Беззеркальная революция

[Zed]

Эта тема как раз доказывает, что свободного времени у ее участников до фига.

[Alex Duskman]

Вот объясните мне неразумному - главным преимуществом зеркальных фотоаппаратов всегда считалось то, что ты смотришь на объект съёмки через объектив и тем самым, как бы видишь бушующий кадр так, как он будет снят, без искажений. А разве в миролес по другому? У меня всегда была другая проблема - не чем снимать, а что снимать....

Именно так. Фазовая автофокусировка и возможность визирования через объектив, в частности через открытый объектив, что очень удобно при недостаточном освещении. В ряде беззеркальных камер визирование по экрану, вроде бы тоже самое, но в условиях недостаточной освещенности тупит автофокус. Именно тупит, фокусируется, но медленно и не с первого раза. Но и картинку не видно. У Фуджий Хпро и Х100 визирование через окошко, в котором, между тем, есть и информация об экспозиции, о фокусировки и все что необходимо. Фокусировка быстрая, вполне годная для репортажа и съемки спортивных мероприятий. В Хпро возможно в окошке включить режим экрана. Т.е. получает типа зеркалку. Я чаще просто смотрю на экран.



_DSF7201 by Александр Пустоваров, on Flickr

[Salcido]

В темноте видно как раз как днем, с непривычки очень удивляло и что-бы ночь была ночью нужно здорово уходить по экспо в минус, и Да включить камеру таки надо. Говорю за Олимпус.

Нет ! не видно. я имею ввиду настоящие сумерки и темноту, когда хочешь звезды пофотографировать или типа того.

В комнате, конечно, он нормально усиливает. а вечером/ночью на природе - увы !

[старик]

Если хотите видеть как в зеркалке, то в БЗК можно включить такую функцию.

[Himmera]

Динамический диапазон не больше никоновского, при сравнении лоб в лоб он оказался больше у Д7200 (брала его на тест фуджика Х-Т2). У Д7200 не было вылетов по светам при одинаковой экспотройке. Но Д7200 в этом отношении уникальная камера: у нее ДД больше, чем у д810.



Конвертировать его, в самом деле хлопотно, особенно, если нужно что-то вроде пейзажа.

Спасибо Юлия, за такой развернутый ответ. В общем-то потому и сомневаюсь, использую всегда лайтрум, дополнительную возню не очень люблю. В приоритете как раз таки пейзажи и все вокруг. Портреты не интересны. Ввиду этого и были сомнения по фуджику, но к нему я пришла от еще больших сомнений в сторону lumix 4/3.



Возможно стоит остаться при D600 и не рыпаться. Но желание чего-то легко-весного и удобного, так и не покидает.

[Salcido]

Спасибо Юлия, за такой развернутый ответ. В общем-то потому и сомневаюсь, использую всегда лайтрум, дополнительную возню не очень люблю. В приоритете как раз таки пейзажи и все вокруг. Портреты не интересны. Ввиду этого и были сомнения по фуджику, но к нему я пришла от еще больших сомнений в сторону lumix 4/3.



Возможно стоит остаться при D600 и не рыпаться. Но желание чего-то легко-весного и удобного, так и не покидает.

Если пейзажи и мир вокруг(видовой) главный интерес, то можно смело на БЗК переходить

получите удовольствие, красивые готовые картинки, который сами фотографируются

а если любите в некотором роде игру с боке, пластику, объем, отсутствие шумов и артефактов, то оставайтесь на Д600

у меня у самого Д600 и Олимпус Е-м10. Никон, конечно, сильно приоритетнее, но с ним и времени больше уходит.

а на Олимпус можно сразу готовый кадр снять, маленький, легкий, приятно фотографировать. Но только видовые картинки.

с участниками, кто в последних постах доказывает силу Олимпуса для портретов, боке и т.п. не согласен

у него другие плюсы.

И если на Д600 у вас нет любимых отличных великолепных понятных вам объективов, то можно перейти на БЗК

[Himmera]

Если пейзажи и мир вокруг(видовой) главный интерес, то можно смело на БЗК переходить

получите удовольствие, красивые готовые картинки, который сами фотографируются

а если любите в некотором роде игру с боке, пластику, объем, отсутствие шумов и артефактов, то оставайтесь на Д600

у меня у самого Д600 и Олимпус Е-м10. Никон, конечно, сильно приоритетнее, но с ним и времени больше уходит.

а на Олимпус можно сразу готовый кадр снять, маленький, легкий, приятно фотографировать. Но только видовые картинки.

с участниками, кто в последних постах доказывает силу Олимпуса для портретов, боке и т.п. не согласен

у него другие плюсы.

И если на Д600 у вас нет любимых отличных великолепных понятных вам объективов, то можно перейти на БЗК

Спасибо за мнение, тоже интересно конечно.

Но БЗК хочется как замену, а я так понимаю такой же годный пейзаж, по качеству, как на никон, снять на БЗК будет сложнее. Но опять же, смотрела видео сравнения по ДД и пейзажу, не везде разница огромна и очевидна получается, разве что вытягивание по теням страдает. Но я смотрела по фуджу.



Про объективы я лучше промолчу, а то меня тут закидают.

[Salcido]

Про объективы я лучше промолчу, а то меня тут закидают.

Тогда вам нечего терять ) но и Д600 недорого только продать сможете

[77метра]

Читая эту тему я наконец-то понял, почему людям нравятся кольцевые гонки! Тут правда совсем суровый вариант - кольцевые гонки на выносливость без финиша, приза и смысла. Наскар блин

[Salcido]

Читая эту тему я наконец-то понял, почему людям нравятся кольцевые гонки! Тут правда совсем суровый вариант - кольцевые гонки на выносливость без финиша, приза и смысла. Наскар блин

мы же просто общаемся. через полгода снова все забудется и по новой. а еще сегодня одни взгляды, а завтра другие и т.п.

[masker]

А что делать тем кто кенон на дух не переносит и беря в руки плюется от тактильного раздражения?

При этом я считаю 135/2L очень хорошим стеклышком. И будь у меня кенон я бы его купил.

Так же не забываем что этому стеклу - много лет. Какой толк сравнивать цену стекляхи выпущенной 10 лет назад?

Вот обновит ее кенон, сделает 135/2l II - и выкатит ценник в 100т - тогда как?

У меня чейчас такое фокусное закрывает зуйка 75/1.8, по грип она будет как фф 135мм с поджатой до ф4 - но меня это не парит.

Зато размер радует, как и возможность снимать на такое фокусное вечером без поджимок (спасибо за большую грип) и без задирания исо (спасибо матричному стабу).







Что есть шедевры?



[/url]



Откуда?! Мыж любители для себя снимаем...















Панорамки

отличные мерзко-плоско-бесцветные картинки))))

[77метра]

мы же просто общаемся. через полгода снова все забудется и по новой. а еще сегодня одни взгляды, а завтра другие и т.п.

Вот я и говорю - понял наконец!

Сейчас тоже заправлю свой драндулет и помчу обгонять, ой, то есть общаться!

[Elisha ben Baz]

Спасибо за мнение, тоже интересно конечно.

Но БЗК хочется как замену, а я так понимаю такой же годный пейзаж, по качеству, как на никон, снять на БЗК будет сложнее. Но опять же, смотрела видео сравнения по ДД и пейзажу, не везде разница огромна и очевидна получается, разве что вытягивание по теням страдает. Но я смотрела по фуджу.



Про объективы я лучше промолчу, а то меня тут закидают.

По микре не знаю, по фуджу никакой разницы. Тени тянутся, цвета по желанию куча пленок имитаций.

Черно белое вообще выше всяких похвал. Кроп vs FF миллион раз обсасывалось в интернете. Без ЕКСИФ никто не поймет ху есть ху

Причем на Фуджи не нужно снимать в РАВ. По моему скромному мнению. В Смысле можно снимать, но не обязательно

[Elisha ben Baz]

Здесь разница Тени/Свет огромна и в тени рисунок окей

[Elisha ben Baz]

Или здесь

[Salcido]

Здесь разница Тени/Свет огромна и в тени рисунок окей

и пылинка большая

но ведь чем то обрабатывали ? начинает лезть пастеризация на небе уже

[Himmera]

По микре не знаю, по фуджу никакой разницы. Тени тянутся, цвета по желанию куча пленок имитаций.

Черно белое вообще выше всяких похвал. Кроп vs FF миллион раз обсасывалось в интернете. Без ЕКСИФ никто не поймет ху есть ху

Причем на Фуджи не нужно снимать в РАВ. По моему скромному мнению. В Смысле можно снимать, но не обязательно

Спасибо и вам за мнение. Но я бы хотела снимать в РАВ и только, привыкла уже самой картинку доводить. Выше писали про проблемы с равом как раз у фуджи.

[AlexOu]

Himmera бзк это ведь не только кроп. Есть сони, где качество вполне и вполне. Вот только такая система стоит как минимум также как полнокадровые ДСЛР )

[Himmera]

Himmera бзк это ведь не только кроп. Есть сони, где качество вполне и вполне. Вот только такая система стоит как минимум также как полнокадровые ДСЛР )

Вот вот. Сони совсем другой уровень, если рассматривать их ФФ.

[Alex Duskman]

Спасибо и вам за мнение. Но я бы хотела снимать в РАВ и только, привыкла уже самой картинку доводить. Выше писали про проблемы с равом как раз у фуджи.

Да у Фуджи нет никаких проблем с Равом. Проблемы у компании Адоб. И то они их стараются решить.

[Elisha ben Baz]

Спасибо и вам за мнение. Но я бы хотела снимать в РАВ и только, привыкла уже самой картинку доводить. Выше писали про проблемы с равом как раз у фуджи.

Нет никаких особых проблем.



А так обычные придирки.

Вполне он обрабатываем в ФШ, Камера РАВ , ЛР

И все профили пленок уже есть там

Просто он не очень нужен.

ДЖИПЕГ из камеры обрабатывается прекрасно.

[БАЙ]

Да у Фуджи нет никаких проблем с Равом. Проблемы у компании Адоб. И то они их стараются решить.

Проблемы в первую очередь у пользователей. Или есть какой-то конвертор, который дружит с Равами фуджи?

[masker]

Да у Фуджи нет никаких проблем с Равом. Проблемы у компании Адоб. И то они их стараются решить.

DXO вообще не открывает файлы фуджа.....а жаль....один из лучших проявщиков....

[БАЙ]

Нет никаких особых проблем.



А так обычные придирки.

Вполне он обрабатываем в ФШ, Камера РАВ , ЛР

И все профили пленок уже есть там

Просто он не очень нужен.

ДЖИПЕГ из камеры обрабатывается прекрасно.

Т.е. лайтрум нормально конвертирует равки? Выше пользователь фуджи говорил о проблеме с продукцией Адобе. Чем больше смотрю эту ветку, тем меньше желания даже пробовать бзк.

[Alex Duskman]

Проблемы в первую очередь у пользователей. Или есть какой-то конвертор, который дружит с Равами фуджи?

Ну про пользователей я вообще промолчу, уже не один день читаю эту ветку, мнение сложилось. ))) А для тех кто внимательно читает посты - повторю - СилкиПикс - сертифицирован для конвертации Фуджевских равов и это видно на результате. Более того, Фуджи готовит к выпуску свой конвертер, но функционал там будет весьма убогим. Для репортажной обработки хватит вполне, для творческой работы лучше использовать что-то другое или подключать в техпроцесс Фотошоп.



DxO давно не использовыал. Когда использовал - мне у него очень не нравился демозаик. Рыхлый джипег на выходи, как не крути. Снес и остался на Лайтруме. Пусть уж если зерно, то на зерно похоже, а не на кучу опарышей.

[Himmera]

Да у Фуджи нет никаких проблем с Равом. Проблемы у компании Адоб. И то они их стараются решить.

А можно подробнее? Просто работаю в ЛР и менять инструмент не хотелось бы. Юлия уже писала про дополнительные пляски с конвертацией.

[masker]

Ну про пользователей я вообще промолчу, уже не один день читаю эту ветку, мнение сложилось. ))) А для тех кто внимательно читает посты - повторю - СилкиПикс - сертифицирован для конвертации Фуджевских равов и это видно на результате. Более того, Фуджи готовит к выпуску свой конвертер, но функционал там будет весьма убогим. Для репортажной обработки хватит вполне, для творческой работы лучше использовать что-то другое или подключать в техпроцесс Фотошоп.



DxO давно не использовыал. Когда использовал - мне у него очень не нравился демозаик. Рыхлый джипег на выходи, как не крути. Снес и остался на Лайтруме. Пусть уж если зерно, то на зерно похоже, а не на кучу опарышей.

поставьте DXO Photo Lab...я не вижу там никаких опарышей...хотя и jpeg я с DXO не беру...я использую его TIFF......для финальной обработки есть более приспособленные программы...

[masker]

А можно подробнее? Просто работаю в ЛР и менять инструмент не хотелось бы. Юлия уже писала про дополнительные пляски с конвертацией.

В любом случае обработка рав не лучший вариант для фуджи....проще взять другую систему

[-Алексей-]

отличные мерзко-плоско-бесцветные картинки))))

Я рад что смог вам угодить

[Himmera]

В любом случае обработка рав не лучший вариант для фуджи....проще взять другую систему

А ваши аргументы такие же на сей счет? Или еще что-то добавите от себя?

[masker]

А ваши аргументы такие же на сей счет? Или еще что-то добавите от себя?

Весь кайф фуджа в его джипегах.....сколько я не пытался из его же рава вытащить такой же цвет, как у него же в джипеге - нифига не получается ни в каких конвертерах)

[Alex Duskman]

А можно подробнее? Просто работаю в ЛР и менять инструмент не хотелось бы. Юлия уже писала про дополнительные пляски с конвертацией.

Ну если вы вдруг залезаете в зону шума, ну например на 6400 ИСО вытягиваете тени +2 или +3 то в ЛР появится такое матерое зерно (что нормально), кстати на ИСО 10 000 ровно так же. Ну и тяжело ворочает их Лайтрум в отличии от таких же Никоновских Равов. В остально все прекрасно! Ах, да, у Силки пикс такая же коррекция экспозиции дает менее заметный шум.

[Андрей Бережной]

[member="masker"], ситуация меняется

...FujiFilm объявила о разработке нового RAW-конвертера, который способен задействовать вычислительные мощности специализированного процессора обработки изображений, имеющегося в каждой современной камере FujiFilm. Для этого достаточно будет лишь подключить камеру с помощью USB-интерфейса к компьютеру с запущенным на нём FujiFilm X RAW STUDIO.

[masker]

[member="masker"], ситуация меняется

...FujiFilm объявила о разработке нового RAW-конвертера, который способен задействовать вычислительные мощности специализированного процессора обработки изображений, имеющегося в каждой современной камере FujiFilm. Для этого достаточно будет лишь подключить камеру с помощью USB-интерфейса к компьютеру с запущенным на нём FujiFilm X RAW STUDIO.

По моему очередной маркетинговый ход))))).....это что ж там за процессор такой в камерах фуджи, что его работу не может повторить ни apple ни intel))))))))......а алгоритм его работы у инженеров фуджи никак не получается перевести на обычный компьютер)))))

[Elisha ben Baz]

А можно подробнее? Просто работаю в ЛР и менять инструмент не хотелось бы. Юлия уже писала про дополнительные пляски с конвертацией.

У Юли нет Фуджи, так что...

Писать, не конвертировать.

Повторюсь - спокойно можно конвертировать в Камера РАВ.

[Alex Duskman]

По моему очередной маркетинговый ход))))).....это что ж там за процессор такой в камерах фуджи, что его работу не может повторить ни apple ни intel))))))))......а алгоритм его работы у инженеров фуджи никак не получается перевести на обычный компьютер)))))

Думаю именно маркетинговый. Любой процессор может эмулировать работу (список команд) другого.

[vitia74]

Проблем с уходом в мадженту нет. Это имеет место лишь если вы используете профили имитации пленок некоторых. Специальным конвертом для Фуджи и является Силкипикс. По динамическому диапазону могу сказать что в сравнении с D3 раза в три шире. в сравнении с Олимпусом (не вспомню мордель) топовым раза в полтора.

ну да ну да...всё так как м сказано. Правда только наоборот. ну а кого это интереует...

[Alex Duskman]

ну да ну да...всё так как м сказано. Правда только наоборот. ну а кого это интереует...

Мне показалось что равы с Олимпуса все-таки более пластичны в коррекции. Хотя я их только раз покрутил. Может сюжет такой был.

[Snowcat]

Himmera бзк это ведь не только кроп. Есть сони, где качество вполне и вполне. Вот только такая система стоит как минимум также как полнокадровые ДСЛР )

Да щазз "также"! Соня с сродными хорошими стеклами дороже раза в два обойдётся.

[vitia74]

Alex Duskman, ну едрён батон... вся информация доступна. Нужно читать или знать прежде чем отвечать кому то. А то сложится ошибочное мнение.

[Андрей Бережной]

[member="Alex Duskman"], вот... https://yadi.sk/i/djrytkFJ3QWe6s , покрутите. Взято отсюда

https://www.dpreview.com/samples/633328 ... le-gallery

Pen F плюс новая линза Олика 1.2/17

[Alex Duskman]

Alex Duskman, ну едрён батон... вся информация доступна. Нужно читать или знать прежде чем отвечать кому то. А то сложится ошибочное мнение.

Я исходил только из своих ощущений. На научные изыскания у меня нет времени,да и не интересна мне информация такого рода уже.

[Alex Duskman]

[member="Alex Duskman"], вот... https://yadi.sk/i/djrytkFJ3QWe6s , покрутите. Взято отсюда

https://www.dpreview...-sample-gallery

Pen F плюс новая линза Олика 1.2/17

Нууууу, я был лучшего мнения об Олимпусе. D3 больше позволяет вытянуть, хоть и не на много совсем.

[masker]

Нууууу, я был лучшего мнения об Олимпусе. D3 больше позволяет вытянуть, хоть и не на много совсем.

зайдите на http://www.imaging-resource.com там полно парных кадров с любых камер на любом iso.....скачайте покрутите.....и уж потом высказывайте свое авторитетное мнение....

[Alex Duskman]

зайдите на http://www.imaging-resource.com там полно парных кадров с любых камер на любом iso.....скачайте покрутите.....и уж потом высказывайте свое авторитетное мнение....

НЕХОЧУ! Свое авторитетное мнение для себя я уже сформировал. А можете качать, крутить, снова качать, снимать на все камеры на всевозможных ИСО, со всевозможными объективами и в различных световых условиях. Ваш исследовательский труд будет столь же бесценен, сколь и бесполезен! Но такова участь ученых мужей - вечный поиск истины и доказательств.

[vitia74]

Я рад что смог вам угодить

Хе... вы ещё легко отделались. Красиво сняли , обработали и выложили.

А вот у меня проблема... мне нужно на суд критика выложить такое, такое...сам пока не знаю что.

Но чтоб была игра красок , буйство цветов , микроконтраст - так же не забыть , скинтон - само собой разумеется ... чего то там ещё - не помню.

Так-что , дела у меня ... пиши пропало!

[masker]

НЕХОЧУ! Свое авторитетное мнение для себя я уже сформировал. А можете качать, крутить, снова качать, снимать на все камеры на всевозможных ИСО, со всевозможными объективами и в различных световых условиях. Ваш исследовательский труд будет столь же бесценен, сколь и бесполезен! Но такова участь ученых мужей - вечный поиск истины и доказательств.

Проблема не в вашем мнении....вы лично можете заблуждаться сколько угодно))))...проблема в том, что вы отвечая на вопросы и раздавая советы тут пишите вещи, которые не имеют ничего общего с реальностью.....люди читают....и тоже начинают думать так же.....вот и вся проблема.....

[Авихай]

Да ладно, маркетинг... Снимаю на зеркало и беззеркалки, в том числе и дальномерные камеры. Беззеркалки это естественный путь развития технологий и они уже сейчас не хуже зеркалок. Еще немного времени и они вытеснят зеркало. Неприятие нового, всегда было и будет в силу косности мышления и страха нового. Сколько было сломано копий при переходе на цифровой способ записи звука? Что было с сенсорными экранами телефонов? Молодежи вы вообще не сможете объяснить, что зеркало это их все, зеркало так и останется вашим всем

Абсолютно такое же мнение и у меня.

Обе технологии еще длительное время будут сосуществовать, как это было/есть с пленкой и с аналоговым звуком.

[-Алексей-]

Хе... вы ещё легко отделались. Красиво сняли , обработали и выложили.

А вот у меня проблема... мне нужно на суд критика выложить такое, такое...сам пока не знаю что.

Но чтоб была игра красок , буйство цветов , микроконтраст - так же не забыть , скинтон - само собой разумеется ... чего то там ещё - не помню.

Так-что , дела у меня ... пиши пропало!

Я снимаю для себя мне во общем то абсолютно параллельно на мнение других (за некоторым исключением)



Для себя я уже давно все выводы сделал. Использую то, что мне нравится и доставляет удовольствие при работе и результатом.

[Alex Duskman]

Проблема не в вашем мнении....вы лично можете заблуждаться сколько угодно))))...проблема в том, что вы отвечая на вопросы и раздавая советы тут пишите вещи, которые не имеют ничего общего с реальностью.....люди читают....и тоже начинают думать так же.....вот и вся проблема.....

Чья проблема?



Предвосхищу ненужную никому перепалку. У меня спросили моего мнения и я его высказал. На сколько оно авторитетно - каждый для себя решает сам. Если бы человек хоте посмотреть картинки тестов и вникнуть в цифры, то как выше сказали - вся информация в открытом доступе. И люди, видя эту цифровую истину от DxO задают все тот же вопрос. Наверное реальный опыт более ценен чем ангажированные вычисления параметров специалистов из DxO. Если нет - то достаточно посмотреть информацию, которая в отрытом доступе и вопросов ни у кого не возникнет.