Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Монитор для обработки фотографий

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

То чего нет писал(а): Сб дек 16, 2017 13:37
[oft]Если не можете просто пройти мимо, то принимайте успокаивающее, когда видите упоминание техники Эпл и Ретины 5К.

PS. Почему вы в темах по Д4s-Д5 не пишите "Рациональный фотоаппарат сегодня это Д610 ценой около 1500 евро-баксов" ? Где логика?

[/oft]




Писал , кстати, кажется в теме Д850.

И даже настаиваю Д610- Д750 - самое рациональное преобретение, желающего иметь ФФ.

Опять таки не по цене, по ТТХ.

По поводу Ретины 5К вы передергиваете, каки по поводу техники Эпл.

Мне плевать что нарисовано на экране с обратной стороны, я возражаю так как считаю это излишним

Я имею право на свое мнение? Или в вашей вселенной иметь свое мнение это преступление?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Видите ли, коллега То Чего Нет, я как и все подвержен желанию покупать все время новые игрушки.

Вот выходит Д850 - все хочту. Аааааа новое прекрасное, даст сразу вжииик

волшебно фото. Резкое, цветное.. Сидю , глядю.. Люди выкладывают фото , эйфория проходит.

Все смотрится ТОЧНО ТАКЖЕ, как с 610-ки/750-ки.Поставь рядом - не отличишь.

Не резче, цвета примерно те же. Само фото в целом - от того кто снял.

И возвращаюсь к тому, что 610-ка ну просто чудо цена/качество.

Прекрасные резкие, цветные фото, отлично работает со всеми объективами.

Старыми, новыми, сверхновыми. Чего не скажешь о 8ХХ серии.

Д4 - ЛУЧШЕ, но цена на столько выше, что эту лучшесть не оправдывают. Если они не нужны в какой то узкой сфере приложения.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 13:20
Кроме того, ну вот жмет меня платить такое бабло за комп весьма весьма убогой комплектации

КАк по процессору, так и по графической карте и RAM
Это ты зря: в моем аймаке стоит очень мощная видеокарта с 8 Гб видеопамяти, она поддерживает 10-битный цвет, по своей производительности (в сочетании с процессором) она в несколько раз уделывает Nvidia Quadro K2200, которая стоит на компе на винде, я проверяла на одинаковых операциях в фотошопе.



Жаль только, что я на аймаке почти ничего не редактирую. Собственно говоря, я аймак покупала ради просмотра снимков, хотя второй причиной была давняя мечта попробовать конвертеры, которые существуют только для мака, хакинтош всё-таки - не есть удобно и хорошо.



ЗЫ вовсе не обязательно выбирать мак убогой комплектации. Хотя я согласна с тобой, что на винде аналогичная производительность компа обходится заметно дешевле.



Но кое-что на маке реализовано удобнее. Например, делать скриншоты и обмениваться файлами со всеми остальными устройствами, всем тем, что лежит на рабочем столе, документами и фотографиями. Поэтому хорошо иметь обе системы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sarm
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24.08.2009

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Sarm »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 14:28
Это ты зря: в моем аймаке стоит очень мощная видеокарта с 8 Гб видеопамяти, по своей производительности (в сочетании с процессором) она в несколько раз уделывает Nvidia Quadro K2200, которая стоит на компе на винде, я проверяла на одинаковых операциях в фотошопе.



Жаль только, что я на аймаке почти ничего не редактирую.



ЗЫ вовсе не обязательно выбирать мак убогой комплектации. Хотя я согласна с тобой, что на винде аналогичная производительность компа обходится заметно дешевле.


Извините что вмешиваюсь...Серия К устаревшая...Современная это М... и появилась она не в этом году.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 14:28
Это ты зря: в моем аймаке стоит очень мощная видеокарта с 8 Гб видеопамяти, по своей производительности (в сочетании с процессором) она в несколько раз уделывает Nvidia Quadro K2200, которая стоит на компе на винде, я проверяла на одинаковых операциях в фотошопе.



Жаль только, что я на аймаке почти ничего не редактирую. Собственно говоря, я аймак покупала ради просмотра снимков, хотя второй причиной была давняя мечта попробовать конвертеры, которые существуют только для мака, хакинтош всё-таки - не есть удобно и хорошо.



ЗЫ вовсе не обязательно выбирать мак убогой комплектации. Хотя я согласна с тобой, что на винде аналогичная производительность компа обходится заметно дешевле.


https://www.istoreil.co.il/Mac/iMac?dir ... r=position

То что у нас в И-СТОРЕ откровенно не радует
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Думаю вся цена В Ай-МАках падает на Монитор, потом стараются набить железо средненькое, чтобы цена уж совсем в облака не уперлась.



Везде i5 процессор и весьма посредственная видюха.



Кстати в магазине мне показалось, что среднй МАК тормоз.



Мой ноут крутится быстрее
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 14:33
https://www.istoreil.co.il/Mac/iMac?dir ... r=position

То что у нас в И-СТОРЕ откровенно не радует
У меня такой - https://www.istoreil.co.il/Mac/iMac/imac27385k + немного дополнительных наворотов.



Все не соберусь добавить еще 8 гб RAM, но пока не испытываю для этого потребности, не уперлась в потолок возможностей, на все хватает. На маке всё работает эффективнее, чем на винде, поэтому для равной производительности комплектующие могут быть на ступеньку меньше.



Тормозов ни разу не испытывала при конвертации и открытии 36-мп НЕФов, а видеокарта - просто улет. Желала бы иметь такую же на Винде вместо своей Nvidia Quadro K2200.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 14:43
У меня такой - https://www.istoreil...iMac/imac27385k



Все не соберусь добавить еще 8 гб RAM, но пока не испытываю для этого потребности, не уперлась в потолок возможностей, на все хватает. На маке всё работает эффективнее, чем на винде, поэтому для равной производительности комплектующие могут быть на ступеньку меньше.


Ну смотри - 2750 евро. Процессор i5, RAM 8GB Единственная плюшка - ретина 5К.

Кстати, сколько он у вас?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=22767



У меня была идея взять такую цацку



или такую:



https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=24147
Аватара пользователя
Sarm
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24.08.2009

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Sarm »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 14:43
У меня такой - https://www.istoreil...iMac/imac27385k



Все не соберусь добавить еще 8 гб RAM, но пока не испытываю для этого потребности, не уперлась в потолок возможностей, на все хватает. На маке всё работает эффективнее, чем на винде, поэтому для равной производительности комплектующие могут быть на ступеньку меньше.


Еще раз извиняюсь...Windows это оперативная система, без железа, без оптимизации...Mac это все вместе перечисленное. Сравнение не корректное в принципе. Сравните SurfaceBook2 от Microsoft c MacBookPro 2017. Например. Тогда станет все более ясно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 14:48
Ну смотри - 2750 евро. Процессор i5, RAM 8GB Единственная плюшка - ретина 5К.

Кстати, сколько он у вас?
Всё вместе мне обошлось около 3000 евро. i5 для моих задач на маке хватает за глаза, это то же самое, что i7 на Винде. Если рассчитывать орбиты планет или управлять коллайдером, то нужно i7, а для работы с большими НЕФами вполне хватает и такого. На маке производительность расчитывается немного иначе за счет того, что меньше тратится на вспомогательные операции. Большую часть вычислений в фотошопе производится в видеокарте, у нее своя видеопамять равна RAM компьютера.



И у меня есть мощный комп на винде с i7, двумя быстрыми SSD и прочим, но по ощущением мой аймак и комп на винде работают одинаково.



ЗЫ аймак я получила в подарок на день рождения, а дареному коню в зубы не смотрят wink К тому же он всегда был моей мечтой - интересно попробовать то, чего никогда не было. После этого на другие экраны смотреть не хочется, и в этом самое большое зло. Но редактирую все равно на мониторе с обычным разрешением. Для редактирования они удобнее и комфортнее для глаз.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: 06.10.2012

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение То чего нет »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 13:41
Писал , кстати, кажется в теме Д850.

И даже настаиваю Д610- Д750 - самое рациональное преобретение, желающего иметь ФФ.

Опять таки не по цене, по ТТХ.
[oft]Не останавливайтесь на достигнутом! Теперь на дроме, в теме владельцев BMW Х6 стоит написать, что их покупка не рациональна rolleyes Вы неужели не понимаете, что это глупо?[/oft]


Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 13:41
По поводу Ретины 5К вы передергиваете, каки по поводу техники Эпл.

Мне плевать что нарисовано на экране с обратной стороны, я возражаю так как считаю это излишним

Я имею право на свое мнение? Или в вашей вселенной иметь свое мнение это преступление?


[oft]У вас же никто не спрашивал мнение по поводу монитора Юлии? Я захожу в топик почитать описания настроек\профилей\выбор актуальных моделей, а вместо этого вижу агрессивное нытье на тему "Как я не люблю Эпл"[/oft]


Meridian2014 писал(а): Ср дек 13, 2017 18:50
Я, например, патологически не люблю продукты Apple, черную икру и сметану rolleyes Причем мне сложно объяснить, почему dunno
[oft]И поэтому лезу во все темы, где упоминают Эпл dirol [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Sarm писал(а): Сб дек 16, 2017 14:52
Еще раз извиняюсь...Windows это оперативная система, без железа, без оптимизации...Mac это все вместе перечисленное. Сравнение не корректное в принципе. Сравните SurfaceBook2 от Microsoft c MacBookPro 2017. Например. Тогда станет все более ясно.
Эти еще дороже если не ошибаюсь.

А вот взять Леново 4К моноблок. Там i7 16Mb Ram и винт ННД + 256Гб Ссд. В 2 раза дешевле юлиного.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

То чего нет писал(а): Сб дек 16, 2017 14:58
[oft]Не останавливайтесь на достигнутом! Теперь на дроме, в теме владельцев BMW Х6 стоит написать, что их покупка не рациональна rolleyes Вы неужели не понимаете, что это глупо?[/oft]







[oft]У вас же никто не спрашивал мнение по поводу монитора Юлии? Я захожу в топик почитать описания настроек\профилей\выбор актуальных моделей, а вместо этого вижу агрессивное нытье на тему "Как я не люблю Эпл"[/oft]







[oft]И поэтому лезу во все темы, где упоминают Эпл dirol [/oft]


Командор, вы не обратили внимание, что мы с Юлей вполне мирно и дружески беседуем о маке, пока вы искры мечете? Что это значит? Это значит что вы какую то ерунду пишите.

И таки да, если они ездят по городу их покупка бмв не рациональна. Убедите меня что это не так.
Аватара пользователя
Sarm
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24.08.2009

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Sarm »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 15:00
Эти еще дороже если не ошибаюсь.

А вот взять Леново 4К моноблок. Там i7 16Mb Ram и винт ННД + 256Гб Ссд. В 2 раза дешевле юлиного.


Вы совершенно правы. Дороже.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Sarm писал(а): Сб дек 16, 2017 15:04
Вы совершенно правы. Дороже.
У меня средний комп служит 3 года, потом я его меняю. Устарел.

При этом ни разу не было никаких проблемм. Ни с обработкой фото, ни с лазанием в интернет, ни с видео. Зачем покупать эти модератти компьютерной техники? Мне ж их жалко будет выкинуть.сейчас ноут примерно за 1500 евро. Года полтора отслужил. Никаких нареканий. Еще 1.6-2 года и станет морально стар.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Sarm писал(а): Сб дек 16, 2017 14:52
Еще раз извиняюсь...Windows это оперативная система, без железа, без оптимизации...Mac это все вместе перечисленное. Сравнение не корректное в принципе. Сравните SurfaceBook2 от Microsoft c MacBookPro 2017. Например. Тогда станет все более ясно.
У меня нет ноутов, не люблю их.

Сравниваю свой аймак с рабочей станцией на винде, где i7 и много всего разного. Например, два быстрых (дополнительных) SSD. Разницы в производительности для тех задач, которые на них выполняю, не вижу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 15:09
У меня нет ноутов, не люблю их.

Сравниваю свой аймак с рабочей станцией на винде, где i7 и много всего разного. Например, два быстрых (дополнительных) SSD. Разницы в производительности для тех задач, которые на них выполняю, не вижу.
Я уже писал, у меня ни одно приложение не потребовало запуска Видеокарты. Кроме игр. И ниааких тормозов
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Вернусь к вопросу есть ли у кого опыт общения с моноблоками Леново 4К? 27 или 24 инч
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 15:13
Я уже писал, у меня ни одно приложение не потребовало запуска Видеокарты. Кроме игр. И ниааких тормозов
Moщные шумодавы просят помощи видеокарты ( если она может такую помощь дать). Например, ДхО или Neat Image. Сейчас я пишу с айпада. Доберусь до компа - могу сделать скриншот теста оптимизации.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Я не пользуюсь шумоподавами ДхО, но верю на слово.
Аватара пользователя
Sarm
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24.08.2009

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Sarm »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 15:09
У меня нет ноутов, не люблю их.

Сравниваю свой аймак с рабочей станцией на винде, где i7 и много всего разного. Например, два быстрых (дополнительных) SSD. Разницы в производительности для тех задач, которые на них выполняю, не вижу.


Сравните с SurfaceStudio от Microsoft. Моноблок 28 дюймов. Я у знакомого поигрался...Мне к сожалению не по карману, хотя есть iMac 2017 года....Прекрасно осознаю, что можно иметь

гораздо менее мощные конфигурации для моих увлечений для фото.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение _abc »

у мак есть Fusion Drive который относительно не дорог и нет нужды платить кучу бабок за SSD

и MacBookPro 2017 для меня немного маркетинговое решение для совсем американцев, которые не хотят бабки считать

весь остальной мир уже считает давно



а так если говорить про обработку фото:

- ретина действительно для дома только годится

- для инета надо ближе к народу (это проблема модераторов) Изображение и тех кто любит выкладывать превью на фликр, яндекс, да и в фесбук и другие сети

- а вот для дизайн студий и тех кто работает с клиентами разного уровня и мониторы разные, и такое количество что смысла нет отдельно обсуждать каждую задачу
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Сб дек 16, 2017 15:21
у мак есть Fusion Drive который относительно не дорог и нет нужды платить кучу бабок за SSD

и MacBookPro 2017 для меня немного маркетинговое решение для совсем американцев, которые не хотят бабки считать

весь остальной мир уже считает давно


У нас аймаки стоят на каждом читательском столе в публичной библиотеке, в кабинетах врачей и проч.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sarm
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24.08.2009

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Sarm »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 15:08
У меня средний комп служит 3 года, потом я его меняю. Устарел.

При этом ни разу не было никаких проблемм. Ни с обработкой фото, ни с лазанием в интернет, ни с видео. Зачем покупать эти модератти компьютерной техники? Мне ж их жалко будет выкинуть.сейчас ноут примерно за 1500 евро. Года полтора отслужил. Никаких нареканий. Еще 1.6-2 года и станет морально стар.


Мы с Вами коллеги, я так понял. В сфере профессиональной деятельности. Я домой покупаю компьютеры именно для этого. Для фото, ну как получится. На работе топовые графические станции, но не за мои деньги. Да и признаться домой, фирма оплачивает половину стоимости моих "игрушек", полагая что это для работы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 15:15
Moщные шумодавы просят помощи видеокарты ( если она может такую помощь дать). Например, ДхО или Neat Image. Сейчас я пишу с айпада. Доберусь до компа - могу сделать скриншот теста оптимизации.


На аймаке:


Screen Shot 2017-12-16 at 16.38.53.png


И то же самое на винде


14.jpg


так что хорошие видеокарты существенно упрощают и ускоряют жизнь smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Sarm писал(а): Сб дек 16, 2017 15:36
Мы с Вами коллеги, я так понял. В сфере профессиональной деятельности. Я домой покупаю компьютеры именно для этого. Для фото, ну как получится. На работе топовые графические станции, но не за мои деньги. Да и признаться домой, фирма оплачивает половину стоимости моих "игрушек", полагая что это для работы.


Я не знаю, может быть коллеги. Я инженер - конструктор всяких железок для электроники.

Но дома я не работаю. Это святое. с 8-8:30 до 17:00 5 ден в неделю и все. Дома я сам себе все покупаю.

Собственно меня это не гнетет. Но деньги я привык тратить расчетливо. Они не с неба падают и жалко просто их кидать на ветер.

Я всегда в своем хобби денег не жалею на..... действительно нужные мне вещи. Ничего лишнего.

МАК, ИМХО, абсолютно лишний.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 16:29


МАК, ИМХО, абсолютно лишний.


На аймаке очень красиво смотреть снятое: выглядит, как качественная печать в глянцевом журнале. Самая главная фишка - смотреть нужно с небольшого расстояния, как мы смотрим картинки в журналах, как смотрим отпечатки. На ретине с такого расстояния не видно артефактов мониторной сетки. И если только смотреть, то не обязательно покупать комплектацию с крутым железом, главное, чтобы экран был 2017 года.



Если так и дальше рассуждать, то можно прийти в мысли о том, что и хороший телевизор - тоже лишнее, и удобная кровать, и башмаки хорошего качества и прочее. В конечном счете, все эти мелочи делают нашу жизни приятнее, а настроение лучше smile В этих вопросах трудно сказать, что выгодно, а что нет, ведь это всё покупается исключительно для своего собственного комфорта.



Но редактировать на ретине неудобно, вот еще одна жертва маркетинга и разговоров о том, что нужно покупать ретину 4-5 к для редактирования - https://club.foto.ru/forum/6/732486
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 16:37
На аймаке очень красиво смотреть снятое: выглядит, как качественная печать в глянцевом журнале. Самая главная фишка - смотреть нужно с небольшого расстояния, как мы смотрим картинки в журналах, как смотрим отпечатки. на ретине с такого расстояния не видно артефактов мониторной сетки. И если только смотреть, то не обязательно покупать комплектацию с крутым железом, главное, чтобы экран был 2017 года.



Если так и дальше рассуждать, то можно прийти в мысли о том, что и хороший телевизор - тоже лишнее, и удобная кровать, и башмаки хорошего качества и прочее. В конечном счете, все эти мелочи делают нашу жизни приятнее, а настроение лучше smile В этих вопросах трудно сказать, что выгодно, а что нет, ведь это всё покупается исключительно для своего собственного комфорта.



Но редактировать на ретине неудобно, вот еще одна жертва маркетинга и разговоров о том, что нужно покупать ретину 4-5 к для редактирования - https://club.foto.ru/forum/6/732486


Ну т.е. ты согласна с моим тезисом, что Ретина для обработки фото не очень подходящая штука?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 16:51
Ну т.е. ты согласна с моим тезисом, что Ретина для обработки фото не очень подходящая штука?


Ты читал мои сообщения? На последних трех страницах я об этом упомянула не менее десяти раз. Ретина - для кайфа при просмотре и показе картинок, они выглядят, как напечатенные на шелке. На ней удобно монтировать видео, но не редактировать снимки, и тем более,не подготавливать их для интернета.



Как ты думаешь, почему я одновременно купила аймак и обычный, но очень хороший Эйзо? Потому что на одном отлично редактировать, но картинки смотрятся так себе, а на дугом - картинки загляденье, но редактировать неудобно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 15:25
У нас аймаки стоят на каждом читательском столе в публичной библиотеке, в кабинетах врачей и проч.


Ваша страна выдается даже по сравнению с большинством стран Европы.

Думаю даже Франция будет попроще. Ну может Швейцария в один ряд встанет. Германия не уверен.

Израиль точно отстает. По социалке по крайней мере. Ну а Ай Мак в России в районной библиотеке..

Юль не в этой реальности.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 16:53
Ты читал мои сообщения? На последних трех страницах я об этом упомянула не менее десяти раз. Ретина - для кайфа при просмотре и показе картинок, они выглядят, как напечатенные на шелке. На ней удобно монтировать видео, но не редактировать снимки, и тем более,не подготавливать их для интернета.



Как ты думаешь, почему я одновременно купила аймак и обычный, но очень хороший Эйзо? Потому что на одном отлично редактировать, но картинки смотрятся так себе, а на дугом - картинки загляденье, но редактировать неудобно.


А какой Эйзо?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 17:15
А какой Эйзо?


Eizo CG247X - http://www.eizoglobal.com/products/coloredge/cg247x/



У него всего 1920х1200.



[media]http://www.youtube.com/watch?v=8H5bxCb3 ... e=youtu.be[/media]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Авихай »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 13:52
...

И возвращаюсь к тому, что 610-ка ну просто чудо цена/качество.

Прекрасные резкие, цветные фото, отлично работает со всеми объективами.

Старыми, новыми, сверхновыми. Чего не скажешь о 8ХХ серии.

...
Согласен. Но (если бы покупал сейчас первую камеру) купил бы Д750. Она технологически интереснее.

При наличии Д700 и хорошего парка объективов я купил бы в будущем у Никона только беззеркалку

ФФ с совместимым байонетом. Ну, может еще 200-500/5.6.



Что касается мониторов, наверное пора купить второй монитор с калибровкой.

Конечно же не Мас - у меня на эту систему аллергия уже лет 25.



Иногда хочется фотопринтер, хотя у нас можно за вменяемые деньги заказывать себе фотоальбом отличного качества по своим снимкам.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

У нас вот такие есть:



Eizo FlexScan EV2455



Eizo FlexScan EV2450



Eizo Foris FS2434





Хорошо это или плохо?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 18:27
У нас вот такие есть:



Eizo FlexScan EV2455



Eizo FlexScan EV2450



Eizo Foris FS2434





Хорошо это или плохо?


Я не знаю, никогда ими не интересовалась. Для фотографии хороши серии Color Edge.



Что-то их этих - https://www.eizowinkel.nl/fotografie-video/



Из бюджетных варианов очень интересен этот - Eizo ColorEdge CG2420 - это одна из последних моделей, спроектированных для увлеченных фотолюбителей и профессионалов. - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... g2420.html



[media]http://www.youtube.com/watch?v=Wxo8N1T4 ... e=youtu.be[/media]





Отличие от моего только в том, что у него нет 3D LUT и чуть хуже с равномерностью по экрану, но всё равно очень достойный. Я сначала его хотела покупать. У него своя 16-битная LUT для калибровки, и он тоже сам калибруется. К нему прикладывается козырек и калибровочный софт (а калибратор у него встроенный). У нас стоит меньше 1200 евро. У моего еще и HDR-возможности есть.



И вот совсем бюджетный - Eizo ColorEdge CS2420 , всего 640 евро - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... s2420.html . Он попроще, контраст меньше, козырька и калибратора нет, но для фотографии годится.



Я сейчас посмотрела на сайте Эйзо: FlexScan - это офисные мониторы. У нас пишут - для конторы smile https://www.eizowinkel.nl/eizo-flexscan-ev2450-wt.html



Нашла и последний - Eizo Foris FS2434, пишут что он для игр - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-foris-fs2434.html В них цвет только sRGB.



А из флагманов - только эти



Изображение



При этом 27-дюймовый - уже старая модель, ей не менее 3-4 лет, маленькая 24-дюймовая ретина - совсем маленькая (физически), меньше моего Dell U2412М. Остальные стоят негуманно (5000 евро и больше), и у них ppi гораздо меньше, чем у аймака, они большие, но 4к.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04.12.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение lesnoybrodyaga »

Какие-то споры ни о чём.



1. По-моему, уже всем давно должно быть понятно (хотя бы из работ авторов фото этого форума), что качество (техническое и художественное) фото не зависят от используемой техники (камер и мониторов), если эта техника исправна и не ламповая.



2. Для собственного успокоения, что монитор не лажает, его нужно калибровать.



3. Техника люкс-класса избыточна даже для проф. деятельности, приобретается когда хочется удобства etc. (как и все предметы роскоши), если нет вопросов с финансированием . Уровня ваших фото она ни в коей мере не гарантирует.





И современных мониторов среднего уровня (по российским меркам 30-60 т.р.) вполне достаточно для того, чтобы снимки получались технически качественными.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб дек 16, 2017 18:44
Я не знаю, никогда ими не интересовалась. Для фотографии хороши серии Color Edge.



Что-то их этих - https://www.eizowink...tografie-video/



Из бюджетных варианов очень интересен этот - Eizo ColorEdge CG2420 - это одна из последних моделей, спроектированных для увлеченных фотолюбителей и профессионалов. - https://www.eizowink...dge-cg2420.html



[media]http://www.youtube.com/watch?v=Wxo8N1T4 ... e=youtu.be[/media]





Отличие от моего в том, что у него нет 3DLUT и чуть хуже с равномерностью по экрану, но всё равно очень достойный. Я сначала его хотела покупать. У него своя 16-битная LUT для калибровки, и он тоже сам калибруется. К нему прикладывается козырек и калибровочный софт (а калибратор у него встроенный). У нас стоит меньше 1200 евро. У моего еще и HDR-возможности есть.



И вот совсем бюджетный - Eizo ColorEdge CS2420 , всего 640 евро - https://www.eizowink...dge-cs2420.html . Он попроще, контраст меньше, козырька и калибратора нет, но для фотографии годится.



Я сейчас посмотрела на сайте Эйзо: FlexScan - это офисные мониторы. У нас пишут - для конторы smile https://www.eizowink...-ev2450-wt.html



Нашла и последний - Eizo Foris FS2434, пишут что он для игр - https://www.eizowink...ris-fs2434.html В них цвет только sRGB.



А из флагманов - только эти



Изображение



При этом 27-дюймовый - уже старая модель, ей не менее 3-4 лет, маленькая 24-дюймовая ретина - совсем маленькая (физически), меньше моего Dell U2412М. Остальные стоят негуманно (5000 евро и больше), и у них ppi гораздо меньше, чем у аймака, он большие, но 4к.


Странно , их продают в фотомагазине



О, нашел Eizo ColorEdge CG2420 что то около 1250 евро
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 19:03
Странно , их продают в фотомагазине



О, нашел Eizo ColorEdge CG2420 что то около 1250 евро


У нас он 1119 евро. Очень хороший!



Меня в прошлом году Эйзо пригласила на показательный МК, они отобрали троих фотографов по результатам фотографий в журналах и на сайтах. Как раз была презентация этого монитора. И я умудрилась в последний момент подхватить грипп sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 10.04.2015

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение bah_denis »

lesnoybrodyaga писал(а): Сб дек 16, 2017 18:57
Какие-то споры ни о чём.1. По-моему, уже всем давно должно быть понятно (хотя бы из работ авторов фото этого форума), что качество (техническое и художественное) фото не зависят от используемой техники (камер и мониторов), если эта техника исправна и не ламповая.2. Для собственного успокоения, что монитор не лажает, его нужно калибровать.3. Техника люкс-класса избыточна даже для проф. деятельности, приобретается когда хочется удобства etc. (как и все предметы роскоши), если нет вопросов с финансированием . Уровня ваших фото она ни в коей мере не гарантирует.И современных мониторов среднего уровня (по российским меркам 30-60 т.р.) вполне достаточно для того, чтобы снимки получались технически качественными.


+1



За исключением того что в нынешние времена, техника "люкс класса" покупается только ради понтов - переплата только за шильдик, ибо "разливается из одной бочки" на соседней линии того же китайского завода.

Какова сила "убеждения" рекламно-маркетинговых трюков напоминать не надо - пол форума таких "счастливых" обладателей, уверенных в приобретении "святого грааля"...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

bah_denis писал(а): Сб дек 16, 2017 20:09




переплата только за шильдик, ибо "разливается из одной бочки" на соседней линии того же китайского завода.




Переплата за то, что разливается на японском заводе и там же юстируется по 25 точкам экрана с точностью до 0.2 DeltaE.





http://zoom.cnews.ru/publication/item/1587


Основа философии EIZO – достижение максимально высокого качества, стремление к совершенству, которое ограничивается только уровнем развития технологий. Для обеспечения максимального контроля над качеством продукции все мониторы EIZO производятся исключительно на собственных заводах, расположенных в Японии. Большинство производителей мониторов переходят на более дешевые комплектующие и технологии, но EIZO дорожит репутацией и продолжает выпускать только мониторы высочайшего качества и вкладывает средства в собственные разработки. Надпись «Сделано в Японии» – один из символов, от которого компания не откажется. Повышенное внимание к вопросам качества – неизменная традиция EIZO, в доказательство этого компания пошла на беспрецедентный шаг, предоставив на все модели LCD-мониторов семейства FlexScan и ColorEdge пятилетнюю гарантию.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Я не доволен своим полубытовым Делл. Посмотрю что можно купить разумного из этих вот. У нас что то цены задраны. Возможно придется ждать когда поеду в Европу. Очевидно до весны. Посоветуюсь с профи. На работе 2.5К делл вроде ничего, но он тоже не ориентирован на фтто, хотя многие берут.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб дек 16, 2017 20:21
Я не доволен своим полубытовым Делл. Посмотрю что можно купить разумного из этих вот. У нас что то цены задраны. Возможно придется ждать когда поеду в Европу. Очевидно до весны. Посоветуюсь с профи. На работе 2.5К делл вроде ничего, но он тоже не ориентирован на фтто, хотя многие берут.


У меня был Делл, уже не помню названия, какой-то за 500 евро, на IPS. Мне не нравилась его неравномерность экрана (один угол был всегда чуть темнее и чуть холоднее по оттенку). Поэтому купила NEC и работала на нем не менее пяти лет, он всем меня устраивал (и устраивает до сих пор), но он уже так много отпахал, что я задумалась о том, что пора покупать новое, а его оставить на вторых ролях. То же самое покупать не хотелось, было интересно попробовать что-то новое, более совершенное, поэтому и купила Эйзо.



Что с НЕКом, что с Эйзом - всегда есть 100% уверенность в том, что монитор отображает те цвета, что заложены в картинке. Поэтому все возможные косяки в обработке - это исключительно кривизна своих рук, на монитор уже ничего не спишешь. Что сотворил сам - то и получилось smile И монитор честно это тебе покажет.



Его индивидуально настраивают в Японии, в каждой из 25 точек экрана.Приложен такой паспорт


Eizo 1a.jpg

Eizo 2a.jpg


И калибровать-то нужно только под то освещение, которое имеется в комнате. И под яркость. Все внутренние настройки точно отъюстированы на заводе, в них нет нужды вмешиваться.



Так что цена эта - исключительно за индивидуальную настройку и подгонку. Можно сказать, ручная работа smile



И козырек - полезная вещь, он защищает экран от паразитного оттенка внешнего освещения.



А старичка НЕКа я сегодня откалибровала всё-таки (раз в полгода нужно), и он, несмотря на свои более 16 тысяч часов работы, всё еще держится молодцом


12.jpg

15.jpg


Хорошие вещи, они такие: служат долго и очень надежно с первого до последнего дня. А главное - экономят твое время и нервы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 24.05.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Barns »

Тут случаем нет владельцев BenQ BL2420PT ? Обещают 100 srgb и красоту, а по факту?



Как-то сложно найти нормальный монитор до 27 дюймов
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Elisha ben Baz »

Мне 27 инч кажется крайне не комфортным, разве что отъехать подальше. 25 инч для меня вполне достаточен.
Аватара пользователя
katlam
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 03.10.2009

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение katlam »

Barns писал(а): Вт дек 19, 2017 10:37
Тут случаем нет владельцев BenQ BL2420PT ? Обещают 100 srgb и красоту, а по факту?



Как-то сложно найти нормальный монитор до 27 дюймов


Два месяца назад купил такой на работу для конструкторов. Не нарадуются. sRGB близко к 100%, приятно за ним работать, не утомляет.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение _abc »

Elisha ben Baz писал(а): Вт дек 19, 2017 11:22
Мне 27 инч кажется крайне не комфортным, разве что отъехать подальше. 25 инч для меня вполне достаточен.




почти прямо пропорционально разрешению экрана

надо минимум 32 - 40 если разрешение превысит 5к (8к)



вот выдержка из рекомендаций по теликам: (я такой купил и теперь жалею - надо было намного больше минимум 65



55 дюймов



Поклонники кино и высоких разрешений сегодня отдают предпочтение именно этой диагонали:

и цена более-менее приемлема, и качество на высоте. 55 дюймов в сантиметрах – 139.7.

Высота экрана составляет 68.49 см, ширина – 121.6 см.

При такой диагонали удачным выбором смотрится 4К, который здесь действительно может проявить себя в полной красе.



Оптимальное расстояние при этом будет равно 1.4 метра.

Однако и FullHD выглядит весьма хорошо (расстояние примерно 2.2 метра).
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 11.09.2006

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

Julysha писал(а): Вс дек 10, 2017 11:48
Они разные, я не знаю, как это присходит в России ( в том смысле, какие модели там продают), в Европе существуют обычные PA241(2)W и Spectraview Reference PA241(2)W. У них одинаковые возможности, но разная толерантность ( во вторых тестируют и настраивают на заводе по 9 точкам экрана, соответственно и панели отбирают самые лучшие, они поставляются со своим собственным калибровочным софтом и козырьком, и стоят дороже). Первые - это аналог американских, к которым при желании можно купить собственный колориметр и софт в Америке (NEC SpectraView II Pro kit), и тогда его можно калибровать аппаратно, используя внутреннюю LUT. Проблема лишь в том, что Нек не продает эти калибровочные киты в Европу, и в Европе они тоже не продаются. Можно лишь полулегальными путями добыть этот набор через знакомых в Америке или е-бей.



Я пошла по второму пути дважды: купила родной калибровочный кит в Америке одновременно с монитором (монитор покупала европейский), и второй раз - неделю назад (колориметры нужно периодически обновлять). С монитором повезло, он очень равномерный по полю даже без включенного эквалайзера (это то, в чем первый может отличаться от второго).



Обычный Айван к нему тоже подходит для аппаратной калибровки, но нековский айван из китового набора адаптирован под нек, он калибрует чуть точнее.



В общем, когда пришло время обновлять монитор, я купила не второй НЕС, а выше классом Эйзо, он тестируется и настраивается на заводе по 25 точкам экрана, потенциальных проблем меньше, и LUT у него не 14-битная, как у Нека, а 16-битная. У него есть свой встроенный колориметр, но он допускает калибровкку и обычным айваном.



Сейчас у меня будет три колориметра - старый и новый нековский и нейтральный айван, сравню их работу и расскажу, если интересно.



================================



посмотрите на сайте НЕКа, какие колоритметры и мониторы поддерживают SpectraViewII - http://www.necdisplay.com/support-and-s ... i/overview



Screen Shot 2017-12-10 at 13.35.43.png



Поддерживаться они, конечно, могут, но наибольшая точность калибровки и профилирования достигается при использовании родных нековских колориметров. Я это не раз проверяла и убедилась на своем опыте.



Американские НЕКи с хорошим цветом (нужно выбрать группу Backlight Type : GB-R LED) - http://www.necdisplay.com/category/desktop-monitors



Европейские, то есть те, что НЕК поставляет в Европу (элитные) - https://www.nec-display-solutions.com/p ... cat=Colour

и обычные (но профессиональные) - https://www.nec-display-solutions.com/p ... ml?cat=LCD


Юлия, а можно уточнить будут ли ограничения при калибровке айваном Нека подключенного к аймаку?
Владимир
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

trufel писал(а): Ср дек 20, 2017 14:59
Юлия, а можно уточнить будут ли ограничения при калибровке айваном Нека подключенного к аймаку?
Ничего не могу сказать, не пробовала соединять аймак с другими мониторами. У меня НЕК и Эйзо подключены к компу на винде и территориально стоят в другой комнате.



Теоретически ограничений не должно быть.



Главное требование к компьютеру: у него должен быть нормальный дисплей-порт (не мини), и его видеокарта должна поддерживать 10-битный цвет (в аймаке 2017 такая должна быть, так как модели аймаков середины 2017 имеют 10-битный цвет). Для компьютера на Винде я для этого покупала дорогие видеокарты, выбор не очень большой - только АМD FirePro (и то не каждая) и Nvidia Quadro.



С калибровкой Нека не всё так просто: его можно калибровать любым достойным колориметром, но обязательно только родным софтом Spectra ViewII. Иначе он не будет калиброваться внутри своей LUT, то есть превратится в обычный простой монитор без своих особенных фишек.



Для этого продаются наборы SpectraView Pro Kit, в него входит нековский колориметр, построенный на базе i1 Display Pro, но адаптировнный под Нек, и сам софт (отдельно лицензия стоит около 100 евро). У меня был один, но он покупался давно (за 300 евро), я решила его обновить. Наш коллега с форума дал мне ссылку на надежного продавца на е-бее, который за весь кит просит 90 евро + почта. В общем, я купила, и на днях получила. Калибрует отлично, с маленькой погрешностью.



Но он работает только в родном софте, в других программах его не видят, какая-то внутренняя блокировка. Если хотите, то могу поделиться в личке адресом - у продавца еще пара штук оставалась, экономия в 200 евро.



Теперь у меня есть и настоящий айван, и два нековских smile и две лицензии на спектравью smile



Кстати, старый нековский колориметр без блокировки. Он работает в любой программе и на любом мониторе. Я надеялась, что и новый будет, но... размечталась smile



ЗЫ SpectraView II работает и с простым айваном, но с нековским айваном, кажется, чуть точнее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04.12.2014

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение lesnoybrodyaga »

Но есть и альтернативный вариант ...

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость