Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Россыпь артефактов на изображении

Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

В некоторых снимках Nikon d40 на тенях появляются яркие квадратики синего и красного цвета, а то и россыпи их. Похоже, они образуются в точках с наиболее глубокими тенями. При просмотре в формате raw эти образования пульсируют, делаясь одовременно то ярче, то тусклее. Квадратики сохраняют форму и четкие границы при увеличении изображения.

Что бы это значило?

Ниже приведен кроп такого снимка.
Вложения
DSC_8897.jpg
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение santeam »

Снимите галочку типа "Show Lost Shadows")
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

santeam писал(а): Ср окт 11, 2017 18:19
Снимите галочку типа "Show Lost Shadows")
С налета такой функции я почему-то не нашел. Да и едва ли ее включили бы в меню этой простой камеры. Но вдруг "закопана" она где-то поглубже?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение Yurydan »

Эта функция в программе, а не в камере.
Аватара пользователя
чумудан
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 10:28

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение чумудан »

Фотошоп, Camera Raw 9,4

Справа, самом верхнем углу, где диаграмма изображения, посмотри слева маленький почти круглый значек, наведи на него мышкой -

прочитаеш текст мелким шрифтом "предупреждение о потере теней", а правее в углу такой же значек "предупреждение о потере в свете"...

Понажимай на них и поймеш всё сразу... ))) Фотошоп "русскоязычный"...
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение santeam »

Проявлять D40 в Адобе... Вы знаете толк в цветокоррекции)))

В родных ViewNX/CNX Меню - Image - Show Lost Shadows.

В самой камере наверно только области пересвета могут подмигивать.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение MorSeAn »

santeam писал(а): Чт окт 12, 2017 07:09
Проявлять D40 в Адобе...
Вообще-то GIMP 2.8.16
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение santeam »

[oft][member="MorSeAn"], я не скачивал картинку, не видел софта в экзифе, про адобе подмигнул [member="чумудан"]у)

А GIMP красиво открывает CCD c Color Mode?[/oft]
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение _abc »

браво ИзображениеИзображение Изображение

поржал от души
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

Yurydan, представляется, что если это и связано с графическим редактором, то почти фантастически...

И я не пользуюсь Windows и его прграммами.
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

_abc писал(а): Чт окт 12, 2017 09:43
браво ИзображениеИзображение Изображение

поржал от души
И только "сильно умные" поржут - такова уж суть российских форумов tease
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение vpf »

unaednik писал(а): Чт окт 12, 2017 12:31
И я не пользуюсь Windows и его прграммами.


D40 рекомендуется проявлять и обрабатывать в родном CNX2.

Я отказался от Linux как раз из-за невозможности работать качественно с фото.

Это ваш выбор, что важнее - фото или ОС, но тогда и помочь нечем Изображение
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

Смотрел свои старые, почти десятилетней давности снимки, сделанные этой камерой. Нигде не нашел ничего подобного.



Придумалось две версии:

1) похожая на реальную,

2) смахивающая на фантастику, о чем уже упоминал.



По первой из них все эти артефакты обусловлены деградацией, т.е. старением матрицы.



Вторая версия предполагает некоторое предварительное пояснение.

Дело в том, что камера вернулась ко мне после нескольких лет пользования ей начинающим, совсем неопытным любителем. Что интересно, на камере так и остался установленный мной raw режим съемки. Поэтому этот любитель (с чьей-то сторонней помощью) для конвертации и обработки снимков использовал какие-то, неизвестные мне, программы. Естественно из Windows.

И вот теперь фантазии. Возможно ли, чтобы в результате каких-то действий в этих программах в настройках камеры была включена функция типа "Show Lost Shadows". Не отображаемая в стандартном меню камеры. Ведь не секрет, что в прошивке любой цифровой камеры имеется обширнейшее меню по ее настройке.



Надо полагать, уморил текстом sad
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение santeam »

Эти артефакты видны при просмотре сконвертированных jpg например на смартфоне или телевизоре?

Пока мы исходили из того, что они видны только при просмотре nef в конвертерах.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение varezhkin »

откройте NEF в родном софте (ViewNX2, ViewNXi) и, полагаю, вопросы отпадут. вероятно, это подсвечиваются в вашем конвертере выбитые тени.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение vpf »

unaednik писал(а): Пт окт 13, 2017 09:22


Вторая версия предполагает некоторое предварительное пояснение.

Дело в том, что камера вернулась ко мне после нескольких лет пользования ей начинающим, совсем неопытным любителем. Что интересно, на камере так и остался установленный мной raw режим съемки. Поэтому этот любитель (с чьей-то сторонней помощью) для конвертации и обработки снимков использовал какие-то, неизвестные мне, программы. Естественно из Windows.

И вот теперь фантазии. Возможно ли, чтобы в результате каких-то действий в этих программах в настройках камеры была включена функция типа "Show Lost Shadows". Не отображаемая в стандартном меню камеры. Ведь не секрет, что в прошивке любой цифровой камеры имеется обширнейшее меню по ее настройке.




Если тот любитель докопался до спрятанных настроек, то он уже не начинающий и неопытный, а довольно продвинутый.

А у него не проще было спросить, что и как?
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

Все фотографии после обработки конвертируются из raw в jpg и хранятся в этом формате.

Так уж я принял когда-то и придерживаюсь этого всегда. Даже не храню исходники, сделанные в raw.



Поэтому снимки, о которых говорится здесь, это - файлы с расширением .jpg. Артефакты видны при просмотре их в любой "смотрелке". Называю эти цветные (красные и синие) квадратики артефактами, поскольку не знаю, как следует называть их правильно.

И опять-таки понятно, что они присутствуют на самых глубоких тенях, уже не отображаемых камерой.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение vpf »

unaednik писал(а): Пт окт 13, 2017 11:06
Все фотографии после обработки конвертируются из raw в jpg и хранятся в этом формате.

Так уж я принял когда-то и придерживаюсь этого всегда. Даже не храню исходники, сделанные в raw.



Поэтому снимки, о которых говорится здесь, это - файлы с расширением .jpg. Артефакты видны при просмотре их в любой "смотрелке". Называю эти цветные (красные и синие) квадратики артефактами, поскольку не знаю, как следует называть их правильно.

И опять-таки понятно, что они присутствуют на самых глубоких тенях, уже не отображаемых камерой.


Так сделайте тестовые кадры с глубокими тенями и выложите исходники на Яндекс-диск, либо ещё где.

Зачем в тайные загадки играть? Изображение
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 10:58

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение SergUM »

unaednik писал(а): Пт окт 13, 2017 09:22
Надо полагать, уморил текстом sad
Лучше бы оригинал фото из камеры предоставили...

Насколько я в курсе, вылет теней/светов отображается одним цветом, а у Вас синий и малиновый. Смотрится как ошибка АЦП при оцифровке малого (темнового) сигнала.

В общем, без оригинала фото - желательно, NEF - что-то конкретное сказать тяжело.
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение _abc »

unaednik писал(а): Пт окт 13, 2017 11:06
Все фотографии после обработки конвертируются из raw в jpg и хранятся в этом формате.

...


вы что не можете прямо сейчас взять камеру в руки, сделать кадр

и выложить сюда? шедевр только не спалите - самое лучшее для изучения камеры и оптики

это замысловатый кадр, под названием "сюжет из окна на бесконечность"



тогда никто ржать не будет ... камера старая - всё возможно...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение Julysha »

SergUM писал(а): Пт окт 13, 2017 11:12


Насколько я в курсе, вылет теней/светов отображается одним цветом, а у Вас синий и малиновый. Смотрится как ошибка АЦП при оцифровке малого (темнового) сигнала.






Обычно в редакторах/конвертерах (например, в ДхО) вылетевшие каналы подсвечиваются разными цветами. Если вылетает синий канал, то он и подсвечивается синим, если красный, то подсвечивается красным. Если одновременно вылетает красный и синий, то в этих местах подсветка становится малиновой. И т.д.



Для того, чтобы это продемонстрировать, я задвинула в минус экспозицию. Там, где все три канала вылетели, там подсвечивается белым.


Screen Shot 2017-10-13 at 14.04.03.png


Подробнее, при 100% увеличении


Screen Shot 2017-10-13 at 14.09.23.png


ЗЫ В ViewNX вылетевшие тени и света тоже подсвечиваются разными цветами, в зависимости от того, какой канал вылетел. Черным подсвечиваются области с тремя вылетевшими каналами


1.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

SergUM писал(а): Пт окт 13, 2017 11:12
... Смотрится как ошибка АЦП при оцифровке малого (темнового) сигнала.

...без оригинала фото - желательно, NEF - что-то конкретное сказать тяжело.
Это случается совсем не на каждом снимке. Эксперименты с фотографированием предметов с очень темным, почти чернным окрасом ничего не дали. Очень похоже, что они (эти артефакты) появляются в темных зонах изображений с нерегулярной структурой: кора дерева, темные волосы, листва деревьев в глубоких тенях и др.



Поскольку я, как уже отмечал, не сохраняю исходники, остается дождаться вечера и снять в полутьме растущее за окном дерево. В случае удачи выложу, если здесь это возможно, исходный raw.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение Julysha »

unaednik писал(а): Пт окт 13, 2017 12:28
В случае удачи выложу, если здесь это возможно, исходный raw.




Выложить НЕФ здесь не получится (НЕФы съедают много места), его нужно выложить на каком-нибудь облаке, например, на Google drive или Яндекс Диске (к тому же у каждого владельца Никона должно быть свое место для хранения файлов на никоновском облаке), и ссылку на файл дать в сообщении в этой теме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
unaednik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 17:30

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение unaednik »

Вопрос снимается.

Я был дурацки твердолоб, изобретая версии, за что приношу всем участникам обсуждения свои извинения sorry

Прав был santeam. Это редактор Gimp (похоже, в последних версиях) отмечает "недосветы". Теперь надо искать в нем "отключку", чтобы не сохранялась эта мозаика в jpg.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение _abc »

вам респект и уважение за признание ошибок...

скажу честно сам так-же примерно нарывался ...



а с меня извинения за некорректное поведение

______________

хотел посоветовать посмотреть снимок в самой камере лупой...но уже поздноИзображение
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 10:58

Re: Россыпь артефактов на изображении

Сообщение SergUM »

unaednik писал(а): Пт окт 13, 2017 13:18
Вопрос снимается.

Я был дурацки твердолоб, изобретая версии, за что приношу всем участникам обсуждения свои извинения sorry

Прав был santeam. Это редактор Gimp (похоже, в последних версиях) отмечает "недосветы". Теперь надо искать в нем "отключку", чтобы не сохранялась эта мозаика в jpg.
Блин, так это был не кроп фото, а скриншот экрана компа!!! Точно, пятницО!
Хочу увидеть мир резким...

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость