Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение evik »

nikon-user писал(а): Ср дек 06, 2017 09:30
У многих неправильное понимание предназначения док-станции от сигмы. Создается впечатление, что вы покупаете объектив, который совсем не настроен, а вам приходится делать всю работу за него. Это ошибочно.

Ее задача более точно до настроить точность попадания на объект съемки на разных фокусных расстояниях при съемке на разных дистанциях. С никоном, вам придется каждый раз при выборе ФР и дистанции до объекта вводит поправку на фронт или бэк-фокус. И при этом носить с собой табличку с поправками. Только в большинстве никто не парится, а лупасит как получится. И только светосильные фиксоводы заморачиваются, т.к в противном случае получают откровенный брак. Здесь же предлагается все за раз, зашить в объектив (16 поправок положительной или отрицательной коррекции), и забыть о проблеме на долго.



Сергей А. Максимов совет. Возьмите у себя в городе на прокат на сутки 24-120 f/4, сравните со своими старыми снимками, снятые на такой же предыдущий. Убедится, что он такой же мыльный как и был у вас и выбирать дальше.
У меня три объектива от Никон-сейчас 24-120 f4 и 70-200 f4 и ещё был 70-300 f4,5-5,6(первый)-я его продал,есть ещё Тамрон 150-600 f5-6,3 и никаких поправок,никаких фронт-бэк фокусов- ничего не делал,так как их попросту не было-показывал хорошему специалисту-сказал-все нормальные.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Julysha »

evik писал(а): Ср дек 06, 2017 09:03
Сюда надо обязательно добавить,что нужно ещё докупить док-станцию,а это дополнительно 3 000 рублей и сидеть несколько дней подгонять объектив,а Никон 24-120 f4 купил и сразу пошёл снимать.


Да ну, я дважды его покупала, и были такие перекосы по фокусировке (сильный фронт-фокус на коротком конце и умеренный бек на длинном), что без СЦ не обойтись, и не факт, что исправили бы, пришлось вернуть в магазин.



В любом случае, если отталкиваться от цены, то Сигма 24-105/4 с док-станцией настолько дешевле 24-120/4, что у меня разницы хватило еще на покупку набора дорогих фильтров 82 мм.



Но у каждого свои требования к качеству картинки и детализации, это правда. Судя по Вашим примерам, Ваши требования не очень высокие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Julysha »

evik писал(а): Ср дек 06, 2017 09:25
Хорошо.Вот вам ещё Никон 24-120 f4 с выдержкой 1/30-снято "с рук" со стабом.Показали бы что-нибудь своё,снятое на Сигму 24-105-с длинными выдержками:1/20-1/40.




82 мм с 1/20 с рук, на Д810



Изображение



1/25 на 52 мм



Изображение



1/13 на 24 мм на f4





Изображение



75 мм, 1/30



В темное зимне-осеннее время я короче, чем 1/25-1/30, и не использую вовсе.



Изображение



Я много снимала на 24-120/4, у него стаб вызывает смаз по краям кадра на выдержках около 1/100. Его стаб работает очень громко, и когда он включается, то картинка в ВИ дергается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение evik »

Julysha писал(а): Ср дек 06, 2017 19:16
82 мм с 1/20 с рук, на Д810



Изображение



1/25 на 52 мм



Изображение



1/13 на 24 мм на f4





Изображение



75 мм, 1/30



В темное зимне-осеннее время я короче, чем 1/25-1/30, и не использую вовсе.



Изображение



Я много снимала на 24-120/4, у него стаб вызывает смаз по краям кадра на выдержках около 1/100. Его стаб работает очень громко, и когда он включается, то картинка в ВИ дергается.
Julyasha,я обращался не к вам,зная ваши прекрасные снимки с любыми выдержками,а к Петру Борзинскому.

Теперь по поводу якобы смаза,вызывающего "стабом" 24-120 f4-вот кадр как раз /100 сек.-я смаза не вижу.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Julysha »

evik писал(а): Чт дек 07, 2017 09:30


Теперь по поводу якобы смаза,вызывающего "стабом" 24-120 f4-вот кадр как раз /100 сек.-я смаза не вижу.




Здесь везде либо смаз, либо непопадание в фокус, либо перекос оптической оси, либо шевеленка. Этот объектив оптически может снимать гораздо лучше, если его правильно использовать. Например, для каждого ФР и расстояния вставлять свои поправки в камере. О смазах на краях за счет стаба можно судить по краям снимка на бесконечности на коротком конце. Если стаб отключить, то края получаются лучше. Но это видно только на очень резкой картинке (улучшение ее краев за счет отключения стаба).



Я сделала на это стекло более 2000 кадров (на разных камерах - Д800Е и Д810), в конце концов, подобрала поправки для каждого ФР, при которых картинка получается оптимальным образом, но перспектива держать в голове таблицу из этих поправок меня не устраивала вовсе, а в СЦ такую тонкую юстировку для этих зумов не производят - их настраивают по одному ФР.



Вот те же 65 мм на 24-120/4:



Изображение



44 мм



Изображение



30 мм



Изображение



46 мм



Изображение



30 мм



Изображение



105 мм



Изображение



38 мм



Изображение



105 мм



Изображение



31 мм



Изображение



и т.д. Техническое качество на четверочку. В принципе, сойдет для массовой съемки, если бы не постоянное кручение поправок.



Всё это снималось на два разных 24-120/4 на Д810 и Д800Е. Один экземпляр был в целом резче, но с большим разбросом по фокусировке и с небольшим перекосом оптической оси), второй - более стабильный по АФ, но тоже с разбросом, но мыльнее (и тоже с перекосом). Однако для каждого кадра всё равно приходилось подбирать индивидуальные поправки АФ, чтобы избежать мыла на закрытой диафрагме. Это - не новость, многие зумы отличаются таким поведением. Но Сигму-арт можно запрограммировать на док-станции, чтобы она помнила все эти поправки. И в целом она более резкая, особенно на открытой и по краям кадра.





У меня очень жесткие требования к зумам для тревела: они должны быть точными, и чтобы на прикрытых диафрагмах картинка ничем не отличалась от картинки, сделанной на фиксы, этому требованию удовлетворяют два зума: родной 24-70/2.8 (после юстировки в СЦ) и Сигма 24-105/4 (после индивидуальной подгонки к тушке на док-станции). И еще Сигма 24-35/2.0. 24-70 и 24-35 имеют очень короткий диапазон ФР, и у них нет стаба, поэтому я остановилась на 24-105/4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение evik »

evik писал(а): Чт дек 07, 2017 09:30
Julyasha,я обращался не к вам,зная ваши прекрасные снимки с любыми выдержками,а к Петру Борзинскому.

Теперь по поводу якобы смаза,вызывающего "стабом" 24-120 f4-вот кадр как раз /100 сек.-я смаза не вижу.

Изображение
"Здесь везде либо смаз, либо непопадание в фокус, либо перекос оптической оси, либо шевеленка..."

Позвольте полюбопытствовать Юлия-где тут всё что вы перечислили.
Аватара пользователя
vidukas
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 19:51

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение vidukas »

evik писал(а): Чт дек 07, 2017 15:20
"Здесь везде либо смаз, либо непопадание в фокус, либо перекос оптической оси, либо шевеленка..."

Позвольте полюбопытствовать Юлия-где тут всё что вы перечислили.


Добавлю. К всему перечисленному и горизонт ещё завален...

Шучу конечно biggrin wink
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Julysha »

evik писал(а): Чт дек 07, 2017 15:20
"Здесь везде либо смаз, либо непопадание в фокус, либо перекос оптической оси, либо шевеленка..."

Позвольте полюбопытствовать Юлия-где тут всё что вы перечислили.


Двоения листьев тростника перед машиной не видите? Это двоение наблюдается по всему кадру. На чем был фокус?




Screen Shot 2017-12-07 at 17.53.42.png


А фокус оказался на несколько метров ближе - между машиной и фотографом, там как раз другая трава находится, вот по ней фокус и попал. Странно это, на 65 мм и при диафрагме f8 ГРИП должна быть больше.




Screen Shot 2017-12-07 at 17.56.18.png


Всё вместе (смаз и непопадание в фокус) привело к общей нерезкости изображения.

Возможно, нужно было снимать этот сюжет с более короткой выдержкой и тщательнее фокусироваться. Небрежность приводит к подобному браку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Vasso »

Берите 28 70 с робертскамеры ебей и 80 200. 28 70 не уступит 24 70 ничем кроме того что у него нет 4 мм, но это размер не главное главное уметь пользоваться smile
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Пётр Барзинский »

evik писал(а): Ср дек 06, 2017 09:25
Показали бы что-нибудь своё,снятое на Сигму 24-105-с длинными выдержками:1/20-1/40.
Показываю. D750 + Sigma 24-105 Art. Всё снято с рук, без дополнительных опор (в соответствии с принципом Чучхе - опора на собственные силы). Стабилизатор включен.

Снималось в nef. Обработка: конвертация в tiff (С1), правка ББ, конвертация в jpeg (Photoshop). Резкость, контраст и прочее не менялось, везде полноразмер.

Снималось недалеко от собственного жилища, художественная ценность равна нулю.



Выдержка 1/20 секунды:



701_2427

Изображение





701_2436

Изображение





701_2437

Изображение







701_2441

Изображение



701_2445

Изображение





701_2448

Изображение

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей