Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Золотая середина из шириков на d750

Аватара пользователя
retepW
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 11:08

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение retepW »

Главный вывод отсюда. Купить хорошее стекло стороннего производителя большая удача.

Обратное утверждение. Купить родное плохое стекло большая неудача.

За большие деньги лучше купить родное все-таки.



З.Ы. Вы вот все читаете тесты смотрите. А вот посмотрите два человека в этой теме пользуются на 24мп кропе объективом сигма 24-105 и пишут какой он классный. Согласно dxo он дает резкость 10 мп. 10мп!!!!! Те ширики которые вы выбираете имеют резкость от 16мп на вашей камере. 16мп!!!! Неужели вам этого не будет хватать? А стабильную работу у сигматамронов очень сложно получить. И не надо обижать кэнон и никон что они что-то там делают. Чел. покупает объектив и у него все хорошо, а у других 3х в чем-то проблема на аналогичных фотоаппаратах. Т.е. кэнон и никон выборочно что то портят? Навряд ли, скорее это разбежка качества большая как раз таки у сигматамронов и док станция слабо помогает, потому что есть проблема на каком растоянии производиться съемка и какими точка фокусируется и тут док станция бесполезна. Вполне возможна к своим объективам производитель забивает в память фотоаппарата поправки, но для стороннего он не считает нужным это делать.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение Виктор. »

Антон1 писал(а): Вт ноя 14, 2017 15:27
1. Такими темпами Никон скоро придёт к тому что и родные старые стекла не будут работать с новыми камерами.

2. Ну а касательно сигмы, так им стоило бы лучше научиться делать свои объективы чем в довесок к ним ещё продавать док станцию
1. Ну не то чтобы не будут, они и сейчас условно говоря не работают правильно, пока не пройдут подстройку. А когда их подстраивают, нужно еще суметь доказать, что стекло мажет. Стоит сервисник, дурачка включил и все тут. Все говорит сделал, ничего не знаю. Или сделает пример фото на короткой дистанции, а что там ближе к бесконечности, его не интересует. Мне пришлось на флешке фотографии приносить и он убеждался, что режим правильный, что на резкость наводилось туда, куда надо, что стабильно промах. Причем он не хотел признавать промахом поправку в 8 единиц в аппарате. Сейчас у меня 2 единицы поправка, уже все нервы вытрепали.



2. С учетом 1. док станция нужна всем производителям и моделям.



Вообще то каждое изделие производится с каким то определенным допуском на отклонения (погрешностью). Таким образом, каждое из двух сочленяемых изделия может иметь определенную погрешность. Такую, что дальнейшая ее подстройка или невозможна или очень дорогостояща/трудоемка. Сумма погрешностей двух сочленяемых изделий может как удвоить эту погрешность (при неблагоприятном сочетании), так и наоборот компенсировать при благоприятном (свести к нулю).



Позиция производителя видимо такова, что ему проще в сервисе подстроить под конкретное устройство или дать возможность это сделать самому пользователю.

А пользователь может либо захотеть и потратить время на особо точную подстройку, либо забить и использовать как есть, либо отнести в сервис.

Без док станции первый вариант, который в итоге, при должном усердии, может привести к наиболее благоприятному результату, невозможен.



Поэтому второе Ваше утверждение более, чем странно. Вам дают инструмент для подстройки, а Вы заявляете - нет, пусть будет так же гиморно, как у других.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение Виктор. »

retepW писал(а): Вт ноя 14, 2017 16:52
Главный вывод отсюда. Купить хорошее стекло стороннего производителя большая удача.

Обратное утверждение. Купить родное плохое стекло большая неудача.

За большие деньги лучше купить родное все-таки.
Хотелось бы знать, сколько раз Вас посещала удача при покупке родных стекол. Меня лично она обошла стороной, как при покупке тушки, так и некоторых топовых родных стекол.

А сейчас уже просто взято за аксиому - поставил любое не свое стекло (в том числе никоновское), первым делом введи поправку.



Чем лучше купить родное, к тому же мажущее и к тому же с более худшими параметрами и к тому же за бОльшие деньги (то есть дороже) стекло?
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение БАЙ »

Виктор. писал(а):
Поэтому второе Ваше утверждение более, чем странно. Вам дают инструмент для подстройки, а Вы заявляете - нет, пусть будет так же гиморно, как у других.
Скорее дают костыль, и хромай как хочешь. Ведь родную оптику я могу принести в СЦ на юстировку вместе с тушкой, а сигмотамроны нет. Даже за пределами гарантии по программе NPS могу родную технику на халяву сдавать на чистку и юстировку раз в год. Но тамрон у меня не возьмут. И возможно после такой юстировки как раз с тамроном могут начаться проблемы. Я этого боялся, когда отдавал камеру почистить. Кроме чистки ничего не просил делать (от юстировки отказался, т.к. лучшее враг хорошего), но прошивку новую мне накатили по умолчанию. Правда тамрон работает. Но ведь мог после новой прошивки начать дурковать. В общем покупая сторонний объектив нужно быть готовым к определенным рискам.
Виктор. писал(а):
Хотелось бы знать, сколько раз Вас посещала удача при покупке родных стекол. Меня лично она обошла стороной, как при покупке тушки, так и некоторых топовых родных стекол. А сейчас уже просто взято за аксиому - поставил любое не свое стекло (в том числе никоновское), первым делом введи поправку.
У меня вся оптика без поправок. Правда я не снимаю кирпичных стен и мишений, проверяю по ресничкамИзображение Поэтому может оказаться, что при правильных научных тестах будеть требоваться поправка. Иногда ввожу поправку на ширике, чтобы сместить ГРИП вперед из-за углов. Просто не всегда удобно фокусироваться на ПП, а потом перекадрировать.
Виктор. писал(а):
Чем лучше купить родное, к тому же мажущее и к тому же с более худшими параметрами и к тому же за бОльшие деньги (то есть дороже) стекло?
А прям вся родная оптика мажет и хуже, чем у третьих производителей?
Аватара пользователя
retepW
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 11:08

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение retepW »

Виктор. писал(а): Вт ноя 14, 2017 17:02
Хотелось бы знать, сколько раз Вас посещала удача при покупке родных стекол. Меня лично она обошла стороной, как при покупке тушки, так и некоторых топовых родных стекол.

А сейчас уже просто взято за аксиому - поставил любое не свое стекло (в том числе никоновское), первым делом введи поправку.



Чем лучше купить родное, к тому же мажущее и к тому же с более худшими параметрами и к тому же за бОльшие деньги (то есть дороже) стекло?


Так родное взял ввел поправку и работай. А старые сторонние без док станций у всех моих знакомых мазали и все меня отговаривали от покупки сигм. Но нет я упертый купил. Я уже написал вы в док станцию вводите поправку вот у меня точка 0,5м и бесконечность, но на 2м у нее фокус в одном месте а уже на 4м в другом. Ок вы и это настроили. Но в центральной точке у нее в одном месте, по средине в другом а с краю вообще в третьем? Вывод - нереально подстроить.



В данном случае рассматриваются ширик, фокусировка у ширика вообще сложная штука. Не даром у сигмы 50мм еще ничего объектив, а вот на 35 жалуются повально
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение Meridian »

БАЙ писал(а): Вт ноя 14, 2017 14:52
Что мешает отправить в фирменный СЦ? Вы живете там, где нет почты и транспортных компаний? Не поверю. В ветке про 24-105 Юля долго расписывала игры с докстанцией. У меня на это время нет.
Гонять туда-сюда в СЦ накладно. Докстанция позволяет здорово сэкономить время и деньги. Игры с докстанцией могут быть гораздо проще, чем у Юли.


БАЙ писал(а): Вт ноя 14, 2017 14:52
Это все интересно, но я в этом опусе не увидел как они собирали статистику и сколько объективов проверили. Неужели Никон собрал такую статистику по фирменным СЦ и отдал на этот ресурс? Может пропустил где это написано, я в языках то не силен.
Пустяки - несколько миллионов тестов за 5 лет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение Julysha »

Мне родной 24-70/2.8 тестировали очень много раз, после двенадцатого раза я сбилась уже со счета. Тестировали лучшие мастера Европы и даже японцы ( в центральном СЦ в Дюссельдорфе и в Нидерландах).Более того, не все у них получилось, и никон дважды заменил мне обектив на новый, расписавшись, что те экземпляры не наладить без компромиссов. . Сейчас последнему экземпляру уже больше двух лет, я перестала на него жаловаться, так как купила Сигму 24-105/4, а родной лежит на полке. Ну, не умеет Никон юстировать так, чтобы фокусировался точно на всех ФР и на всех расстояниях от МДФ до бесконечности. Чисто технически он на это не рассчитан. Он юстирует только на одном расстоянии на 24, 50 и 70 мм. Нет у него док-станции с настройках для всех ФР и расстояний.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение БАЙ »

Meridian2014 писал(а):
Гонять туда-сюда в СЦ накладно. Докстанция позволяет здорово сэкономить время и деньги. Игры с докстанцией могут быть гораздо проще, чем у Юли.
Кому что нравится.
Meridian2014 писал(а):
Пустяки - несколько миллионов тестов за 5 лет.
Серьезные ребята. Похоже чуть ли не каждый объектив выходящий с завода Никон проверилиИзображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а): Вт ноя 14, 2017 17:23
Мне родной 24-70/2.8 тестировали очень много раз, после двенадцатого раза я сбилась уже со счета. Тестировали лучшие мастера Европы ( в центральном СЦ в Дюссельдорфе и в Нидерландах).Более того, не все у них получилось, и никон дважды заменил мне обектив на новый, расписавшись, что те экземпляры не наладить без компромиссов. . Сейчас последнему экземпляру уже больше двух лет, я перестала на него жаловаться, так как купила Сигму 24-105/4, а родной лежит на полке. Ну, не умеет Никон юстировать так, чтобы фокусировался точно на всех ФР и на всех расстояниях от МДФ до бесконечности. Он юстирует только на одном расстоянии. Нет у него док-станции с настройках для всех ФР и расстояний.
Пора переходить на серию Арт. Вот только научаться оптику ровно в объективы ставить. Если не ошибаюсь на вашем экземпляре один уголок чуть лучше, другой чуть хуже. Я уже не помню, перестал следить за темой 24-105, т.к. для тревел объектива для себя не рассматриваю. Кстати, а как дела с сервисом у Сигме в ваших краях?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Золотая середина из шириков на d750

Сообщение Julysha »

Meridian2014 писал(а): Вт ноя 14, 2017 17:19
Гонять туда-сюда в СЦ накладно. Докстанция позволяет здорово сэкономить время и деньги. Игры с докстанцией могут быть гораздо проще, чем у Юли.
Юля расписывала для тех, кто не понимает или спрашивал. Букв мнного, а дела на несколько минут. Я бы рада столько же провозиться с никоновской оптикой, чтобы в конечном итоге она стала такой же точной. Но из семи золотоколечных родных объективов у меня нет ни одного, который бы не требовал разных поправок на разных расстояниях и диафрагмах. Хотя они бесконечное число раз побывали в СЦ.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость