-то существенных улучшений пока нет (если только какие-то косметические улучшения, да и то, скорее на любителя).

Какие именно улучшения картинки Вы ожидаете?

Картинка, выдаваемая камерой, должна максимально близко передавать те цвета, которые были на момент съёмки. Не больше и не меньше. Или требуется сделать зелёный более зелёным, а синий - более синим, т.е. немного переврать?

Спрашиваю не в плане потролить, я реально хочу узнать, чего ещё от картинки ждут фотографы.



У меня на D800 ББ навсегда в Авто установлен, и в конвертере я уже несколько лет делаю подстройку ББ крайне редко, т.к. все мои подстройки, которые я пытался по началу делать, как правило были не лучше дефолтного ББ, выбранного камерой. D800 довольно близко передаёт оригинальные цвета. Если надо приврать приукрасить цвета, то в том же ViewNX-i это делается по вкусу одним ползунком за 5-10 секунд. Другими конвертерами не пользовался. Но, наверняка тоже всё просто.



Если в D850 цветопередача хотя бы не хуже, чем в D800, то чего ещё можно хотеть?

[OlAf]

Скажите, а белых людей с D850 вы проявляете в NX-D, или другом конвертере?

Как только обновился С1, сразу перешел к нему, уже давно почти все цифровые задники проявляю в нем. Канон 50/50, т.е. DPP или С1

[OlAf]

Если бы были, то я бы купил.

Я купил, потому что есть.

[Vanech]

Как только обновился С1, сразу перешел к нему, уже давно почти все цифровые задники проявляю в нем. Канон 50/50, т.е. DPP или С1

Т.е. кучерявый парень проявлен в C1, я вас правильно понял?

[OlAf]

Да, до этого пробовал в NX-D, C1 понравился больше.

[OlAf]

DSC_0214_С1 by -OlAf-, on Flickr

[OlAf]

ну или







DSC_0175_С1 by -OlAf-, on Flickr

[OlAf]

DSC_0122_С1 by -OlAf-, on Flickr

[Олег Н]

Какие именно улучшения картинки Вы ожидаете?

Картинка, выдаваемая камерой, должна максимально близко передавать те цвета, которые были на момент съёмки. Не больше и не меньше. Или требуется сделать зелёный более зелёным, а синий - более синим, т.е. немного переврать?

Спрашиваю не в плане потролить, я реально хочу узнать, чего ещё от картинки ждут фотографы.



У меня на D800 ББ навсегда в Авто установлен, и в конвертере я уже несколько лет делаю подстройку ББ крайне редко, т.к. все мои подстройки, которые я пытался по началу делать, как правило были не лучше дефолтного ББ, выбранного камерой. D800 довольно близко передаёт оригинальные цвета. Если надо приврать приукрасить цвета, то в том же ViewNX-i это делается по вкусу одним ползунком за 5-10 секунд. Другими конвертерами не пользовался. Но, наверняка тоже всё просто.



Если в D850 цветопередача хотя бы не хуже, чем в D800, то чего ещё можно хотеть?

Да я с Вами в основном согласен. В том-то и дело, что меня картинка с Д800Е-810 вполне устраивает. И чтобы её существенно улучшить, надо, наверное, очень постараться.

Что бы хотелось лично мне? Об этом уже писал: если сделают шумы на порядок меньше, то это будет интересно. Остальное меня мало волнует.

В цветах я не спец, мне это, честно говоря, мало интересно. Как-то поставил на штатив последовательно несколько камер и снял цветы, что купил жене. Температура света была 5500К. Тут же сравниваю то, что вижу в натуре с тем, что на экране. Разницу хорошо вижу. Картинка с Д810 отображает не все цвета близко к оригиналу, картинка с 5DSr уже лучше. Но самая точная цветопередача оказалась у Олика 5м2. Ну и что с того? Картинки с 5DSr и Д810 мне всё равно нравятся больше. Они более натуральны, меньше шумов, лучше детализация, нет ощущения пластика. А кому надо, цвета могут подправить. Для меня всё и так сойдёт и больше я подобными сравнениями не занимаюсь.

[Олег Н]

Я купил, потому что есть.

Я думаю, что Вы, коллега, правы! Раз Вы видите отличия в картинке и они для Вас существенны, то правильно сделали, что купили!

У меня иная ситуация. Я печатаю свои творения на принтере формата А2. Возможно, я слепой, но я не вижу на своих отпечатках существенных отличий между совершенно разными камерами. Будь это Д4, или 5Дм3, Д810, или 5DSr. Полагаю, что и разницу между Д850 и Д810 на А2 я тоже не увижу.

На мониторе разница будет заметна, но мне это не интересно.

Да и при конвертировании, я думаю, всё это можно привести к общему знаменателю. В джипег не снимаю.

Если бы у меня не было камер и предстояло бы сейчас покупать, то я, наверное, тоже бы предпочёл Д850. Но при наличии Д810 не вижу для себя никакого смысла её менять.